Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.Наша почта: support@taina.li

Автор Тема: "Она утонула"(ц)  (Прочитано 19148 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

tegeshka


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 12

  • Был вчера в 19:42

"Она утонула"(ц)
« Ответ #150 : 21.11.18 13:50 »
"Курск" был потоплен "дружественным огнем", ракетой с "Петра Великого". Были данные, что с "Петра" наблюдали попадание их ракеты, удивились что наблюдалось 2 взрыва. Возможно ракета отклонилась от заданной траектории, перенацелилась, и попала не в учебную мишень, а в АПЛ "Курск", находящийся в надводном положении. "Петр" выполнял на учении задачу стрельбы модифицированной новой ракетой-торпедой "Шквал". Возможно пробоина в правом борте "Курска" - это пробоина от "Шквала".
Про "Петра" бредовые сказки,а "пробоину" сделали водолазы,для подъёма

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #151 : 21.11.18 15:08 »
tegeshka, и как "пробоина" для подъема,сделанная водолазами, под самый край среза,могла помочь подымать ?

tegeshka


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 12

  • Был вчера в 19:42

"Она утонула"(ц)
« Ответ #152 : 23.11.18 09:24 »
tegeshka, и как "пробоина" для подъема,сделанная водолазами, под самый край среза,могла помочь подымать ?
В процессе подъёма может и не помогала,а в подготовке к подъёму была необходима.Это не пробоина,это вырезанное отверстие.Прочный корпус в этом месте не повреждён,не деформирован,как и межкорпусное оборудование
« Последнее редактирование: 23.11.18 09:33 »

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #153 : 24.11.18 20:57 »
tegeshka, не хочу Вас расстраивать,но необходимость была только одна - спасти людей,чего не было сделано абсолютно по всем параметрам,скажем так - все было с точноностью до наоборот. И это место не было занесено за линию отреза,только потому,что как раз на ней начилась "балистика".
И если можно - Ваше мнение с чего была эта  "необходимость" ?
« Последнее редактирование: 24.11.18 21:01 »

tegeshka


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 12

  • Был вчера в 19:42

"Она утонула"(ц)
« Ответ #154 : 28.11.18 20:25 »
tegeshka, не хочу Вас расстраивать,но необходимость была только одна - спасти людей,чего не было сделано абсолютно по всем параметрам,скажем так - все было с точноностью до наоборот. И это место не было занесено за линию отреза,только потому,что как раз на ней начилась "балистика".
И если можно - Ваше мнение с чего была эта  "необходимость" ?
Нет там баллистики.Спасти людей возможности не было,ненадо придумывать.А "необходимость" была в том,что не было ясности,как поднять лодку

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #155 : 28.11.18 21:19 »
Нет там баллистики.
Описание - ПКР П-700 комплекса ракетного оружия «Гранит» - крылатая противокорабельная ракета (ПКР) дальнего действия, предназначенная для борьбы с мощными корабельными группировками, включая авианосные. - Также возможно использование и для уничтожения береговых целей - извинтити,конечно,что не балистика,но что было на одной оси с "вынужденным техническим отверстием" все догадались.
Спасти людей возможности не было,ненадо придумывать.
При все уважении в вам,что вы ввязались в эту дискуссию,но так утверждать,вы не имеете никакого морального права - это тоже самое,еслиб человек начал бы тонуть в ванной,а скорая,которая явилась бы на вызов,через 2 секунды,после вызова,сказала бы - ничем помочь не можем - мы,типа,пытались делать подводное искусственное дыхание - но к сожалению,ничего не получилось.
А "необходимость" была в том,что не было ясности,как поднять лодку
Ясность была только одна - она должна была "утонуть",а когда толком утопить ее не удалось,то появилась задача как ее поднять,но так поднять чтоб скрыть все следы "нещастного случая".
« Последнее редактирование: 28.11.18 21:21 »

tegeshka


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 12

  • Был вчера в 19:42

"Она утонула"(ц)
« Ответ #156 : 28.11.18 22:26 »
У нас с Вами разный подход к этой трагедии.
Кто, где и о чем догадались это ваша хотелка,не больше.
Спасение с глубины ванной и 100 метров отчень большая разница.
Элемент тайны,в этой трагедии, возможно есть,но вы слишком легко делаете выводы,причем однобокие и ничем не обоснованные,один популизм

