Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Пихта]

Не проводилось. Документов нет. Нельзя выложить то, чего нет

А обрезки ПФИ Козаченко и Курбанова в ГЗ откуда тогда появились? Нет, если это не из материалов УД, а сфальсифицированные кем-то из защиты документы, тогда да, вопросов нет 

Утверждаете обратное, значит документы есть и их можно выложить.
Что вам непонятно в такой комбинации?
Всем будет полезно убедиться, что защита врет. или наоборот - защита говорит правду.

У меня есть в наличии только материалы УД, выложенные в открытый доступ, как и у всех. Не утверждать, а предполагать что в отношении Курбанова и Козаченко были проведены все необходимые мероприятия (и оперативные в том числе) я могу, основываясь на этих материалах, материалах судебного разбирательства (также выложенных в открытый доступ), собственных профессиональных знаниях и собственном профессиональном опыте. И у меня нет цели кого-то в чём-то разубеждать, тем более кому-то что-то доказывать. Мне это не нужно в рамках интернет-общения.

[tolstoy_arh]

Опять вернемся к сакраментальному вопросу, как А., сломала  палатку и зачем? Т.е. она убила Н., закрыла палатку, а потом с непонятной целью начала ее рушить? Зачем? И как?
Ни у кого нет ответа, также как и у гр. Ше?)

Попробую, Н. приходит к палатке, залезает в неё, выкладывает или выбрасывает вещи А., закрывается в палатке, переодевается, разговаривает с Б. по телефону. В этот момент к палатке подходит А., слышит разговор и собирает свои вещи. Возможно слышит как Н. говорит что выгнала А. из палатки, возникает новый виток конфликта, при этом А. ломает палатку, что то раз меня выгнала из неё, сама тоже спи на камнях под открытым небом. Н. начинает кричать на А. находясь в палатке, удары по голове, Н. перестаёт кричать, и А. уходит.

[Vietnamka]

Да,в деле есть четкое указание,что приобретено 2 бутылки по 1,5 литра вина.

Показания.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Единственный вывод из всего этого можно сделать только один - Настя была трезва как стекло. При том, что на них приходилось 1,5 + 1,5х2 бутылки вина + не подсчитанное количество пива.

[Клеопатра]

Попова наверняка давала показания насчет того сколько они выпили за тот вечер,почему не опубликовали эти данные ?Наверняка ей задавали такой вопрос.

[Пихта]

Попова наверняка давала показания насчет того сколько они выпили за тот вечер,почему не опубликовали эти данные ?Наверняка ей задавали такой вопрос.

Не публикуют, видимо, по той же причине, что и другое - это не в пользу Алёны, скорее всего.

[BigHand]

Попробую, Н. приходит к палатке, залезает в неё, выкладывает или выбрасывает вещи А., закрывается в палатке, переодевается, разговаривает с Б. по телефону. В этот момент к палатке подходит А., слышит разговор и собирает свои вещи. Возможно слышит как Н. говорит что выгнала А. из палатки, возникает новый виток конфликта, при этом А. ломает палатку, что то раз меня выгнала из неё, сама тоже спи на камнях под открытым небом. Н. начинает кричать на А. находясь в палатке, удары по голове, Н. перестаёт кричать, и А. уходит.

Интересная попытка.
Но не пройдет элементарной проверки логикой.
Ибо, исходя из этой версии, А., понятия не  имеет что убила Н.
А значит она считает ее вполне живой и здесь ей никак не избежать поднятия этой темы в общем кругу, и она всенепременно должна упомянуть небольшую драку, которую затеяла обязательно Н., после которой она и ушла. Ибо ожидать, что  Н., об этом факте (избиение ее А) скромно промолчит не приходится.
Мы ни о какой драке между А., и Н., не слышали совершенно.
Тем более, в конце разговора с Броше, вполне очевидно что она (Н) осталась одна в палатке и боится.
Я думаю, что боится парня у костра (да, да, та самая пара) который обещал прийти разобраться с ней, в связи с возникшим между ней и ими  конфликтом.

