Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

Вы правы, кальяны Эльману  как такового дохода не приносили, но как ни странно, он торчал в поселке, может у него там был более доходный бизнес.А у доходного бизнеса,по закону жанра, должна быть крыша

Э. не бедный мальчик, у него достаточно дорогая одежда, приличные аксессуары, не дешевые путешествия, судя по его страницам в сетях. А кальянный бизнес на море в сезон это прекрасная возможность развлечься и заработать.

[Боцман]

По поводу бизнеса. Кальянная сама по себе огромных прибылей не несёт,как и сеть кальянные из 2-3 кальянные. Поэтому люди,умеющие и желающие зарабатывать хорошие деньги,запускают несколько видов бизнеса,например кальянные,торговля арбузами и так далее. В этом случае доход идёт сразу с нескольких направлений и является уже более ощутимым. Ну и приятным.

[Блондинка]

Не, ну рассматривать можно конечно, но никакой фактологии в подобном рассмотрении быть не может!

Почему нет? Абстрагируйтесь от дела Алёны. Нужно взглянуть на другие преступления, совершенные другими девушками в одиночку, где вина доказана. Где фигурирует подобный способ убийства? Я пока не нашла ни одного прецедента среди девушек. Помогите найти, хоть что-то отдалённо напоминающее!! Мужчин пробивших голову нагуглила, нужна девушка.

[elenapaula]

Я в это не верю, про более доходный бизнес. Крыша если и была. Там очень мутная ситуация. В убитой его сперма, не факт, что насилия не было. Даже без его материала в теле, просто за убийство. В данном случае, уважающие себя люди за него не стали бы впрягаться.

Так значит сперма, не факт, что насилия не было, поэтому впрягаться за него глупо, а установить возможность насилия при этом не обязательно?

[Десад]

Кстати,если бить по твердому предмету куском камня-пластушки,то на ладони,в которой был зажат камень,останутся следы . Ну а ежели камнем без острых граней,то нет. Есть ли в деле описание ладоней А.???

Никаких повреждений у Алены нет, а должны быть при ударе камнем, даже если края не острые, так как для получения гематомы нужна куда меньшая сила, чем для ЧМТ как у Н.!

Добавлено позже:

Почему нет? Абстрагируйтесь от дела Алёны. Нужно взглянуть на другие преступления, совершенные другими девушками в одиночку, где вина доказана. Где фигурирует подобный способ убийства? Я пока не нашла ни одного прецедента среди девушек. Помогите найти, хоть что-то отдалённо напоминающее!! Мужчин пробивших голову нагуглила, нужна девушка.

Ну даже если найти, что это даст?

[Блондинка]

Для чего Вам нужна статистика по жестокостям молодых женщин? Что она даёт в этом деле? Ровным счётом ничего. Всякие бывают... и жестокие, и добрые,бывает в добрые в раздражённо состоянии крышу теряют и так далее... Кто жесточее-мужчина или женщина... как бы странный спор. И тоже ни о чем и к делу отношения,на мой взгляд,не имеет. Ещё бывают очень жестокими люди с нетрадиционной ориентацией.
-------
Кстати,если бить по твердому предмету куском камня-пластушки,то на ладони,в которой был зажат камень,останутся следы . Ну а ежели камнем без острых граней,то нет. Есть ли в деле описание ладоней А.???

Вот видите, как работает сарафанное радио? Я НИКОГДА не просила статистику по жестокости, это мне приписала НикитА-Эсмиральда. Мне бы хотелось узнать какой способ убийства выбирают молодые девушки 17-23 лет. Убившие в одиночку кого-либо, интересует способ убийства и нанесённые травмы. Любопытно было бы взглянуть на голые факты.

Добавлено позже:

Никаких повреждений у Алены нет, а должны быть при ударе камнем, даже если края не острые, так как для получения гематомы нужна куда меньшая сила, чем для ЧМТ как у Н.!

Добавлено позже:Ну даже если найти, что это даст?

Вам ничего.

