Семен Золотарев

[Агаша]

Откуда это? Если из  информационных таблиц - так это про отца. Ему там этот год рождения проставили.  Но понятно что там все данные примерные.

Из прописки в комнате Семена,кажись.

Добавлено позже:

Фельдшером Алексей стал ещё в 1905 году, а не в ПМВ.

И на фельдшера,думается не в Удобной учился.

Добавлено позже:

УкрУпним ссылку

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Татьяна_Л]

И на фельдшера,думается не в Удобной учился.

Разумеется. В Баталпашинской был военный госпиталь. Он обучился на курсах фельдшеров там.

[Gulia70]

ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН

там вроде предусмотрена конфискация..

24 августа 1943 г.  приговор приведён в исполнение.

где на тот момент служил Семён, кто помнит?
не тогда ли были его старнные переброски с места на место?

приговор приведён в исполнение.

может это как-то повлияло на Семена?
тут же вспомниаются школьные рассказы про то, как арест и казнь брата повлиял на Ульянова-Ленина)

Значит, самый старший из детей был.

Лиана или кто-нибудь еще, кто в  теме - разложите пжста теперь, кто из детей когда родился, начиная с Николая.

Кстати, оба брата погибли в одном возрасте

а семьи у него тоже не было?

Из прописки в комнате Семена,кажись.

да . из домовой книги Лермонтова, по адресу.

[Агаша]

Не мешало бы все фото документов на первые страницы перенести.

[Ефим Суббота]

может это как-то повлияло на Семена?

Повлияло. В партию не вступил.

[Агаша]

Повлияло.  В партию не вступил.

И где-то дату рождения перепутал.Это вы документ о Н. надыбали из документов о Семене?Может из-за брата его из военных училищ пинали?

[ЕЛЕНА2013]

там вроде предусмотрена конфискация..

Так написано. Если было  что конфисковывать.

может это как-то повлияло на Семена?

Мне думается семья не сразу об этом узнала. Об этом намного позднее стало известно, в т.ч. и партийцам. Иначе бы Семёна за жабры взяли ещё раньше и нервы бы стали трепать не в 1955-м.

кто из детей когда родился, начиная с Николая.

Мария  1919 г.р. со слов Н.Варсеговой. По Екатерине достоверных данных вроде нет. Но она  постарше Марии.

а семьи у него тоже не было?

Озвучивалось, что вроде как была дочь Валентина.

[Ефим Суббота]

И где-то дату рождения перепутал.

Вот это как раз не удивительно. И я не о службе Семёна  в РККА.

[ЕЛЕНА2013]

Может из-за брата его из военных училищ пинали?

Поэтому поди и не лез  в начальники, в Гродно (или Гомель?  Подзабыла уже.) вон не поехал. Что б не сильно на виду быть, чтоб не проверяли особо тщательно.  Поэтому поди и срывы, как про брата вскрылось, да стали нервы мотать. Старался подальше спрятаться, где особо не достанут.

[ЕЛЕНА2013]

где на тот момент служил Семён, кто помнит?

С июля 1943 г. он в в 104 понтонно-мостовом батальоне.

И где-то дату рождения перепутал

В автобиграфии при приёме в партию в 44-м.  1 февраля.

[Агаша]

Арестован 14 апреля 1943 г. и приговором ВТ Армавирского гарнизона от 8 июля 1943 г. осуждён по ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН. 24 августа 1943 г.  приговор приведён в исполнение.

Семен служил в 11 ЛПП   12/42 - 7/43

По батальону три раза награждали медалью за оборону Сталинграда
29/7 43 г. 70 чел. серия "Г"
 8/8 43 г. 60 чел. серия "Г"
8/11 43 г. 83 чел.( в т.ч. и Золотарев) серия "П"
Видимо проверяли, т.к. 14 августа послали первое представление, но не было подтверждающих документов и сами документы не по форме были составлены. Мурыжили 3 месяца, туда сюда пересылая документы, по концовке наградили в ноябре.

Добавлено позже:

С июля 1943 г. он в в 104 понтонно-мостовом батальоне.

[Gulia70]

В 2002 г. военной прокуратурой Северо-Кавказского ВО УД в отношение Н.А.Золотарёва было пересмотрено . Признан осуждённым законно и реабилитации не подлежит.

а кто из родственников подавал на персмотр дела?

Мария  1919 г.р. со слов Н.Варсеговой. По Екатерине достоверных данных вроде нет. Но она  постарше Марии.

Семен с сестрой кучно идут... а Николай и правда слишком ранний.
возможно умирали дети при родах или грудными еще.историй таких полно

Оффтоп (текст не по теме)

Продублировать, нах!?

