Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[SKAD]

Не поняла второго предложения.

Какой-то странный вопрос.

вот этот

Кто мог позвонить, простите?

Люди, человеки - пассажиры такси.

[Sama po sebe]

P.S. Все наезды на родителей Насти - ничто иное, как попытка оказать на них психологическое давление.

А кто то непосредственно с ними общается, что бы на них хоть какое то давление оказывать?  Если вы только им не скрините тут же для этого самого давления 

[Julia163]

У меня вопрос: адвокаты обвинения оплачивают потерпевшие или они имеют право на бесплатных адвокатов?

Потерпевшей стороне адвокат не обязателен. Она априори защищена стороной обвинения. А адвоката потом оплатит тот кто будет осужден.

[elenapaula]

Настя передевается после кальянной, почему она одевает купальные плавки? Другое белье у неё было. Почему купальные? Допустим, она хотела освежиться в море в два часа ночи. Допускаю, но зачем одевает плавки. У неё же, простите, за подробности, всё в сперме. Зачем бельё пачкать?

Тем более, что это плавки, в которых ее видели накануне Э. и Я., т.е. для купания. Ночью точно смысла нет их надевать, тем более, что они могли быть еще влажными, как майка А. Два варианта: 1) надела утром, чтобы искупаться, потому что была на пляже не одна (но почему тогда надела майку наизнанку?); 2) кто-то надел то, что под руку попалось, после нанесения смертельного удара (чтобы прикрыть наготу или, чтобы скрыть сексуальный мотив).

[Sama po sebe]

Более того, в ск сейчас создан отдел, призванный продолжить великое дело Берии.

Не очень верю в пользу этих нововведений в ближайшее время, а вот это из интервью Бастрыкина с надеждой на то, что до Туапсе все же когда нибудь доберутся Еще раз подчеркну, что в качестве основного оценочного критерия нашей деятельности мы определили общественное мнение, основанное на уверенности каждого гражданина в личной безопасности.

[TanyaKu]

Тем более, что это плавки, в которых ее видели накануне Э. и Я., т.е. для купания. Ночью точно смысла нет их надевать, тем более, что они могли быть еще влажными, как майка А. Два варианта: 1) надела утром, чтобы искупаться, потому что была на пляже не одна (но почему тогда надела майку наизнанку?); 2) кто-то надел то, что под руку попалось, после нанесения смертельного удара (чтобы прикрыть наготу или, чтобы скрыть сексуальный мотив).

В палатке было несколько черных трусов. Не факт, что это были именно плавки для купания

[женя77]

Потерпевшие осознанно пошли на это. Их это вполне устраивает. Какая то полная отрешенность от реальности.

Тут как бы все понятно. Алена это сделала или нет она в любом случае в их глазах остается виноватой. Если бы не позвала, если бы не уехала и одну на пляже не бросила... Для родителей вопрос юридической виновности не важен.

[Sama po sebe]

Тут как бы все понятно. Алена это сделала или нет она в любом случае в их глазах остается виноватой. Если бы не позвала, если бы не уехала и одну на пляже не бросила... Для родителей вопрос юридической виновности не важен.

Согласна. Око за око, зуб за зуб. Котков должен все же по закону решить как то и не зависимо от личного мнения потерпевших. Все перемешалось в этом странном уд.   

[женя77]

Их цель какая прятать доказательства вины Поповой? От своих же???

Они не прячут. Там просто прятать уже не чего. Все имеющиеся доказательства давно слиты, там больше нет ничего.)

[arhelon]

Это Жене в копилку подозреваемых)

А вот - на самом деле крайне интересно: сумка с камнями предполагает подготовку. А жертва - какая попадется.

[elenapaula]

Когда он на место прибыл? Сколько было времени когда он эту шишку наблюдал?

Не ранее 18

[женя77]

потом дело принципа "не фига, чтобы думал, что у него на поводу идут"

Так уже пошли. Поздно заднюю включать.) 21-го пост на стене по поводу закрытых судов в ДАПе появился. Только причину закрытия так и не озвучили, хитро от ответа ушли.