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #157 : 28.11.18 22:52 »
Спасение с глубины ванной и 100 метров отчень большая разница.
Если не трудно сопоставьте в масштабах ванной,и АПРК Курск с,который имел длину 154 метра, и лежална глубине 108 метров(даже если представить,что он по высоте был как лист бумаги)

Элемент тайны,в этой трагедии, возможно есть,но вы слишком легко делаете выводы,причем однобокие и ничем не обоснованные,один популизм
Элементов там на элементах -начиная от "забытых" шплинтах на аварийных буях и антеннах,отключенными снигирями и заканчивая сокрытием улик под водой - ЭТО БЫЛА СПЕЦОПЕРАЦИЯ ПО УНИЧТОЖЕНИЮ ЭТОГО КРЕЙСЕРА - можете,даже,ничего не рассказывать никому.

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 7 925
  • Благодарностей: 9 451

  • Был сегодня в 11:41

"Она утонула"(ц)
« Ответ #158 : 29.11.18 08:25 »
Ясность была только одна - она должна была "утонуть",а когда толком утопить ее не удалось,то появилась задача как ее поднять,но так поднять чтоб скрыть все следы "нещастного случая".
А как там что "скрывали"-отрезанные и частично поднятые ошметки первого отсека?Так там кое-чего было,составляющего гостайну-гидроакустический комплекс,например.
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #159 : 29.11.18 09:08 »
San4es, а на берегу его утилизировать - не ? Ни дать,ни взять - вера не позволяла.
Отрезали его,потому что в торпедных аппаратах,могли быть недоперевылезшие "дагдизельцы".

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 7 925
  • Благодарностей: 9 451

  • Был сегодня в 11:41

"Она утонула"(ц)
« Ответ #160 : 29.11.18 09:50 »
San4es, а на берегу его утилизировать - не ? Ни дать,ни взять - вера не позволяла.
Отрезали его,потому что в торпедных аппаратах,могли быть недоперевылезшие "дагдизельцы".
Отрезали и утилизировали бабахом(кое-что подняли)-ибо-во первых-первый отсек содержал интересное для вероятного супостата.Во-вторых-эти лохмотья что остались от первого отсека мешали нормальному подъёму.
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #161 : 29.11.18 09:59 »
первый отсек содержал интересное для вероятного супостата.
т.е. поднять его отезаным - никак ?
Во-вторых-эти лохмотья что остались от первого отсека мешали нормальному подъёму.
о каких лохмотьях идет речь ?(опишите вкратце повреждения,пожалуйста.)

За активное участие в жизни форума 

San4es


  • Сообщений: 7 925
  • Благодарностей: 9 451

  • Был сегодня в 11:41

"Она утонула"(ц)
« Ответ #162 : 29.11.18 10:12 »
т.е. поднять его отезаным - никак ?
Технически возможно было-не сложнее чем подъём самого Курска.А-смысл?
– Вы жадный человек, майор. У нас, русских, есть хорошая поговорка о погоне за двумя зайцами. Документ ваш ничего не стоит. Самолет вам похитить не удалось.

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #163 : 29.11.18 10:20 »
Технически возможно было-не сложнее чем подъём самого Курска.А-смысл?
Ой- ли ? Сгущать и утрировать - ваше кредо ? Сколько там процентов 5 от общей массы осталось,или того меньше ?- Там же самый цинус,для следователей ,по вашей идее нещастного случая,остался !
« Последнее редактирование: 29.11.18 10:21 »

beloff

  • Только чтение

  • Сообщений: 20 484
  • Благодарностей: 22 310

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #164 : 29.11.18 10:28 »
Отрезали его,потому что в торпедных аппаратах,могли быть недоперевылезшие "дагдизельцы".
А они заранее туда залезли? Иле после маленького взрыва, но перед большим?

