"Она утонула"(ц)

[Gradeent]

Учения происходили в территориальных водах РФ, в чужих водах "гости" обычно ведут себя культурно.
Наши ведь тоже отслеживают подобные учения стран запада.
Я вот не вижу никаких мотивов иностранным подлодкам входить в зону учений.
Современное гидроакустическое оборудование работает в радиусе 200км, и с расстояния 50-70км можно вполне комфортно и безопасно наблюдать происходящие маневры.

Слышали такое как "наивность - сестра глупости"  ? Вы еще пионерский устав процитируйте.

[beloff]

Реликт, если бы это была ракета-торпеда, то она бы такой аккуратной дырочки не сделала.

Вот сто раз слышал заклинание "это не от торпеды". А от чего? Ни разу никто не спросил.

[Реликт]

Вот сто раз слышал заклинание "это не от торпеды". А от чего? Ни разу никто не спросил.

В том месте был разорван легкий корпус.
Этот фрагмент (этот ли ?) говорят вырезали ещё на дне (к чему такая спешка ?)

Вот сто раз слышал заклинание "это не от торпеды". А от чего? Ни разу никто не спросил.

Не имея возможность посмотреть на все обломки внутри и снаружи подлодки гадать можно бесконечно.
Однако против официальной версии выступает тот факт, что так и не был показан общественности тот сварной шов, который якобы послужил причиной утечки перекиси водорода и взрыва торпеды. По телевизору показывали бак окислителя с вырезанным из него квадратным фрагментом. И всё. Люди так и не увидели причину. Поэтому вопросы к следствию остаются. И никакой секретностью это объяснить невозможно, потому что эта торпеда не была засекреченной в 2000 году.

[Gradeent]

Вот сто раз слышал заклинание "это не от торпеды". А от чего? Ни разу никто не спросил.

Может по совокупности ? А торпеда это как контрольный ?
3-ий ( заключительный) то взрыв, точно не от торпеды.

Добавлено позже:
beloff, а вы знаете как звали следователя по УД ?

Добавлено позже:
 как узнал, то про себя подумал - хорошо хоть не басаев

Добавлено позже:

Я вот не вижу никаких мотивов иностранным подлодкам входить в зону учений.

И еще - а вам подойдет такой мотив, что эти учения затачивались под то чтоб их утопить ?
 Приговорили их ! - И приговор привели !

[beloff]

3-ий ( заключительный) то взрыв, точно не от торпеды.

Да.

Может по совокупности ? А торпеда это как контрольный ?

Таки от чего дырка то? От "совокупности"? Контрольный отпадает - сложно синхронизировать.
У меня есть предположение, но давеча(года два -три) его (картинку) снесли гг.модераторы. А искать лениво. На словах - от невзорвавшейся торпеды 2х торпедного залпа. Сам по себе 2хторпедный залп стандартный боевой прием, норма, а не исключение.

[Gradeent]

На словах - от невзорвавшейся торпеды 2х торпедного залпа. Сам по себе 2хторпедный залп стандартный боевой прием, норма, а не исключение.

Чуть-чуть не догоню  - кто производил залп ? С Курска или по ним ?

Добавлено позже:
beloff, ваше мнение по кумулятивной торпеде ?

Добавлено позже:

Контрольный отпадает - сложно синхронизировать.

Ну так бы не сказал... если чуваки увязли и поняли что дело плохо, то пошла в ход заготовочка - крайняя.

[beloff]

кто производил залп ?

USS Toledo (SSN-769)

[Gradeent]

USS Toledo (SSN-769)

Это который подранок ?

[beloff]

beloff, ваше мнение по кумулятивной торпеде ?

такового не имею. ващще. и смысла не вижу никакого в таком девайсе. В тырнетах существует - встречал.

Добавлено позже:

Это который подранок ?

это USS Memphis (SSN-691).

[Реликт]

beloff, ваше мнение по кумулятивной торпеде ?

Кумулятивных торпед не существует.
В воде струя пламени не может лететь впереди обычной торпеды.
Для этого нужно иметь газовое облако как у "шквала".

[Gradeent]

Считал что наоборот. По большому счету не суть.
 Про дагдизельцев что-то слышали ?

такового не имею. ващще. и смысла не вижу никакого в таком девайсе.

Так думаю, что обычная свиснула бы им в одно место - хоть 4-ым.

[beloff]

Куда свистнула, каким 4м - ниччо нипонел.
У торпеды роль несжимаемой среды выполняет сама вода - ее кругом достаточно. На воздухе торпеда - вернее ее метательный вариант при Порт-Артуре причинял существенно меньший ущерб, хотя эффект был потрясающий по свидетельствам участников. Кроме того - кумулятивная струя не вырезает отверстия, наподобие гипеболоида инженера Гарина, а пробивает небольшую дырку, существенно меньшего размера. чем основание кумулятивной выемки - чего на картинке нет - там идеально круглая дырища не менее полметра.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Реликт]

Куда свистнула, каким 4м - ниччо нипонел.
У торпеды роль несжимаемой среды выполняет сама вода - ее кругом достаточно. На воздухе торпеда - вернее ее метательный вариант при Порт-Артуре причинял существенно меньший ущерб, хотя эффект был потрясающий по свидетельствам участников. Кроме того - кумулятивная струя не вырезает отверстия наподобие гипеболоида инженера Гарина, а пробивает небольшую дырку, существенно меньшего размера. чем основание кумулятивной выемки - чего на картинке нет - там идеально круглая дырища не менее полметра.

Да сто раз уже говорили насчет этого отверстия.
Его вырезали ещё когда лодка была на дне.
Для чего - непонятно так торопиться было.
Отправили на завод.

