"Она утонула"(ц)

[San4es]

На моей стороне пруф это " нещастный случай" на глубине 100 метров в 100 км от берега - отмотали 10 тысяч и подскользнулись на соплях.

Нещитово.Сказать нечего...
Предлагаю оперировать известными данными,а не хотелками.В Атлантику и Средиземку "Курск" ходил в августе.Конец операции НАТО против Сербии-20-е числа июня.Фсё.

[beloff]

половины окружности нет

есть.

плюс под углом радиус дает проекцию

вертикальный диаметр можно считать неискаженным. Надо какуюнть фигнюшку известного размера найти рядом - а ее то и нет. Людики - грубовато, да и ближе стоят. Но здоровая дырка - на глаз больше даже, чем 650.
А что, картинка https://taina.li/forum/index.php?msg=949108 не произвела впечатления на умищщи? По моему - похоже, только подлом в другом месте - а так - чистая дырка, если torpedo вынуть...

[Gradeent]

В Атлантику и Средиземку "Курск" ходил в августе.Конец операции НАТО против Сербии-20-е числа июня.Фсё.

Можно поинтересоваться? - Курск прошел пролив 1 августа и в каком напрвлении ? ( по вашим данным)

Добавлено позже:

Но здоровая дырка - на глаз больше даже, чем 650.

Это,наверное,зависит от того кто какой диаметр хочет видеть.

Но ЯВ определенно не нужна РФ, равно как и USA.

Она не нужна была потому что не была спланирована. Тем более как воевать друг с другом когда это была совместная операция - просто пошла не так как им хотелось.

[San4es]

Можно поинтересоваться? - Курск прошел пролив 1 августа и в каком напрвлении ? ( по вашим данным)

Не можно.Чисел я не упоминал,ибо не знаю.Знаю месяцы похода-август-октябрь("В кильватерном строю за смертью" В.Рязанцев,самое толковое что есть по теме).Так что август-это только выход из Гаджиево,Гибралтар-попозже.

[beloff]

"В кильватерном строю за смертью"

не =

самое толковое что есть по теме

Солянка из чернухи. На мой, крайне ограниченный, взгляд. Эльфийский какой то view у автора...

[San4es]

Солянка из чернухи. На мой, крайне ограниченный, взгляд. Эльфийский какой то взгляд...

"- Ты чего читаешь?
- "Капитал". "Капитал" Карла Маркса. Картинки и таблицы пропускаю. А в пролетарскую суть вникаю. "(с)
Чернуху пропускаем.

[beloff]

Он на нашего Владимира Николаевича чем то похож неуловимо. И , одновременно - на собирательного навальниста.

[Gradeent]

Так что август-это только выход из Гаджиево,Гибралтар-попозже.

Т.о. вы абсолютно уверены,что на момент июня 99-го Курск обростал ракушками на базе в Видяево - так ? Что-то мне подсказывает что вы не правы.
 За что же столько наград, которые они получили уже посмертно,им было насыпано ?

[San4es]

Что-то мне подсказывает что вы не правы.

Готов выслушать доказательную базу.

Добавлено позже:

Он на нашего Владимира Николаевича чем то похож неуловимо. И , одновременно - на собирательного навальниста.

Бардак в ВС в 1990-е отрицать будем?В конце 1990-х только наметилось вставание с колен ИМХО.

[Gradeent]

Готов выслушать доказательную базу.

Является ли докательной базой что на ю-тубе был ролик, в котором,шла речь, что Лячин был в июне и дал , в ультимативной форме, натовской своре 3 часа,чтоб убраться ?
 И почему вы можете требовать" доказательную базу" , а другие наоборот ?

[Реликт]

Готов выслушать доказательную базу.

Может быть официальное расследование нашло причину гибели.
Но из 133 томов уголовного дела опубликовано заключение на одном машинописном листе (при этом президент и правительство получили отчет на 400 страницах.)
На дне моря вели видеосъемку военные моряки-спасатели, норвежские спасатели, сотрудники фирмы Рубин и сотрудники фирмы Mammoet.
Но ни одного кадра видеохроники с торпедными аппаратами в кадре не попали в открытый доступ.
Кто обследовал первый отсек ?
Следствие давно закончено, а вопросы остались.

[Gradeent]

Кто обследовал первый отсек ?

Вы, такое ощущение, буд-то с луны свалились - вы сами по себе на этом форуме ?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума. Неоднократные переходы на личности.