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #165 : 29.11.18 10:36 »
beloff, Их туда взрывом занесло ! (т.е манипулятивно выходит,что оба взрыва были на Курске ?)

beloff

  • Только чтение

  • Сообщений: 20 484
  • Благодарностей: 22 310

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #166 : 29.11.18 14:24 »
beloff, Их туда взрывом занесло ! (т.е манипулятивно выходит,что оба взрыва были на Курске ?)
Ну да - по официальной версии - оба. Сначала чтото взорвалось, типо торпеда "Кит" или компоненты ее топлива, а через 100 с чем то секунд "сдетонировали" еще несколько. Ну, типо, от пожара.

tegeshka


  • Сообщений: 58
  • Благодарностей: 12

  • Был вчера в 19:42

"Она утонула"(ц)
« Ответ #167 : 29.11.18 18:32 »
Если не трудно сопоставьте в масштабах ванной,и АПРК Курск с,который имел длину 154 метра, и лежална глубине 108 метров(даже если представить,что он по высоте был как лист бумаги)
%-)Вы имеете представление о снаряжении водолаза для глубин,например,30 и 100 метров?
Цитирование
Элементов там на элементах -начиная от "забытых" шплинтах на аварийных буях и антеннах,отключенными снигирями и заканчивая сокрытием улик под водой - ЭТО БЫЛА СПЕЦОПЕРАЦИЯ ПО УНИЧТОЖЕНИЮ ЭТОГО КРЕЙСЕРА - можете,даже,ничего не рассказывать никому.
Это полная чушь

Добавлено позже:
Ну да - по официальной версии - оба. Сначала чтото взорвалось, типо торпеда "Кит" или компоненты ее топлива, а через 100 с чем то секунд "сдетонировали" еще несколько. Ну, типо, от пожара.
То что зафиксировали сейсмостанции как два взрыва,один (второй)как взрыв,а другой (первый)не взрыв,а удар о дно,крейсер ткнулся носом,почему,вот тут вопрос
« Последнее редактирование: 29.11.18 18:38 »

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #168 : 29.11.18 22:25 »
Ну да - по официальной версии - оба. Сначала чтото взорвалось, типо торпеда "Кит" или компоненты ее топлива, а через 100 с чем то секунд "сдетонировали" еще несколько. Ну, типо, от пожара.
Что скажете по этому поводу - http://sciencevsnonsense.narod.ru/olderfiles/1/SF2.jpg
« Последнее редактирование: 29.11.18 22:26 »

beloff

  • Только чтение

  • Сообщений: 20 484
  • Благодарностей: 22 310

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #169 : 29.11.18 22:46 »
Что скажете по этому поводу
Я знаю версию о торпедировании "Мэмфисом" после столкновения с "Толедо" по раз.байству амер.подводников , не выключивших автоматику стрельбы на звук открывающегося ТА. Первое акустическое событие - взрыв торпеды, второе - удар о грунт(?). Я не сильно акустик и нет никакой уверенности в открытых источниках - даже если бы я в звуках и разбирался. Что и как должно звучать - не могу сказать. За эту версию - небывалый визит директора ЦРУ, и отправка Поповым пары А-50 на поиски врага. Какового они и нашли. Сперва на переходе, а потом и в базе.
Против - совпадение двух маловероятных событий по времени(столкновение и открывание крышки ТА) или  открывание крышки ТА после столкновения. Равно как и стрельба торпедой по одной из двух только что столкнувшихся лодок.
Предположение , что "Мэмфис"  пальнул сознательно, выглядит в здравом уме достаточно маловероятно, хотя Голливуд регулярно выставляет типы свихнувшихся "военных", желающих открыть Megadeth. Тогда вина государства США косвенна и может быть искуплена соответствующим подношением. Что и произошло.
« Последнее редактирование: 29.11.18 23:41 »