[Gradeent]

Кроме того - кумулятивная струя не вырезает отверстия наподобие гипеболоида инженера Гарина, а пробивает небольшую дырку, существенно меньшего размера. чем основание кумулятивной выемки - чего на картинке нет - там идеально круглая дырища не менее полметра.

Так ей же не просто верхний слой прожечь а "вгрызца" нужно было во-внутрь ? - смысл снаружи баскетбольного мяча взрываться? - Как никак подготавливались чтоб наверняка.

[beloff]

Как никак подготавливались чтоб наверняка.

Это трагическая случайность, предпосланная американской безалаберностью.

[Gradeent]

В воде струя пламени не может лететь впереди обычной торпеды.

А ей на всем пути до обьекта нужна струя ?

Добавлено позже:

Это трагическая случайность, предпосланная американской безалаберностью.

Зашплинтованные буй и антенна и выключенный снегирь - это тоже американская безалаберность ?

[Реликт]

Так ей же не просто верхний слой прожечь а "вгрызца" нужно было во-внутрь ? - смысл снаружи баскетбольного мяча взрываться? - Как никак подготавливались чтоб наверняка.

Если вам всё равно - о чем писать,  то тогда уж пишите, что на Курске поработали диверсанты.
Эту версию практически невозможно опровергнуть, потому как она без внешнего воздействия.
А чтобы обосновать какое-то внешнее воздействие нужно иметь следы этого воздействия.
Так как фото общего плана первого отсека нет, то думать можно что угодно.
Всё будет недоказуемым.

[arhelon]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

Комментарий модератора
Просьба впредь воздерживаться от бездоказательных обвинений в адрес трагически погибших людей.

[Gradeent]

Слово то не воробей ! И первые сообщения как раз и являются самыми правдивыми. (Это потом их "дорабатывают").И раз пошло в эфир , что на борту находятся двенадцать "специалистов" - значит откуда-то это число взялось.
 Так что в пользу саботажа и диверсии целый стос пунктов, а за "трагическую случайность" всего - один , и называется он " меня конечно же не кинули - потому что я что лох получается?".
 Повторю еще раз - после их проделок в Адриатике ( про которые ни чи-чирк), считать что это просто совпадение надо быть упоротым наглухо  - ИМХО!
 

Добавлено позже:

Оффтоп (текст не по теме)

Дед Мазая, я шутеечку заценил - высший пилотаж подхалимажа.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума. Переход на личность

[galfind]

Зашплинтованные буй и антенна и выключенный снегирь - это тоже американская безалаберность ?

Квасил как то с одним подводником, ещё до Курска...
Так вот про буи он говорил, что они не всплывают практически никогда - просто потому что их приваривают, чтоб не потерять, ну и чтоб ненароком не всплыли, когда не надо.
Такова вот наша действительность)

[Реликт]

Если вам всё равно - о чем писать,  то тогда уж пишите, что на Курске поработали диверсанты.
Эту версию практически невозможно опровергнуть, потому как она без внешнего воздействия.
А чтобы обосновать какое-то внешнее воздействие нужно иметь следы этого воздействия.
Так как фото общего плана первого отсека нет, то думать можно что угодно.
Всё будет недоказуемым.

Мы никогда не узнаем правды.
Первым делом как только обнаружили, что лодка затонула, с неё стали срезать оборудование.

[beloff]

Первым делом как только обнаружили, что лодка затонула, с неё стали срезать оборудование.

фигасе... правда чоли? я думал - так и лежала... расскажите поподробней

[Реликт]

фигасе... правда чоли? я думал - так и лежала... расскажите поподробней

В интернете есть скриншоты с видео как под водой с лодки снимали какой-то агрегат на подобии редуктора.
Имхо это была лебедка выносной антенны которая позади рубки в люке.

[beloff]

Имхо это была лебедка выносной антенны которая позади рубки в люке.

Она кому то понадобилась? Я считаю - там всё ценное в прочном/легком корпусе, а туда вроде не проникали до подъёма.

[Реликт]

Она кому то понадобилась? Я считаю - там всё ценное в прочном/легком корпусе, а туда вроде не проникали до подъёма.

Люки 70х70 вырезали для подьема тросами к барже.
Может то, что мешало выпиливать люки убирали заранее.
Первоначально лодку говорят обнаружили с поднятыми приборами из рубки.
Но в Росляково её завели уже без приборов рубки.
Вообще похоже что из рубки всё вытащили ещё на дне.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Разворачиваемый текст

https://youtu.be/Pvxf3Lxf0Bg?t=2618

[tegeshka]

Может по совокупности ? А торпеда это как контрольный ?
3-ий ( заключительный) то взрыв, точно не от торпеды.

Вообще-то 2 было,откуда 3й

[Gradeent]

Вообще-то 2 было,откуда 3й

В 9-ом отсеке, в который " пытались" прорваться, взорвался регенерационый патрон - якобы во время перезарядки моряки уронили в воду .
Даже не знаю что сказать так чтоб снова не прилетело.

Добавлено позже:
Короче как начало само по себе в результате нещастных случаев рваться, так пока всех не добило не успокоилось

[beloff]

Его вырезали ещё когда лодка была на дне.

С какой же целью - идеально круглое и полметра от "Гранита"?

[Виталик]

beloff, конспирологам кушать нечего, вот и вырезали ))

[beloff]

beloff, конспирологам кушать нечего, вот и вырезали ))

защщитываю паскоку начальник. а так - нет. Но вот хорошо бы кто померял/вычислил диаметр - 650 своя, 533 - ихняя...