Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[Maowza]

Все Дима видел, еще и сам наливал.Если бы была большая компания, можно было допустить, что не видел, кто сколько пил.А так по его словам:он за все платил.А потом, чем ему там заниматься было,если не на девчонок смотреть?

Вообще обычно после подобных посиделок люди не могут вспомнить, кто конкретно сколько выпил. Хорошо бы точно вспомнить, сколько выпил сам)Если там не было какого-нибудь паранойяльно настроенного человека, который следит конкретно за кем-то другим на предмет того, сколько тот выпьет. (например, жена за мужем-алкоголиком)
Все вспоминают в сумме. Например, выпили 3 бутылки водки на четверых. Имейте в виду еще, что если из бутылок наливается, то это вообще нереально запомнить. Т.к.просто подливается по мере необходимости.

[Mangusta]

Все Дима видел, еще и сам наливал.

Мне очень не хочется спорить на эту тему. Но если предположить, что Настя умерла утром в районе 10 часов, то выпить она должна была не так уж и много. Если бы она была сильно пьяна, остатки алкоголя сохранились бы до утра. На камерах где видно как Настя выходит из кальянной и где запечатлена ее прогулка с Димой тоже не видно сильного алкогольного опьянения у Насти.
Так что, похоже, в первых показаниях Димы, тоже много преувеличений.

[алчущий правды]

Вообще обычно после подобных посиделок люди не могут вспомнить, кто конкретно сколько выпил. Хорошо бы точно вспомнить, сколько выпил сам)Если там не было какого-нибудь паранойяльно настроенного человека, который следит конкретно за кем-то другим на предмет того, сколько тот выпьет. (например, жена за мужем-алкоголиком)
Все вспоминают в сумме. Например, выпили 3 бутылки водки на четверых. Имейте в виду еще, что если из бутылок наливается, то это вообще нереально запомнить. Т.к.просто подливается по мере необходимости.

Не пил из них никто  много. Под столом не валялись. Все были на ногах, бодро шагали. Вино 11 градусное...

[Mangusta]

Вино 11 градусное...

Или 9-ти градусное...

[Maowza]

Не пил из них никто  много. Под столом не валялись. Все были на ногах, бодро шагали. Вино 11 градусное...

Я не буду с вами спорить потому, что понятия не имею, кто там сколько выпил, да и не важно это уже, на самом деле
Но хочу отметить, что варианты опьянения разные бывают. Бывает, что люди ровно ходят и в целом производят впечатление адекватных, а наутро не помнят вообще ничего
Но это лирика, я согласна с вами, что в целом там никто очень сильно пьяным не был

[Vietnamka]

Вопрос в студию. Одно и то же ли это место?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Black_Dahlia]

Вот Дима был не знаком с Архиповым

Но он знал отца Черкасова и всю его семью. А Архипов знал Корнева - очень хорошо, но совсем не знал Че, который был близким другом Корнева и жил у него дома. Что-то тут не то. Фигня какая-то. Архипов и Корнев с Че тусуются возле шлагбаума - это хорошо видно. Че просит Корнева и Архипова ни слова не говорить о нем на допросах - и исчезает из дела, поскольку Архипов тоже выполняет эту просьбу без вопросов. А в суде Архипов несет чушь, называя Че Жорой

[Equinox]

Вопрос в студию. Одно и то же ли это место?

(Ссылка на вложение) (Ссылка на вложение)

Неоднозначно. Скрин из программы - может быть тем, что в дали на первой фото.

[Black_Dahlia]

И как Д. "топит Алену"? Находит Архипова? Но следователь по любому узнал бы что А. дома в Пятигорске. По любому просмотрел бы камеры.  И по любому начал бы допрашивать Алену. В принципе Архипов и компания ничего сильно важного против Алены не сказали.

Не сказали, но сначала нашли бы таксиста, а не совершенно случайных пассажиров, один из которых впоследствии испарился из дела. Алене никто не поверил. Таксиста никто не искал. А свидетели из такси солгали про количество людей в машине. Здесь странный именно порядок обнаружения свидетелей, а не то, что они в принципе нашлись.