держите себя в руках, коллега

[Ефим Суббота]

Семен служил в 11 ЛПП   12/42 - 7/43

Семён числился в 11 ЛПП   12/42 - 7/43. А служил он в совсем другой организации.

Оффтоп (текст не по теме)

Добавлено позже:

держите себя в руках, коллега

Я не тебе писАл, коллега. Я в руках.

[Gulia70]

Поэтому поди и не лез  в начальники, в Гродно (или Гомель?  Подзабыла уже.) вон не поехал. Что б не сильно на виду быть, чтоб не проверяли особо тщательно.

конечно.
и неужели есть доказательства , что его кто-то покрывал по жизни? прям такой ценный кадр наш Семен в комитете глубокого бурения... что даж не знаю...)

Старался подальше спрятаться, где особо не достанут.

ну да. ушел во фриланс)
горы, турбазы..

[ЕЛЕНА2013]

а кто из родственников подавал на персмотр дела?

Нет такой информации.
Вот сомневаюсь очень-очень сильно насчёт родственников. И Семён то (из за этой истории раскрученный дальше некуда) никому  из них сто лет не сдался. А уж Николай тем более. Скорее всего прокуратура планово и массово пересматривала всё.   Кого то реабилитировала. Кого то нет. Уж не знаю, почему он не подлежит реабилитации, может правда неоспоримые факты, может потому что расстрелян. Думаю, что всё же первое.

прям такой ценный кадр наш Семен в комитете глубокого бурения... что даж не знаю...)

Аха. 

[Агаша]

Выглядит так.
Армейская газета 48 армии от 8 сентября 1944 г. "Слово бойца" служит этому делу обложкой.
Слева - архивный штамп. Запись от руки  к/к 7562800 (известный уже из Автобиографии Семена номер кандидатской карточки), дата 24/1Х-44 г., рядом карандашом 13.09.44.  По центру от руки прямо по этой газетной полосе надпись "Дело о приеме в кандидаты ВКПб Золотарева Семена Алексеевича".
В Автобиографии пишет, что
-родился 1 февраля (не 2, как принято в оф.док.)
-учиться начал в 1929 г.  (до того  было в 30-м)   Окончил 10 кл.  в 41 г.   
Уже 12 лет учился? Или все таки был какой то перерыв.
-18 октября был мобилизован  в КА (известно)
-"когда прибыл в часть, был направлен в школу мл. командиров. Проучился 2 месяца. В школе присвоили звание мл.сержант."
В Автобиографии никакие в-п не указывает, называет "частью",  кроме 104 омпмб. То ли так было положено, типа  своеобразная цензура, то ли - не знаю. Отражены эти в-п в Анкете вступающего  канд. в чл.ВКПб.
-снова пишет про отца, "занимался хлеборобством, в 1914 мобилизован в царскую армию, учился на мед-фельд. курсах, 3 Хоперский полк, в белой армии не был, в 1918 прибыл в Удобную, работает врачом.
Мать занимается домохозяйством. Брат и две сестры работают в колхозе. Брат мобилизован в КА. Мать, отец и сестры все живы и все дома".

В 1944г и день рождения свой перепутал.

Фельдшером Алексей стал ещё в 1905 году, а не в ПМВ.

https://taina.li/forum/index.php?topic=5380.300

[Gulia70]

Я не тебе писАл, коллега. Я в руках.

Разворачиваемый текст

но я это читаю. твоё нах

Скорее всего прокуратура планово и массово пересматривала всё.

там как-то циклично по годам пересмотры шли.
возможно просто попал, действительно.
и конечно скорее всего факты были.

[ЕЛЕНА2013]

там как-то циклично по годам пересмотры шли.
возможно просто попал, действительно.

Так то да.
ВБА тоже в 43-м был осуждён. Реабилитирован в 96-м.
А тут пересмотр в 2002. 

В 1944г и день рождения свой перепутал.

https://taina.li/forum/index.php?msg=528416

[Агаша]