[Десад]

Вам ничего.

А Вам?

[elenapaula]

Может Дима как раз этим вопросом занимался. Объяснял друзьям что дело было в кальянной по обоюдному согласию. С эти делом вопрос по любому решать надо было. Скрывать этот факт не было смысла. В принципе на следующий день Алена это подтвердила, секс Насти с Эльманом в кальянной. Так что решение вопроса со спермой сложности не вызвало. Он был решен на следующий день. Слова Эльмана подтвердились.

Д. и А. это подтвердить никак не могли, так как в туалете не присутствовали. Подтвердить рассказ Н. мог только Броше. Но скажите,  Вам секс с незнакомым человеком без предохранения странным не кажется? Просьба Н. об этом и такая беспечность взрослого мужика не странна? А вранье про противозачаточные?

Добавлено позже:

Внутренние убеждения) Дима просто никак не притягивается.

Здесь много народу собралось и у каждого внутреннее убеждение, что только он прав.

[Клеопатра]

Почему нет? Абстрагируйтесь от дела Алёны. Нужно взглянуть на другие преступления, совершенные другими девушками в одиночку, где вина доказана. Где фигурирует подобный способ убийства? Я пока не нашла ни одного прецедента среди девушек. Помогите найти, хоть что-то отдалённо напоминающее!! Мужчин пробивших голову нагуглила, нужна девушка.

Ну вот камнем проломила голову подруге,Украина .. https://fraza.ua/news/174991-v_harkove_pjanaja_devushka_iz_za_muzhchiny_prolomila_kamnem_cherep_svoej_podruge

[Блондинка]

Про реакции тут все индивидуально. Я рядом с трупом без проблем какую нибудь шаурму есть могу.
Мог просто перезвонить, не что то уточнить, а просто могла быть связь плохая. Насти ведь Броше по той же причине перезванивал.
Ну я реально ничего супер криминального в звонках не вижу. Дима гиперактивный, всем рассказать надо, для него это крупное событие. Потом бегает всех ищет, натура у него такая, быть в гуще событий.

Дима- гиперактивный, эврика. Значит вы подтверждаете, что он гиперактивный?? Вы пишите, что он поэтому БЕГАЕТ ВСЕХ ИЩЕТ, может он и Настю под утро /утром ходил искал?? Гиперактивность ему покоя не  давала, а когда нашёл опять же, в силу гиперактивности силы свои не рассчитал, нет?? Такой сценарий вам не нравится??

Добавлено позже:

А Вам?

Я писала уже для чего мне нужна информация по данной статистике.

[elenapaula]

Ну не просто же так они убивать пошли. Как вы себе все это без умысла представляете?
Дим, пойдем на пляж, девушек с которыми зависали убьем. Эльман, хорошая идея, пойдем убьем, делать все равно не чего. Весло брать?)

А А. убивать пошла? На лавочке надумала? Вообще, кому какой смысл ее убивать, если это, конечно, не маньяк, которому кровушки захотелось. Но маньяку лучше жертву в людном месте поискать, а не на пустом берегу. Лично я ни в каком случае умысел не представляю. Как Вы его, интересно, представляете?

[Клеопатра]

По поводу ,что женщины не совершают жестокий преступлений.Молоденькая Лиза Дубровина убила свою сестру,более 100 ударов ножом,буквально истыкала тело своей сестры,и еще отрезала уши.Суд назначил наказание в виде 13 лет лишения свободы.

[Блондинка]

Дамы в гневе вообще себя не контролируют. Подруга убила подругу, стандартная ситуация. Ничего удивительного в этом нет.

Я в тихом ужасе пребываю. Сижу в кафе с подружкой , читаем вместе, смеёмся до слёз. Оказалось, что мы такие  не стандартные... Получается, что женщины долго не живут или ты или тебя?? До старости доживают только одиночки, не имеющие подруг, ну или такие "отмороженные" как Алёна, победившие всех подруг??