[Equinox]

Мне очень не хочется спорить на эту тему. Но если предположить, что Настя умерла утром в районе 10 часов, то выпить она должна была не так уж и много. Если бы она была сильно пьяна, остатки алкоголя сохранились бы до утра. На камерах где видно как Настя выходит из кальянной и где запечатлена ее прогулка с Димой тоже не видно сильного алкогольного опьянения у Насти.
Так что, похоже, в первых показаниях Димы, тоже много преувеличений.

Для чего смотреть на ее состояние, когда оно вообще не отражает кол-во алкоголя в крови? За 10 часов при ее весе он может переработаться. Тем более к не обнаружил мочи в достаточном кол-ве и клетки печени тоже не отправлялись на исследование.

[elenapaula]

Мне другое интересно. Димон уезжает с пляжа только в половине шестого. Дальше ему надо рассказать, запустить сарафанное радио, найти Архипова, выпить пива наверняка в процессе. А потом их всех, вместе с Архиповым, еще и допрашивают. Ночью что ли?

А Архипова когда допрашивали?

[алчущий правды]

Алкоголь стоит денег. Кто  будет бесплатно напаивать до упаду , да и зачем, когда девчонки сами  искали приключений.

[Mangusta]

 Если Алена запомнила номер машины, то нашли бы

Здесь странный именно порядок обнаружения свидетелей, а не то, что они в принципе нашлись.

Порядок необычный конечно. Но если предполагать, что Димон устроил так не по случайному стечению обстоятельств, а преднамеренно, то получается, что он уже 29-30 знает по Черкасова и то что его надо скрывать.

[Десад]

Мне очень не хочется спорить на эту тему. Но если предположить, что Настя умерла утром в районе 10 часов, то выпить она должна была не так уж и много. Если бы она была сильно пьяна, остатки алкоголя сохранились бы до утра. На камерах где видно как Настя выходит из кальянной и где запечатлена ее прогулка с Димой тоже не видно сильного алкогольного опьянения у Насти.
Так что, похоже, в первых показаниях Димы, тоже много преувеличений.

Я думаю на сколько Настя была пьяная имеет второстепенное значение, в данном случае имеет значение не форма поведения, а нахождение алкоголя в крови!
Давайте мыслить логически: допустим, как Вы пишите, они пили 9 % напиток. В деревнях легкое сухое вино детям дают в размере 100 - 200 мл. и они не бегают даже слегка выпившими.

Сколько нужно выпить 20-ти летним девушкам 9% вина, что бы почувствовать легкое опьянение?
В кальянной было 1,5 л...
Но степень опьянения, повторюсь, второстепенный вопрос.

Нас же должна интересовать вот эта табличка:



Обратите внимание, что Насте достаточно было выпить 300 мл., что бы алкоголь не вышел, если преступление совершила Алена!
А от 300 мл. 9% напитка не пьянеют, максимум легкое головокружение...

[Black_Dahlia]

А Архипова когда допрашивали?

30.08.2017 допрашивают и Корнева, и Архипова.

Если Алена запомнила номер машины, то нашли бы

В том-то и дело, что Алена запомнила только Богдана по имени - он ей денег дал. А все остальное - не запомнила. Ни номера машины, ни ее марки, ни имен остальных парней - только их количество - трое. Зато рассказала, что встретила сначала пустое такси, отправлявшееся на заказ. Где таксист?

Порядок необычный конечно. Но если предполагать, что Димон устроил так не по случайному стечению обстоятельств, а преднамеренно, то получается, что он уже 29-30 знает по Черкасова и то что его надо скрывать.

А вот не знаю я, почему Димон не хочет говорить про Че, и орет, что тот не имеет ко всему этому отношения. А про Черкасова он знает с самого начала, да. Он мне сам об этом сказал. 29-30 он точно знает, сколько людей было в машине, и что не все они давали показания.

[elenapaula]

Ну, своя задница по любому ближе.
И как Д. "топит Алену"? Находит Архипова? Но следователь по любому узнал бы что А. дома в Пятигорске. По любому просмотрел бы камеры.  И по любому начал бы допрашивать Алену. В принципе Архипов и компания ничего сильно важного против Алены не сказали.