[San4es]

Является ли докательной базой что на ю-тубе был ролик, в котором,шла речь, что Лячин был в июне и дал , в ультимативной форме, натовской своре 3 часа,чтоб убраться ?

Конечно нет.

Добавлено позже:

И почему вы можете требовать" доказательную базу" , а другие наоборот ?

Буду я всякий маразм утверждать-требуйте смело.

Добавлено позже:

Но ни одного кадра видеохроники с торпедными аппаратами в кадре не попали в открытый доступ.
Кто обследовал первый отсек ?

Ишшо спросите,зачем его отпиленный взорвали.

[beloff]

Бардак в ВС в 1990-е отрицать будем?В конце 1990-х только наметилось вставание с колен ИМХО.

Нi. Но у Рязанцева торпеды взорвались от удара об дно. Что неправдоподобно. После затопления 1отсека через сорванные взрывом топлива перекисной торпеды крышки ТА. А характер нарастания давления при таком взрыве скорее метательный, чем дробящий. Сорвет только одну крышку - ту к которой приложена большая сила/которая послабей приделана.

[Реликт]

Нi. Но у Рязанцева торпеды взорвались от удара об дно. Что неправдоподобно.

Вообще у торпед нет определенной боевой части.
Под конкретную задачу торпеду комплектуют конкретной взрывчаткой.
В настоящее время в торпедах применяют пластичную взрывчатку ПВВ-5А, ПВВ-7, Гексопласт ГП-87К.
Она имеет в составе от 70 до 85% гексогена.

[San4es]

Вообще у торпед нет определенной боевой части.
Под конкретную задачу торпеду комплектуют конкретной взрывчаткой.

Тоись как это?
Какая торпед-такая БЧ,УСЭТ-УГСТ универсальные,малополезный "Шквал"-противокорабельная.

[Реликт]

Тоись как это?
Какая торпед-такая БЧ,УСЭТ-УГСТ универсальные,малополезный "Шквал"-противокорабельная.

Шквал вообще не торпеда, и изготовлена не по-торпедным стандартам.
Боевую часть в торпеде снаряжают не на заводе-изготовителе, а уже непосредственно в той в/ч, где эксплуатируют торпеду.
А запихать в неё могут что угодно - вплоть до ядерного заряда.
Так что не имея в открытом доступе флотских документов тех торпед которые были загружены на "Курск" рассуждать о том что они могли, а что не могли - бессмысленно.

[San4es]

А запихать в неё могут что угодно - вплоть до ядерного заряда

Что угодно-не могут.Либо боевая,либо инертная(учебная).Ядрёные торпеды-это 650 мм.,не 533 и 400 мм.

[Реликт]

Что угодно-не могут.Либо боевая,либо инертная(учебная).Ядрёные торпеды-это 650 мм.,не 533 и 400 мм.

Шквал 533мм изначально был изготовлен с ядерной боевой частью,  так что неправда ваша.

[Сергей В.]

малополезный "Шквал"-противокорабельная

Чо так сразу малополезный? Есть сто и один способ уклонения от торпед с головкой самонаведения и почти нет от старых добрых без оной (кроме уклонения, если вовремя заметят). А если еще выпустить залп веером... Этими старыми добрыми штучками, еще со сжатым воздухом, пущена на дно не одна сотня тысяч тонн тоннажа.

[beloff]

https://flot.com/blog/katastrofa/43799.php тута вот с десяток версий с критикой оных.
Ни официальный "пожар", ни рязанцевский "взрыв топлива/взрыв от удара о дно"" не выглядят правдоподобнее торпедного залпа.

[Реликт]

Чо так сразу малополезный? Есть сто и один способ уклонения от торпед с головкой самонаведения и почти нет от старых добрых без оной (кроме уклонения, если вовремя заметят). А если еще выпустить залп веером... Этими старыми добрыми штучками, еще со сжатым воздухом, пущена на дно не одна сотня тысяч тонн тоннажа.

Шквал бесполезен как оружие нападения, потому что сразу демаскирует лодку.
Но как оружие ответного удара он очень хорош.
Поэтому они и стоят на вооружении.
Американцы и немцы разработали аналогичные торпеды.
И не зря.

[San4es]

Шквал 533мм изначально был изготовлен с ядерной боевой частью,  так что неправда ваша.

Я про современные времена,а не про 1970-е.И кто-то говорил,что Шквал не торпеда.

Добавлено позже:

Американцы и немцы разработали аналогичные торпеды.
И не зря.