[женя77]

Теперь нужна статистика, если не можете/не хотите её приводить ничего страшного.

Такую статистику, которая вам нужна, не получится предоставить. Даже не знаю кто такую статистику ведет. Вероятно есть какой то отдел, где систематизируются преступления за год. По способу совершения, мужчины,женщины, подростки.  Но это как бы внутренняя, служебная информация. Ее нет в общем доступе.

Добавлено позже:

Оказалось, что мы такие  не стандартные...

Все разные. Кто то на словах ругается, кто то по голове камнем бьет, кто то нож хватает. Если вы не такая, это не значит что такого не бывает. Бывает и очень часто.

Добавлено позже:

Гиперактивность ему покоя не  давала, а когда нашёл опять же, в силу гиперактивности силы свои не рассчитал, нет?? Такой сценарий вам не нравится??

Не нравится. Диме камень не нужен был что бы ее убить.

[Боцман]

Мне бы хотелось узнать какой способ убийства выбирают молодые девушки 17-23 лет. Убившие в одиночку кого-либо, интересует способ убийства и нанесённые травмы. Любопытно было бы взглянуть на голые факты.

Зачем вам это? На дело собираетесь и прорабатывает схемы ухода от ответственности? Ничего не получится... шутю. Хотелось бы знать,для чего Вам это нужно. Небось ещё и с ужасными кровавыми фото?

для получения гематомы нужна куда меньшая сила, чем для

Какой еще гематомы? На ладони?)

Вот видите, как работает сарафанное радио?

Каждый день вижу))))

[Блондинка]

Ну вот камнем проломила голову подруге,Украина .. https://fraza.ua/news/174991-v_harkove_pjanaja_devushka_iz_za_muzhchiny_prolomila_kamnem_cherep_svoej_podruge

Очень интересно. Вот бы побольше узнать об этом деле. Получается 2013 год. В деле были свидетели?? Остались ли на убийце травмы, если да то какие?? Осудили ли её в итоге? Или нашли другого убийцу? Но самое интересное, это характер травм. В статье, к сожалению, нет конкретики, только черепно-мозговые, не знаете, случайно ( может вы знаете наверняка из своих источников) какие именно повреждения были нанесены? Здесь очень интересно камень, молодая девушка, черепно-мозговые. На первый взгляд всё очень похоже. Но без деталей, не понять. Посмотреть бы вблизи на это дело, детали решают всё. Интересно нашли ли орудие преступление, было бы на этот камень очень любопытно взглянуть.

[elenapaula]

Кстати,если бить по твердому предмету куском камня-пластушки,то на ладони,в которой был зажат камень,останутся следы . Ну а ежели камнем без острых граней,то нет. Есть ли в деле описание ладоней А.???

А. досматривал медик, ничего подозрительного не обнаружил, иначе мы бы знали. Не забывайте, что у убитой проломлен череп, причем с такой силой, что какой бы камень не был, а травма руки должна быть.

[Десад]

Не нравится. Диме камень не нужен был что бы ее убить.

А Вы считаете, что предположения Князева это аксиома? Он ведь не утверждает, что убили камнем, а предполагает...
А Дима, или кто другой, не бил камнем, а кулаками, а смертельный удар был получен при падении о камень!

[Блондинка]

Такую статистику, которая вам нужна, не получится предоставить. Даже не знаю кто такую статистику ведет. Вероятно есть какой то одел, где систематизируются преступления за год. По способу совершения, мужчины,женщины, подростки.  Но это как бы внутренняя, служебная информация. Ее нет в общем доступе.

Добавлено позже:Все разные. Кто то на словах ругается, кто то по голове камнем бьет, кто то нож хватает. Если вы не такая, это не значит что такого не бывает. Бывает и очень часто.

Добавлено позже:Не нравится. Диме камень не нужен был что бы ее убить.