[О.Г.]

Как не знали, в показаниях описана ссора, при чем она не отрицается А... Ну да кроме компа, никто ничего не уничтожил... Или все таки уничтожили?)) так был включён, что никто дозвониться не мог...

А не подскажите комп что был на месте преступление или в постановлении об изъятия при обыске был указан?
А для чего нужно уничтожать комп и давать пароли доступа к своим соц.сетям следователю? А Вы разве не знаете, что всю информацию по запросам в интернете, можно получить у провайдера независимо работает комп или нет?
Кто звонил тот и дозвонился, нигде в показаниях мамы Насте не сказано о том, что она звонила маме Алёны. И как же можно звонить на телефон не зная, его номер? Родственник Насти пришёл как раз узнать номер телефона мамы Алены

[Десад]

Да,в деле есть четкое указание,что приобретено 2 бутылки по 1,5 литра вина.Насколько я поняла вино не приобреталось в сетевом магазине Магнит,у вина нет названия,нет данных о крепости этого вина.То есть вино могли приобрести у барыги,могли взять у себя дома(как вариант),в том и в другом случае вполне могло оказаться,что вино было хорошо  разбавлено,так как особо тратиться на рандомных девушек там никто не собирался это первое,второе по девушкам и так было что они и сами не против более тесного общения с парнями,т.е. особой нужды покупать вино типа портвейна,либо доливать в вино водку там не было.А если 7%  градусное домашнее вино разбавить водой,то выйдет на выходе крепость в 3-4 градуса.Запах вина будет ,пьется легко,вкус отдаленно напоминающий вино останется.Вот и секрет как выпить 1,5 литра с  5 вечера  практически без закуски и уйти на своих двоих.Возможно что и парни по стаканчику себе налили этого винца,так скажем за компанию.Если считать с 5 вечера до 2 ночи ,то получается 9 часов,на дожитие после травмы еще 2 часа дают,то вполне следов компота местного розлива через 11 часов и не нашли.Указаний в деле,что выпила вина бутилированного с сетевого магазина с известной крепостью в размере бокала нет.

Это если они в 5 вечера закончили пить, то можно сказать, что через 11 часов алкоголя в крови бы не было, но они пили после 5 и еще в кальянной...
А эксперт на вопрос защиты в суде поясняет, что если Н. выпила чуть в 23:00, то пару промилле в крови должно было остаться!
И повторюсь еще раз: в ОЗ они, в кальянной, пили еще виски и пиво! Это куда девать?!

[tolstoy_arh]

Интересная попытка.
Но не пройдет элементарной проверки логикой.
Ибо, исходя из этой версии, А., понятия не  имеет что убила Н.
А значит она считает ее вполне живой и здесь ей никак не избежать поднятия этой темы в общем кругу, и она всенепременно должна упомянуть небольшую драку, которую затеяла обязательно Н., после которой она и ушла. Ибо ожидать, что  Н., об этом факте (избиение ее А) скромно промолчит не приходится.
Мы ни о какой драке между А., и Н., не слышали совершенно.
Тем более, в конце разговора с Броше, вполне очевидно что она (Н) осталась одна в палатке и боится.
Я думаю, что боится парня у костра (да, да, та самая пара) который обещал прийти разобраться с ней, в связи с возникшим между ней и ими  конфликтом.

Вариант 1. поняла что убила
Вариант 2. не поняла, вполне могла и не упоминать о том что сломала палатку и ударила камнем. (всё зависит от людей и их взаимоотношений)
Из разговора Б. не очевидно что Н. осталась одна, боится - да.

Добавлено позже:

Я думаю, что боится парня у костра (да, да, та самая пара) который обещал прийти разобраться с ней, в связи с возникшим между ней и ими  конфликтом.