Добавлено позже:

Тем более, что это плавки, в которых ее видели накануне Э. и Я., т.е. для купания.

Это не плавки для купания. Это трикотажные трусы.

[Black_Dahlia]

А у эксперта и следака нет мотива. Они просто безалаберно выполнили своё дело по быстрому, они же незнали, что будет резонанс и не углублялись. Просто на обум понаписали, а если бы знали, то конечно же всё чётко и по времени описали бы.

А работу свою, чорт побери, надо делать нормально независимо от резонанса. И из-за своей безалаберности сидеть должны они, а не Алена. А если в вас хирург скальпель оставит? Ничо? Нормально?
У всех в этом деле есть мотивы. И у следака в том числе. Он с Димочкой на связи телефонной 29 вечером, когда тот Архипова нашел и сдал ему тут же. Откуда связь с Туапсе? Еще даже на допросе побывать не успел. 30 августа только у него допрос.

[Isterika]

А работу свою, чорт побери, надо делать нормально независимо от резонанса. И из-за своей безалаберности сидеть должны они, а не Алена. А если в вас хирург скальпель оставит? Ничо? Нормально?
У всех в этом деле есть мотивы. И у следака в том числе. Он с Димочкой на связи телефонной 29 вечером, когда тот Архипова нашел и сдал ему тут же. Откуда связь с Туапсе? Еще даже на допросе побывать не успел. 30 августа только у него допрос.

Так Вартан и передал,из рук в руки.Дима ,как переходящее красное знамя)

[Black_Dahlia]

Следак от эксперта и времени смерти  в 2 ночи (в чем я очень сомневаюсь) или эксперт от версии следака. Вот тут "работа" эксперта в этом направлении как раз явно видна.

Согласна. Эксперт прикрывал свой зад. А следак версию стряпал очень быстро - не покладая рук трудился три дня. При помощи Димона.

Все имеющиеся доказательства давно слиты, там больше нет ничего.)

Ну хоть кто-то это понимает)) Вишни на торте нетути

Добавлено позже:

Так Вартан и передал,из рук в руки.Дима ,как переходящее красное знамя)

Угу) Только зачем это Диме?  Он всех ищет. И Че в том числе. Он в дело всех свидетелей подогнал 29-30 августа. У следака сразу паззл сложился - это Алена, дальше не ищем.

[elenapaula]

Интересный момент.) Сутки с момента обнаружения фельдшером? Или сутки с момента вскрытия?

А как Вы думаете, Кельдюшев заключение к чему делал?

Добавлено позже:

Мать Насти общается с группой Антикоэны, которые однозначно обвиняют Алену. Через нее, видимо, и получали документы.

А почему тогда перестали получать?

Добавлено позже:

Мне это говорит о том, что, скорее всего, в их совместном с Кильдюшовым заключении не все так однозначно, как нам пытаются представить.

Простите, а что нам пытаются представить и кто?

Добавлено позже:

Сделали так же как и с экспой. Взяли у папы с мамой расписку, что те знакомиться не будут, доверяют следствию и сляпали уд

Меня также очень удивляет, что родители тело не опознавали.

[Еккатеррина]

Смысла скрывать конфликт не было не только из-за Броше. Есть записка, которую Алена сама оставила на МП. И из нее ясно, что был конфликт.

Конфликт не скрыть хотя бы потому, что А.ушла в ночь. Как это можно еще объяснить кроме как ссорой? В одной палатке жили, вместе проводили всё время, отдыхали, развлекались, вернулись ночью на место и тут А.вдруг ночью едет домой с узелком. Как она могла объяснить свой внезапный уход?
Но все таки не понятно, почему ссора толкуется как мотив убить? т.е.  как факт против А.? Миллионы людей ссорятся, но не убивают же.

[elenapaula]

Тут какое то не соответствие получается. Зачем Кильдюшов сутки дает? С этим признаком не более 12 часов, а не сутки.

Кильдюшев дает заключение на основании описательной части смэ, а не на основании показаний Князева на суде.

Добавлено позже:

акрытый суд это как у Димы контракт, очень хорошая отмазка от неудобных вопросов уходить.