Следователю становится известно, что А. жива-здорова только вечером. Интересно, когда об этом Д. узнал и от кого, с кем следователь Шеврикуко так откровенен во время следственных действий? Если Д. не знает, жива ли А., зачем бы ему искать Архипова? Цепочка скорее всего следующая: Ш. узнает, что А. дома, сообщает об этом некоему лицу, которое сообщает об этом всему поселку, узнает Архипов, появляется предположение, что он ехал с беглянкой, рассказывает другу, тот пробалтывается Д., тот его разыскивает... Что-то очень сложно получается, тем более, если, судя по показаниям Архипова, Д. был подозреваемым.
Второй вариант: Д. знал раньше всех, что А. свалила и во сколько примерно, поэтому начинает искать тех, с кем она могла уехать, выходит на таксиста, потом на Архипова.

Добавлено позже:

А вы забыли про поцелуи в живот? Пока было не известно, из-за чего девушки поссорились, Д. и Э. пытались протолкнуть лесбийскую тему.

Только чуть перепутали кто кого целовал в живот.

[Sama po sebe]

В убийстве я его не подозреваю, скажу сразу. Подозревала изначально, но потом этот вариант отмела. Он сам никого не убивал.

Но все внимание в этой истории отвлекает на себя. Именно потому, что не убивал. Риска ноль при любом раскладе.

Но вот то, что он о многом не говорит, лжёт где надо и не надо, и очень активно принимает участие и в УД во время следствия, и потом, когда дело дошло до ТВ - меня наводит на нехорошие мысли.

Меня только на одну мысль - отводит внимание  в сторону от кальянной. Всеми правдами и неправдами. А ведь на камере шел именно в том направлении.

Он об этом убийстве знает гораздо больше, чем говорит. Зачем так суетиться? Все остальные не отсвечивают. А Диму видно и слышно везде. Даже там, где ему не платят.

Кальянная- арендатор кальянной, брат Костик- Дима -Черкасов, который там бывал ранее. Эльман, ночной друг Костика, тоже исчезнувший из поля зрения. Вся орбита, с какой стороны не смотри, вертится все же вокруг кальянной. Оттуда ноги растут. Контингент там особенный. Раскованный. Или рискованный. 

[elenapaula]

Оффтоп (текст не по теме)

А мне кажется, Диме была небезразлична  Настя и её смерть. Настя ему пришлась по нраву.

Дездемона тоже очень пришлась по нраву Отелло.

Добавлено позже:

А Вы не допускаете, что после посещения места преступления,Дмитрий побежал смотреть камеры?

Интересно, почему он пропустил КШ? Это другое ведомство?

Добавлено позже:

т.к.он осознанно (он сам писал об этом не раз) играет роль "неприятного и подозрительного  типа". И весьма успешно, кстати, судя по реакции людей.

Ну да, а на самом деле он мирный парень, просто  шутки ради всем "овцам" (женщинам) предлагать "пасасать".

Добавлено позже:

И почему Вы думаете что он врет во втором случае? Может он врет всегда? Может он, вообще, не видел сколько пила Настя. Но при первых показаниях решил, что выгоднее (для него) сказать, что Настя была пьяна, во вторых (узнав про экспертизу) - что нет.

Врать на шоу и лжесвидетельствовать на суде, это вещи очень разные.

Добавлено позже:

Настя ему понравилась сразу.а Алена не дала.Но дело думаю не только в этом.

Да А. вообще весь кайф обломала)).

[Sama po sebe]

Второй вариант: Д. знал раньше всех, что А. свалила и во сколько примерно, поэтому начинает искать тех, с кем она могла уехать, выходит на таксиста, потом на Архипова.

Раньше всех, это в 8 утра 29.08? Друг следак предупредил, что могут поставить и кальянную и кальянщиков в позу зю в случае чего? Думай, Дима, думай) 

[Black_Dahlia]

Мне другое интересно. Димон уезжает с пляжа только в половине шестого. Дальше ему надо рассказать, запустить сарафанное радио, найти Архипова, выпить пива наверняка в процессе. А потом их всех, вместе с Архиповым, еще и допрашивают. Ночью что ли?