На Ваш взгляд из за чего мог возникнуть конфликт ?

[Клеопатра]

Это если они в 5 вечера закончили пить, то можно сказать, что через 11 часов алкоголя в крови бы не было, но они пили после 5 и еще в кальянной...
А эксперт на вопрос защиты в суде поясняет, что если Н. выпила чуть в 23:00, то пару промилле в крови должно было остаться!
И повторюсь еще раз: в ОЗ они, в кальянной, пили еще виски и пиво! Это куда девать?!

Пили они разливуху скорей всего,и если чуть как вы говорите выпила в 23 часа аля 3-4 % то через 5 часов учитывая ДОП там вообще ничего не будет от слова совсем.
Если бы выпили 1,5 литра 9-11 градусов,+ виски+пиво,то с кальянной они просто бы ползли по стенке,а добравшись до палатки там где упал там бы и спали.

[О.Г.]

Все есть в деле... Там все понятно по камерам

Вы шутите? На камерах можно увидеть передвижения Димы и Эльмана в полицию?

[Клеопатра]

Не публикуют, видимо, по той же причине, что и другое - это не в пользу Алёны, скорее всего.

Попова запросто сходила по пляжу по камням туда ,сюда,собрала вещи,переоделась,соорентировалась как ей добраться с чужого города автостопом.Нет показаний что заехала к черту на рога,нет показаний,что у нее потом дико болела голова,мама ей аспирин подносила,мокрую тряпку на голову и она обнимала белого друга по приезду.То есть алкогольной сильной интоксикации у Поповой не было.Вместо этого она помогает чистить картошку,лезет в тырнет,общается с друганами,пилит ногти.Она что хронический алкоголик которому по плечу 1,5 литра вина,виски и шлифануть пивасом и на следующее утро ходить огурцом выпив рюмаху на опохмел и заев кислыми щами ?

[BigHand]

Вариант 1. поняла что убила
Вариант 2. не поняла, вполне могла и не упоминать о том что сломала палатку и ударила камнем. (всё зависит от людей и их взаимоотношений)

Ну это уж чересчур, если бы поняла что убила и на самом деле убила, то явилась бы домой в одних труселях или(скорее) тусила где-нибудь  в поселке, а с утра "обнаружила" бы труп.

Из разговора Б. не очевидно что Н. осталась одна, боится - да.

Для вас не очевидно  для меня вполне очевидно, да он у Малахова и сам говорит что он понимал, что она одна. И крайне глупо и невероятно с его стороны предлагать передвинуть палатку (вместе с находящейся в ней А?)) или уйти в поселок отдав палатку на "растерзание" той же А?) Нее.. Ну никак не притягивается присутствие в это время там А. Она уже в пути к первой камере скорее всего.

На Ваш взгляд из за чего мог возникнуть конфликт ?

Из-за чего угодно. Н., была на "взводе", и из-за ссоры с А., в не лучшем расположении духа и могла ляпнуть что-то типа, - "проклятые наркоты", или выдвинуть претензию, что дым от костра идет в сторону палатки или еще что угодно. Слово за слово и пошел конфликт переросший в личные неприязненные отношения. Мотив и повод.

П.С. и да. Она сказала Броше, что не знает этого человека и она его реально не знала. Просто тип у костра. Рассказывать о конфликте с ним Броше она не посчитала нужным (а жаль) ибо понимала, что нарвется на волну критики с его стороны и не хотела этого. Все достаточно просто на самом деле.

[tolstoy_arh]

давать пароли доступа к своим соц.сетям следователю?

[Клеопатра]

С 07 сентября следователь уже мог ознакомиться с голосовыми сообщениями..

[tolstoy_arh]

Из-за чего угодно. Н., была на "взводе", и из-за ссоры с А., в не лучшем расположении духа и могла ляпнуть что-то типа, - "проклятые наркоты", или выдвинуть претензию, что дым от костра идет в сторону палатки или еще что угодно. Слово за слово и пошел конфликт переросший в личные неприязненные отношения. Мотив и повод.