А Вы с кем-то со стороны обвинения или защиты общались и вопросы им "неудобные" задавали? Уходят? Лично я ни с теми ни с другими не знакома.

Добавлено позже:

P.S. Все наезды на родителей Насти - ничто иное, как попытка оказать на них психологическое давление.

Вы о чем?

[О.Г.]

Время в ОЗ указывается не только на основании  СМЭ, но и по другим источникам, Например, по времени последней активности телефона и так далее.  Следователь должен обосновать указанное время, но может делать это любыми доказательствами, а не только СМЭ. Самое главное, чтобы СМЭ не противоречило этому времени.

Время смерти, указанное в ОЗ с 1-00 до 2-30, какими источниками обосновано? СМЭ не противоречит, но противоречит другим источникам:
- Последний разговор по телефону окончен в 1-50 ( по ОЗ)
- Проход Насти под камерами с 1 ночи.
Почему указано время смерти в тот период, когда Настя была жива и это подтверждено

[elenapaula]

Она могла реально не понимать, что, при рассказе в такси, кто-то просто может тут же предложить позвонить оставшейся? А там тишина..

Зачем позвонить?

Добавлено позже:

Потерпевшей стороне адвокат не обязателен. Она априори защищена стороной обвинения. А адвоката потом оплатит тот кто будет осужден.

Т.е. потерпевшая сторона в данном случае оплачивала адвоката, будучи убежденной в победе и компенсации? Я правильно понимаю?

Добавлено позже:

В палатке было несколько черных трусов. Не факт, что это были именно плавки для купания

Может и трусы, но Я. их назвал плавками, в которых она была накануне. Э. говорит о той же одежде на трупе, какая была, если в кальянной были шорты с топом, надо полагать, что он имеет ввиду одежду при знакомстве.

Добавлено позже:

Они не прячут. Там просто прятать уже не чего. Все имеющиеся доказательства давно слиты, там больше нет ничего.)

Так что тогда Вы все время просите?

Добавлено позже:

Это не плавки для купания. Это трикотажные трусы.

Значит купальные трусы.

[женя77]

Значит купальные трусы.

Почему купальные? Это обычные трусы на каждый день.

Добавлено позже:

Но все таки не понятно, почему ссора толкуется как мотив убить? Как факт против А.?Миллионы людей ссорятся, но не убивают же.

Потому что она убила на почве внезапно возникших личных неприязненных отношений. На фоне ссоры убила.
Кто то не убивает, кто то убивает. Это достаточно распространенный мотив.

[elenapaula]

Почему купальные? Это обычные трусы на каждый день.

А в чем она по-Вашему купалась?

[Black_Dahlia]

Но все таки не понятно, почему ссора толкуется как мотив убить? Как факт против А.?Миллионы людей ссорятся, но не убивают же.

Ну да) Ссора = убийство. Логика следователя Шеврикуко. Линейная. Есть ссора, ее подтверждают все. Есть труп. Вот на основе этих двух фактов лепится все УД. Остальная активность следователя - притянуть за уши доказательства, что это сделала Алена. А потому что больше некому
Вовик нам тут совсем не нужен)) У него мотива нет, свидетелей нет, орудия убийства нет, улик на него нет. Ну не Вовик это! Признание - фигня! Ну описал он механизм убийства, и что? Ему никто не поверил. Признаваться по-настоящему он и не хотел)) Ну не дурак же он, ей-богу

Время смерти, указанное в ОЗ с 1-00 до 2-30, какими источниками обосновано? СМЭ не противоречит, но противоречит другим источникам:
- Последний разговор по телефону окончен в 1-50 (по ОЗ)
- Проход Насти под камерами с 1 ночи.
Почему указано время смерти в тот период, когда Настя была жива и это подтверждено

В одной группе был разбор ОЗ и откуда там время. Объяснение следующе (со ссылками на УПК): следак пишет время пребывания Алены на пляже по совокупности камер и свидетельских показаний, а звонок Броше не пишет, потому что совокупности нетути - некому подтвердить, что звонок был в указанное время А детализацию не взял следователь Мог, но не сделал. У него, видите ли, есть такое право, но не обязанность. Ну и запросил ту детализацию суд. Признательного нет, поэтому точное время совершения преступления не установлено. 
А вот про время смерти они как-то ничего не сказали в своем разборе ОЗ пока.