А вы орудие преступление точно установили?? Он мог стукнуть тем, что в руках на тот момент было. И это скорее всего был не камень. Вы считаете убийство подруги СТАНДАРТНОЙ ситуацией? Первый раз слышу, что дамы в гневе себя вообще не контролируют? Откуда у вас такая информация?? Можно источник узнать?? Вы, в своей работе, тоже этой информацией руководствуетесь? Может Ше тоже этот же учебник читал, поэтому у вас образ убийцы совпадает?

[elenapaula]

По поводу бизнеса. Кальянная сама по себе огромных прибылей не несёт,как и сеть кальянные из 2-3 кальянные. Поэтому люди,умеющие и желающие зарабатывать хорошие деньги,запускают несколько видов бизнеса,например кальянные,торговля арбузами и так далее. В этом случае доход идёт сразу с нескольких направлений и является уже более ощутимым. Ну и приятным.

https://tass.ru/intervyu-moscow/1841239

[Десад]

Какой еще гематомы? На ладони?)

Конечно на ладони.

[женя77]

Глядя на родителей и сестру А. лично я делаю вывод, что у них была вполне благополучная семья.

Алена ранее употребляла наркотики, склонна к бродяжничеству, совершает мелкие кражи. Все благополучно в семье.)

[elenapaula]

Не нравится. Диме камень не нужен был что бы ее убить.

А камень это только предположение.

[женя77]

А фотки голых баб с каким умыслом он рассылал по поселку? Что бы что???

Просто так рассылал. Хвастался. Обязательно преступный умысел должен быть?)
Рассылал, что в этом такого. Это не диковинка. Фото баб без лифчиков на пляже нудистов. Ничего особенного.

[Боцман]

что какой бы камень не был, а травма руки должна быть.

С какого перепуга?)

[Десад]

С какого перепуга?)

Третий закон Ньютона!))

[Блондинка]

Алена ранее употребляла наркотики, склонна к бродяжничеству, совершает мелкие кражи. Все благополучно в семье.)

Покурила пару раз траву, это правда. Вы правоохранительные органы, в конце концов, сделайте НЕВОЗМОЖНЫМ покупку травы и других веществ в этой стране. Хватит лицемерить уже, девчонка 19 лет знает где купить, а полиция торговцев найти не может. Наказывают только тех, кто не делится. Вы же сами крышуете этот бизнес. Если бы она сидела на наркотиках, то за дозу уже бы взяла на себя убийство Кеннеди и во всех преступлениях Зодиака созналась. Бродяжничала это Ше придумал, он также, как и вы не знаком с палаточным туризмом. А кражи, она не одна совершала. Но это верно, грех серьёзный, даже Хадарковского посадили.

[Десад]

Алена ранее употребляла наркотики, склонна к бродяжничеству, совершает мелкие кражи. Все благополучно в семье.)

Если так рассуждать, то в современном мире просто огромное количество молодежи живет не в благополучных семьях?!
Особенно в Европе, в частности в Нидерландах, где курят свободно траву, путешествуют автостопом ну и вполне позволяют себе мелкие кражи!

[elenapaula]

Алена ранее употребляла наркотики, склонна к бродяжничеству, совершает мелкие кражи. Все благополучно в семье.)

Согласитесь, фразы "употребляли ли вы наркотики?" и "употребляли ли вы ранее наркотики?" имеют несколько разный смысл. Тем более, что мы вообще не знаем как был задан вопрос. "Пробовали ли вы наркотики?" "Да, пробовала", так и запишем: "ранее употребляла наркотики". Мы в школе на перемене траву курили ("ранее употребляла" значит),  у меня есть склонность к бродяжничеству (иногда ухожу с палаткой, как А.), мелкие кражи когда-то совершала (малину у соседки, ластики на работе), но у меня, видит Бог, все в семье благополучно.

[женя77]

ак значит сперма, не факт, что насилия не было, поэтому впрягаться за него глупо, а установить возможность насилия при этом не обязательно?

Этот текст к ментам не относился. Это к тем, кто бумажки не пишет, тем кому юридические доказательства не нужны. Это к возможной крыше, к местной братве.