Ну да, ей и так страшно (со слов Б.), но она упорно идет на конфликт с парой у костра.

[Equinox]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Vasilisa]

Пили они разливуху скорей всего,и если чуть как вы говорите выпила в 23 часа аля 3-4 % то через 5 часов учитывая ДОП там вообще ничего не будет от слова совсем.
Если бы выпили 1,5 литра 9-11 градусов,+ виски+пиво,то с кальянной они просто бы ползли по стенке,а добравшись до палатки там где упал там бы и спали.

Такое количество нашли бы и через сутки. И в показаниях эксперта в суде это есть.

[BigHand]

Ну да, ей и так страшно (со слов Б.), но она упорно идет на конфликт с парой у костра.

Вот тогда и стало страшно, после ухода А., пока она была не одна ей страшно не было, было стремно, но еще не страшно, страх пришел в одиночестве. А конфликт это дело такое, может было и все наоборот и инициатором конфликта была пара, сказали что-то типа - "чего  шляешься здесь? Культурно отдыхать мешаешь!", вы бы скромно промолчали будучи в крайнем раздражении и выпившей?) Сомневаюсь).
Вот и Н., за словом в карман не полезла, тем более у нее был достаточно взрывной характер как я понимаю.

[Л.А.]

Опять вернемся к сакраментальному вопросу, как А., сломала  палатку и зачем? Т.е. она убила Н., закрыла палатку, а потом с непонятной целью начала ее рушить? Зачем? И как?

Один из вариантов - сломала так, как на шоу описал Черкасов. Вы ведь верите, что он мог, точно так же могла и Алена. 

[BigHand]

Один из вариантов - сломала так, как на шоу описалал Черкасов. Вы ведь верите, что он мог, точно так же могла и Алена.

Могла. Но опять таки она не могла быть уверена в смерти Н., которая скорее всего была жива, в тяжести травмы тоже не могла быть уверена, да и как тогда попали капли крови на штаны (ну я то знаю, что от Ше они попали) а вы как объясните  этот факт?)
И мы приходим все к тому же. Ее умолчании о физическом конфликте с Н. Когда ей позвонили из полиции, то первое, что она подумала бы, это то что Н., заявила на нее об избиении и молчать в голосовых об этом она никак бы не стала. Невозможно это, совсем. Искала бы оправдание себе заранее, мол та первая начала и т.д. Ведь она еще не знала что Н., мертва.
Все остальное, об убийстве Н., через палатку, очень хорошо ложится в известные факты, отсутствие следов в смывах на шее  Н., и т.д и т.п.

[Maowza]

С 07 сентября следователь уже мог ознакомиться с голосовыми сообщениями..

Я вот этого вообще не понимаю. Эти действия уже при адвокате были. Какое, извините, на фиг алиби? Адвокат не слушала что ли эти сообщения? Для меня они кажутся совершенно бесполезными в плане алиби, а для многих они кажутся доказательством вины. Или это все-таки инициатива следователя?

[Chuchundr]

Пили они разливуху скорей всего,и если чуть как вы говорите выпила в 23 часа аля 3-4 % то через 5 часов учитывая ДОП там вообще ничего не будет от слова совсем.Если бы выпили 1,5 литра 9-11 градусов,+ виски+пиво,то с кальянной они просто бы ползли по стенке,а добравшись до палатки там где упал там бы и спали.

Попова запросто сходила по пляжу по камням туда ,сюда,собрала вещи,переоделась,соорентировалась как ей добраться с чужого города автостопом.Нет показаний что заехала к черту на рога,нет показаний,что у нее потом дико болела голова,мама ей аспирин подносила,мокрую тряпку на голову и она обнимала белого друга по приезду.То есть алкогольной сильной интоксикации у Поповой не было.Вместо этого она помогает чистить картошку,лезет в тырнет,общается с друганами,пилит ногти.Она что хронический алкоголик которому по плечу 1,5 литра вина,виски и шлифануть пивасом и на следующее утро ходить огурцом выпив рюмаху на опохмел и заев кислыми щами ?