Военный трибунал Армавирского гарнизона. Старосты, полицейские, жандармы

Вскоре после освобождения Красной армией одного из крупнейших городов Кубани Армавира я был назначен секретарем Военного трибунала Армавирского гарнизона Северо-Кавказского фронта. Центр города был разрушен, многие улицы состояли сплошь из развалин, но для Военного трибунала нашли целое здание. Фронт был близко, немцы продолжали бомбить город, и от положения на фронте, проходившем по «голубой линии» реки Кубань, зависело многое, в том числе и поведение обвиняемых и свидетелей по многим делам, которые рассматривались в Военном трибунале.Никогда ни в одном из Военных трибуналов я не видел такого количества дел. В период немецкой оккупации Кубани во всех окрестных станицах был создан из местного населения мощный аппарат администрации, полиции, жандармерии.Тысячи людей, включая интеллигенцию, пошли служить к немцам. Немцам удалось сформировать вспомогательные воинские формирования. С ними отступило 20 тысяч человек. Считалось, что невозможно осудить всех, служивших в полиции.
Военным трибуналом было дано указание, кого и как судить из числа бывших полицейских. Если человек служил в полиции, но активности не проявлял, то его вообще не судили.
Если служил в полиции и проявлял активность, то ему грозило лишение свободы на срок до 10 лет. Если принимал участие в избиениях или издевательствах над советскими гражданами и военнопленными, то мог быть осужден к каторжным работам.
Если принимал участие в уничтожении советских граждан и военнопленных, то мог быть приговорен к расстрелу, а после вступления в силу Указа Президиума Верховного Совета от 19 апреля 1943 года - к смертной казни через повешение. Помнится, что когда Военный трибунал Армавирского гарнизона в выездной сессии в одной из станиц приговорил бывшего старосту этой станицы к расстрелу, то он обратился к составу трибунала со словами: «Спасибо, граждане судьи». А потом повернулся спиной к стоявшим рядом свидетелям и сказал: «А с вами, сволочами, еще рассчитаемся».
 Тысячи людей, включая интеллигенцию, пошли служить к немцам. Немцам удалось сформировать вспомогательные воинские формирования. С ними отступило 20 тысяч человек.

В книге Геллера и Некрича «Утопия у власти» говорится, что на Кавказе, в Крыму, в Калмыкии число коллаборантов было относительно невелико, что точными данными авторы не располагают, так как советские источники умалчивают об этом. Замечание о том, что советские источники умалчивают об этом, справедливо, но предположение, что число коллаборантов было относительно невелико, грешит против истины. Только Военный трибунал Армавирского гарнизона рассмотрел тысячи дел о старостах, полицейских и жандармах, действовавших на Кубани. Такие дела рассматривались и другими Военными трибуналами, находившимися на Кубани. Дела Военным трибуналом Армавирского гарнизона рассматривались не только в Армавире, но на выездных сессиях трибунала в станицах Успенская, Новокубанская, Гулькевичи, Лабинская, Упорненская, Советская и других.

Дел было столько, что они не помещались в трибунальских шкафах и хранились в обширном подполье здания трибунала. Периодически большие партии мешков с рассмотренными делами отправлялись с вооруженной охраной в Краснодар для сдачи в архив Киевского Управления Министерства внутренних дел.

В советской печати наряду с умолчаниями о действительных событиях, имевших место на Кубани, встречается и прямое искажение фактов. В очерке «Краснодар» Константин Симонов написал: «В течение шести месяцев изо дня в день вербовали «кубанскую армию», которая в конце концов оказалась «некомплектной сотней». Они выдавали хлеб и сто пятьдесят рублей в месяц семьям иуд, пошедших служить в германскую армию, но за эти тридцать сребреников, несмотря на все старания, со всей Кубани не набралось и ста предателей. Люди голодали, пухли от голода, но не сдавались, умирали, но не предавали Родину».

В этом очерке К. Симонов сознательно искажает известные ему факты. Он был в 1943 году на Кубани, был в Армавире, был у нас в Военном трибунале. Я и другие офицеры беседовали с ним и рассказывали о масштабах полицейского движения. Он знал, что при отступлении немцев с ними ушла не «некомплектная сотня», а 20 000 казаков. Симонов пишет, что не набралось и сотни предателей, а они исчислялись тысячами. На плодородной Кубани в период оккупации никто не голодал, не пух от голода, а на службу к немцам шли.

https://biography.wikireading.ru/134717

Получается,что или в плен попл и стал работать на немцев,или дезертировал и стал работать.

[Gulia70]

А тут пересмотр в 2002.

поздновато для шумихи пересмотров... а когда нашли Дело ГД? 

[ЕЛЕНА2013]

Получается,что или в плен попл и стал работать на немцев,или дезертировал и стал работать.

А на  Мемориале и Памяти никаких данных о нём. И так бывает, как выясняется.

[Агаша]

А на  Мемориале и Памяти никаких данных о нём. И так бывает, как выясняется.

Получается,что Николая повесили.

Добавлено позже:

А на  Мемориале и Памяти никаких данных о нём. И так бывает, как выясняется.

Может его призвали,а он по дороге сбежал или пленили и он еще никуда не приписался.Военкомат думает,что в армии,а в армии его нет.

[ЕЛЕНА2013]

а когда нашли Дело ГД?

Так там целая эпопея.  Смотря что считать под "нашли".
По KUKу знакомились.
В 74-м Карелин.
В 89-м - Юдин.
В 2010. 2012 - Кунцевич.
А отксерили и выложили году в 2012 наверное. Я в 13 его уже вовсю читала.