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #170 : 29.11.18 23:09 »
Я знаю версию о торпедировании "Мэмфисом" после столкновения с "Толедо" по раз.байству амер.подводников , не выключивших автоматику стрельбы на звук открывающегося ТА. Первое акустическое событие - взрыв торпеды, второе - удар о грунт(?). Я не сильно акустик и нет никакой уверенности в открытых источниках - даже если бы я в звуках и разбирался. Что и как должно звучать - не могу сказать. За эту версию - небывалый визит директора ЦРУ, и отправка Поповым пары А-50 на поиски врага. Какового они и нашли. Сперва на переходе, а потом и в базе.
Против - совпадение двух маловероятных событий по времени(столкновение и открывание крышки ТА) или  открывание крышки ТА после столкновения. Равно как и стрельба торпедой по одной из двух только что столкнувшихся лодок.
Понятно... Ну тогда контрольный (опять и снова) - при разборе завлов было не найдено тел 2- ух матросов - как такое возможно ?

beloff

  • Только чтение

  • Сообщений: 20 484
  • Благодарностей: 22 310

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #171 : 29.11.18 23:25 »
А в чем проблема то - разлетелись на молекулы, например. У нас знаете сколько людей пропадает буквально бесследно? Они где должны были по боевому расписанию находиться? Какая у них специальность?

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #172 : 30.11.18 04:19 »
beloff, проблема в том,что должно было быть не обнаружено значительно большего количества людей
- минимум всех кто был приписан к первому отсеку.Максимум и того более.
Надеюсь это не высшая математика для вас ?
« Последнее редактирование: 30.11.18 04:23 »

beloff

  • Только чтение

  • Сообщений: 20 484
  • Благодарностей: 22 310

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #173 : 30.11.18 04:48 »
проблема в том,что должно было быть не обнаружено значительно большего количества людей
- минимум всех кто был приписан к первому отсеку.Максимум и того более.
Поделитесь вашими соображениями.

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #174 : 30.11.18 05:26 »
Поделитесь вашими соображениями.
Этот факт указывает на то,что официальная версия трагедия является абсолюной фикцией. -На мой сугуболичный взгляд.
Не было никаго нещастного случая,а если его не было значит была диверсия.

beloff

  • Только чтение

  • Сообщений: 20 484
  • Благодарностей: 22 310

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #175 : 30.11.18 05:29 »
,а если его не было значит была диверсия.
Как то негусто...

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #176 : 30.11.18 09:17 »
Как то негусто...
кровавые подробности ожидали ?В чем "негустата" ?

beloff

  • Только чтение

  • Сообщений: 20 484
  • Благодарностей: 22 310

  • Заходил на днях

"Она утонула"(ц)
« Ответ #177 : 30.11.18 14:04 »
кровавые подробности ожидали ?В чем "негустата" ?
ну, дальше то что? кто? с какой целью, каким способом, при каких обстоятельствах...

Gradeent

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 662
  • Благодарностей: 186

  • На форуме

"Она утонула"(ц)
« Ответ #178 : 09.12.18 10:00 »
ну, дальше то что? кто? с какой целью, каким способом, при каких обстоятельствах...
Все что можно сказать по этому поводу,это только то,что в этом деле чисто конкретно фонит "исламистская составляющая" - начиная от упоминаний того что на борту находятся Дагдизельцы,заканчивая следователем Шамилем (странно,что не Басаевым).И если учесть легенду по которой Курск прекратил бомбардировки Югославии,то кто и как становится чуть-чуть понятнее.

Реликт

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 5 525
  • Благодарностей: 2 938

  • Расположение: Сибирь

  • Был сегодня в 11:12

"Она утонула"(ц)
« Ответ #179 : 09.12.18 16:01 »
tegeshka, и как "пробоина" для подъема,сделанная водолазами, под самый край среза,могла помочь подымать ?
Вероятно круглый вырез был сделан для завода цепной пили под легкий корпус.
Предполагаю что пилить первый отсек начали сразу с прочного корпуса, а легкий корпус распилили уже в конце.