У Вас вообще есть какой-либо опыт употребления алкогольных напиков? Или Вы просто не понимаете разницы между интоксикацией и содержанием в крови алкоголя?

[BigHand]

Я вот этого вообще не понимаю. Эти действия уже при адвокате были. Какое, извините, на фиг алиби? Адвокат не слушала что ли эти сообщения? Для меня они кажутся совершенно бесполезными в плане алиби, а для многих они кажутся доказательством вины. Или это все-таки инициатива следователя?

Абсолютно уверен, что это инициатива следователя, ему чтобы получить доступ к ее странице (мало ли что там? Ше что угодно мог "там" ожидать). Так вот, чтобы получить этот доступ, ему нужна либо санкция, либо добровольное согласие подозреваемой. Что проще? Ответ очевиден. И писала, вернее расписывалась А., под диктовку, а сам текст Ше  настрочил в меру своего разумения)).

[Equinox]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[женя77]

Вам дорассказывают историю про девушек, которые в туалете с едва ли знакомыми людьми тр@&#%*ся без презерватива и не возникает желание проверить принадлежит ли материал обозначенному человеку?

То что она там в туалет с первым встречным без презерватива - это законом не запрещено. Их лично дело, где заниматься, с презервативом или без.
Потом проверили. У Эля брали анализы для сверки.

[Клеопатра]

Я вот этого вообще не понимаю. Эти действия уже при адвокате были. Какое, извините, на фиг алиби? Адвокат не слушала что ли эти сообщения? Для меня они кажутся совершенно бесполезными в плане алиби, а для многих они кажутся доказательством вины. Или это все-таки инициатива следователя?

Да,это при адвокате.Но!адвокат может посоветовать своему клиенту,но клиент волен поступать как считает нужным.Если по мнению Поповой это ее алиби вот она и подписала такую бумагу с просьбой проверить ее социальную сеть.

[Maowza]

Да,это при адвокате.Но!адвокат может посоветовать своему клиенту,но клиент волен поступать как считает нужным.Если по мнению Поповой это ее алиби вот она и подписала такую бумагу с просьбой проверить ее социальную сеть.

Да, я понимаю. Может, так и было. Мои рассуждения носят чисто гипотетический характер. Мне сложно понять, зачем нанимать специалиста, чтобы игнорировать его мнение, например...

[Л.А.]

Могла. Но опять таки она не могла быть уверена в смерти Н., которая скорее всего была жива, в тяжести травмы тоже не могла быть уверена, да и как тогда попали капли крови на штаны (ну я то знаю, что от Ше они попали) а вы как объясните  этот факт?)

А зачем вам мои объяснения по поводу того каким образом пятна крови оказались на бриджах, если Вы знаете, " что от Ше они попали"(с)? Давайте лучше это обсудим. Что бы попусту не голословить, предлагаю начать с доков.

[TanyaKu]

Я вот этого вообще не понимаю. Эти действия уже при адвокате были. Какое, извините, на фиг алиби? Адвокат не слушала что ли эти сообщения? Для меня они кажутся совершенно бесполезными в плане алиби, а для многих они кажутся доказательством вины. Или это все-таки инициатива следователя?

Все просто. Вам мешает то, что вы исходите из того, что убийца - Алена, а убийство произошло около 2 ночи. Я думаю, Алена предъявляла свое алиби на утро 29-го, когда она уже общается с друзьями. Поскольку она заходила в ВК с компьютера, который был у нее дома, а доехать до дома из Нмх - это еще несколько часов, то это алиби на время где-то с 5 утра 29го.