У гансов "Барракуда" кажись с головой самонаведения (вынесенной в кавитирующий конус) 

[Gradeent]

Мне кажется, или "не много" отвлеклись,нечаяно от темы ?
 У нас есть факты саботажа - как будем их об'яснять ? Самый первый - никого "не получилось" спасти - это нормально ?

Добавлено позже:

Конечно нет.

Добавлено позже:Буду я всякий маразм утверждать-требуйте смело.

Добавлено позже:Ишшо спросите,зачем его отпиленный взорвали.

В чем, по вашему, маразм ? - В том , что я предполагаю , что они герои, а вы говорите что это не так ?

[Сергей В.]

Шквал бесполезен как оружие нападения, потому что сразу демаскирует лодку.
Но как оружие ответного удара он очень хорош.
Поэтому они и стоят на вооружении.
Американцы и немцы разработали аналогичные торпеды.
И не зря.

Вы про пенный след? Он будет если только выставить смешную глубину. Шум конечно от нее адский, вот только времени на него отреагировать у цели нетути. А старая добрая тактика ухода после атаки нашими давно отработана.

Разворачиваемый текст

Тактико-технические показатели ракеты-торпеды Шквал (ВА-111):
Калибр — 533,4 мм;
Длина — 8 метров;
Масса — 2700 кг;
Мощность ядерной боеголовки — 150 кт тротила;
Масса обычного боезаряда — 210 кг;
Скорость — 375 км/ч;
Радиус действия — у старой торпеды около 7 километров / у модернизированной до 13 км.

На вооружение ни один украденный у нас иностранный аналог еще не принят.

[Gradeent]

Аргументы в пользу версии: о возникновении нештатной ситуации в первом отсеке говорит следующий факт, в состав первого отсека входили:
1) Старший мичман Ильдаров А.М. Старшина команды торпедистов
2) Мичман Зубов А.В. ТГАГ
3) Матрос Нефедков И.Н. – командир отделения торпед
4) Матрос Боржов М.Н. – торпедист
5) Матрос Шульгин А.В. – машинист трюмный
6) Старший лейтенант Борисов А.Ю.
7) Служащий Гаджиев М.И.
Лейтенант Борисов и служащий завода «Дагдизель» были прикомандированы.
После подъема «Курска» выяснилось, тела двух матросов - Дмитрия Коткова и Ивана Нефедкова, а также главного специалиста «Дагдизеля» Мамеда Гаджиева обнаружить не удалось.
Это говорит о том, что: 1) если бы все кто был приписан к 1-му отсеку были в нем во время взрыва то их всех бы не обнаружили, но их обнаружили и опознали, причем они находились в других отсеках.
2) совершенно не ясно, почему в 1-м отсеке оказался матрос Котков.
3) можно предположить, что когда в первом отсеке возникла нештатная ситуация, часть экипажа покинула отсек, часть осталась (либо не успела покинуть отсек). 

Добавлено позже:
Если можно ближе к теме !!!

[Реликт]

Если можно ближе к теме !!!

Ну хотите узнать подробнее - напишите запрос в прокуратуру.
Заодно узнаете куда вам идти 

[Spaniel]

San4es                        Специальное боевое зарядное отделение имела только первая торпеда 65-73, более поздние торпеды 65-76 и 65-76А как на "Курске" имели только обычное БЗО 500 и 550 кг. Специальное БЗО имели и торпеды 53-38 5 ктн и 53-61 20 ктн. Более поздняя торпеда 53-65К, находящаяся и сейчас на вооружении в модернизированном варианте, имеет только обычное БЗО 500 кг. Специальное и обычное БЗО имела торпеда 53-61.

[San4es]

В чем, по вашему, маразм ? - В том , что я предполагаю , что они герои, а вы говорите что это не так ?

А в чем героизм?Героически погибнуть?Жить надо героически...

[Gradeent]

Есть еще один момент который интересует не меньше чем дюжина дагдизельцев - после подъёма - оказаалось что по отсекам было найдено какоето неадекватное кол-во тротила ( ну - не сдетонировавшего, конечно - даже не знаю - можно ли найти сдетонировавший, може в отпиленом был, но тут уже к.г - пока яйца( не куринные) не будут зажаты в дверном проеме - фиг узнаеш) - так вот - что бы это могло значить?Добавлено позже:

А в чем героизм?Героически погибнуть?Жить надо героически...

Что-то вы не то разговариваете...