Получается,что Николая повесили.

Почему?
Пишут приговорён к ВМН - расстрелу. Сведения о месте захоронения отсутствуют.

[Агаша]

Пишут приговорён к ВМН - расстрелу. Сведения о месте захоронения отсутствуют.

Если принимал участие в уничтожении советских граждан и военнопленных, то мог быть приговорен к расстрелу, а после вступления в силу Указа Президиума Верховного Совета от 19 апреля 1943 года - к смертной казни через повешение.

Добавлено позже:

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
УКАЗ
от 19 апреля 1943 года
О мерах наказания для немецко-фашистских злодеев, виновных в убийствах и истязаниях советского гражданского населения и пленных красноармейцев, для шпионов, изменников родины из числа советских граждан и для их пособников
1. Установить, что немецкие, итальянские, румынские, венгерские, финские фашистские злодеи, уличенные в совершении убийств и истязаний гражданского населения и пленных красноармейцев, а также шпионы и изменники родины из числа советских граждан караются смертной казнью через повешение.

[ЕЛЕНА2013]

Может его призвали,а он по дороге сбежал или пленили и он еще никуда не приписался.Военкомат думает,что в армии,а в армии его нет.

Такой информации нет. Где конкретно служил не сообщают. Только что был направлен на Крымский участок фронта в ноябре 1941.   И это мне как то не понятно.
 Осуждён трибуналом Армавирского гарнизона. Тоже зацепка. Можно поискать, если есть желание. Кой какая информация есть.

[Агаша]

Только что был направлен на Крымский участок фронта в ноябре 1941.

РАЗГРОМ КРЫМСКОГО ФРОНТА

В середине сентября 1941 вермахт вышел на подступы к Крыму. Крымский полуостров имел стратегическое значение: 1) как база Черноморского флота и возможное место базирование немецких и итальянских ВМС; 2) как база для авиации. С потерей Крыма советская авиация лишилась бы возможности налётов на нефтепромыслы Румынии, а немцы смогли бы наносить удары по целям на Кавказе; 3) как плацдарм для вторжения на Северный Кавказ, через Керченский пролив и Тамань. Адольф Гитлер придавал огромное значение захвату нефтеносных районов Кавказа.

https://s30116489994.mirtesen.ru/blog/43405100253/Razgrom-Kryimskogo-fronta

[Агаша]

Периодически
больши парти мешко с рассмотренным делам отправлялис с вооруженно охрано в
Краснода дл сдач в архи Киевског Управлени Министерств внутренни дел.

Почему армавирские в Киевское У.М.В.Д?

[Татьяна_Л]

https://taina.li/forum/index.php?topic=5380.300

Вы про это?

Отец мой до Революции занимался хлеборобством. В 1914 был мобилизован в Царскую армию. Учился на медицинско-фельдшерских курсах. После окончания курсов был направлен в 3-й Хаперский полк, фельдшером. В Белой армии не был.

Вот тут действительно , в прямом смысле - наглое вранье, без кавычек.  Единственные правдивые слова - что отец  в Белой армии не служил, если понимать под белой армией сторону в гражданской войне, противника Красной. Либо Семён действительно был не в курсе биографии своего отца. Подождите до утра, а!!!

[Дмитрий Карягин]

Получила официальную информацию о Николае - брате Золотарёва.

Арестован 14 апреля 1943 г. и приговором ВТ Армавирского гарнизона от 8 июля 1943 г. осуждён по ст 58-1-б УК РСФСР к ВМН. 24 августа 1943 г.  приговор приведён в исполнение.

Ну что, конец сказкам про брата Колю, подмены, встречи и тд. или всё ещё только начинается?

Пункт 1-б был предусмотрен для "военного персонала". Заинтересовало это словосочетание. Почему не просто военнослужащих? Ничего вразумительного не гуглится,не попадается четкого определения того,что имеется в виду. В одном материале говорится, что ВП- это лица,обеспечивающие информационную связь между командирами и военными частями. Материал- какой-то корявый перевод иностранного текста. Понимать можно по-разному. Но можно и в смысле оперативно- осведомительной работы. Гуля удачно обратила внимание на плавный хронологический переход: гибель Николая совпадает с началом таинственных перемещений Семена по различным воинским частям в пределах одного фронта.
Думаю, все только начинается. Мне,например, на фотографиях последнего похода Золотарев никогда не казался 38-летним. Можно там ему смело несколько лет прибавить.

[Дмитрий Карягин]

Семен с сестрой кучно идут... а Николай и правда слишком ранний.
возможно умирали дети при родах или грудными еще.историй таких полно

Или приемный. Тоже обычное тогда дело.