[Vietnamka]

Не очень верю в пользу этих нововведений в ближайшее время, а вот это из интервью Бастрыкина с надеждой на то, что до Туапсе все же когда нибудь доберутся Еще раз подчеркну, что в качестве основного оценочного критерия нашей деятельности мы определили общественное мнение, основанное на уверенности каждого гражданина в личной безопасности.

zя имела в виду "дело врачей")) сильно возросло количество уголовных дел. Очень сильно

[Клеопатра]

А как Вы думаете, Кельдюшев заключение к чему делал?

Добавлено позже:А почему тогда перестали получать?

Добавлено позже:Простите, а что нам пытаются представить и кто?

Добавлено позже:Меня также очень удивляет, что родители тело не опознавали.

Информацию возможно получают как и прежде,только закрытый суд касается и стороны потерпевших,поэтому и не развешивают информацию в группе.Пострадать может адвокат потерпевшей стороны.Никому это не надо.

Добавлено позже:

А в чем она по-Вашему купалась?

Пляж нудистский,без труселей там можно купаться

Добавлено позже:

На Ч., на сколько я поняла, заяву написали редакторы, так как признание в убийстве никак не соответствовало сценарию. Если это так, то, на мой взгляд, правильно сделали, что запустили в эфир, потому что с этого момента его признание стало публичным. А что касается сценария, время покажет.

Редакторы ???Cовсем не давно тут писали,что адвокат А,а еще раньше якобы сестра А.

Добавлено позже:

Есть статья у нас про признание через сми. Художественные фильмы, сериалы, постановки в театре и пр., где присутствует сценарий, к этому не относятся.

А шоу это что СМИ ?Признался то он на шоу))И вы хотите сказать,что на передаче нет сценария ?

[Equinox]

Информацию возможно получают как и прежде,только закрытый суд касается и стороны потерпевших,поэтому и не развешивают информацию в группе.Пострадать может адвокат потерпевшей стороны.Никому это не надо.

Добавлено позже:Пляж нудистский,без труселей там можно купаться

Добавлено позже:Редакторы ???Cовсем не давно тут писали,что адвокат А,а еще раньше якобы сестра А.

Добавлено позже:А шоу это что СМИ ?Признался то он на шоу))И вы хотите сказать,что на передаче нет сценария ?

Фед каналы да, это сми

[Kristinelu]

Фед каналы да, это сми

Тогда может и "Давай поженимся"-это не развлекательное шоу, а тоже к СМИ относится и там наверное тоже всё реально происходит...

[Equinox]

Тогда может и "Давай поженимся"-это не развлекательное шоу, а тоже к СМИ относится и там наверное тоже всё реально происходит...

Фед каналы это сми. Какие рубрики и программы, значение не имеет. У нас в законе все прописано.
Статья 144 УПК РФ пункт 2

2. По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания, а также по поручению руководителя следственного органа следователь. Редакция, главный редактор соответствующего средства массовой информации обязаны передать по требованию прокурора, следователя или органа дознания имеющиеся в распоряжении соответствующего средства массовой информации документы и материалы, подтверждающие сообщение о преступлении, а также данные о лице, предоставившем указанную информацию, за исключением случаев, когда это лицо поставило условие о сохранении в тайне источника информации.

[женя77]

Какие рубрики и программы, значение не имеет.

Почему значения не имеет? Это ток шоу, там все не по настоящему. Тема по мотивам, а все происходящее выдумка режиссера.

[elenapaula]

Пляж нудистский,без труселей там можно купаться

При парнях? Однако Э. и Я. помнят эти плавки.

Добавлено позже:

Редакторы ??? Cовсем не давно тут писали,что адвокат А,а еще раньше якобы сестра А.

Они на дураков не похожи, делать это вразрез сценарию, если таковой был.