Димон должен 29.08: найти труп на пляже, дать свои координаты, его опрашивают, он узнает от повара из кальянной про Архипова, который должен всем успеть сообщить, что ночью девушку подвозил. Корнев с Че тоже не молчат, и рассказвают маме Корнева на кухне 29.08, что ночью подвозили девушку, и было их три человека - с таксистом, при этом запросто выбрасывают из рассказа Архипова.
Архипов и Корнев 30.08 уже дают показания в Туапсе. Когда Димон успевает найти на пляже Архипова и сдать по телефону следаку? 30.08, получается. Они там все стахановцы, однако.

[Maowza]

Ну да, а на самом деле он мирный парень, просто  шутки ради всем овцам-женщинам предлагать "пасасать".

А вы думаете, он это на полном серьезе и в буквальном смысле?
Опять же - " предлагает"! Это очень демократично с его стороны

[Sama po sebe]

Но Димон мог и лично пообщаться с поваром  еще 29 вечером. Кальянная открыта допоздна.

А 28 где был повар интересно, что Д. бегал пиццу покупать в ларек? Да и убирали и закрывали они кальянную сами.

[Isterika]

Димон должен 29.08: найти труп на пляже, дать свои координаты, его опрашивают, он узнает от повара из кальянной про Архипова, который должен всем успеть сообщить, что ночью девушку подвозил. Корнев с Че тоже не молчат, и рассказвают маме Корнева на кухне 29.08, что ночью подвозили девушку, и было их три человека - с таксистом, при этом запросто выбрасывают из рассказа Архипова.
Архипов и Корнев 30.08 уже дают показания в Туапсе. Когда Димон успевает найти на пляже Архипова и сдать по телефону следаку? 30.08, получается. Они там все стахановцы, однако.

Именно,когда? Если с утра с нач.полиции отсматривает камеры,проходит осмотр на наличие повреждений(не зафиксированный документально), потом проходит полиграф в Туапсе (не помнит где,но точно не в СК),далее допрос у следователя.

Добавлено позже:

А 28 где был повар интересно, что Д. бегал пиццу покупать в ларек?Да и убирали и закрывали они кальянную сами.

Наверное отпустили домой) хотя,по непроверенным данным,в кальянной как таковой кухни не было

[Sama po sebe]

Именно,когда? Если с утра с нач.полиции отсматривает камеры,проходит осмотр на наличие повреждений(не зафиксированный документально), потом проходит полиграф в Туапсе (не помнит где,но точно не в СК),далее допрос у следователя.

Готов на все, лишь бы, как бы на кого другого не вышли. На кого??? И почему???

Наверное отпустили домой) хотя,по непроверенным данным,в кальянной как таковой кухни не было

Бармен вполне. Так в сезон там столько таких Ален и Насть проходит через эту кальянную, что нанимать бармена и повара, а потом их отпускать, смысла нет.

[Isterika]

Здесь ещё непоняточка,если Архипова и Корнева допрашивают 30,когда Дима узнал про такси,29?Какая-то странная хронология,ощущение,что Дима узнал о том,что Алёна уехала ночью ещё до того,как обнаружили труп.

[Sama po sebe]

Здесь ещё непоняточка,если Архипова и Корнева допрашивают 30,когда Дима узнал про такси,29?Какая-то странная хронология,ощущение,что Дима узнал о том,что Алёна уехала ночью ещё до того,как обнаружили труп.

А нет варианта, что Д. и Ч. пересеклись этой ночью еще раз, например, около кальянной по какой то надобности и поделились друг с другом впечатлениями о проведенном вечере? Потом разошлись. Поэтому один по просьбе исчез из поля зрения совсем, что бы не отсвечивал, а второй стал Эркюлем Пуаро. И знал Д. об одинокой девушке на пляже от Черкасова?

[Vietnamka]

Димон должен 29.08: найти труп на пляже, дать свои координаты, его опрашивают, он узнает от повара из кальянной про Архипова, который должен всем успеть сообщить, что ночью девушку подвозил. Корнев с Че тоже не молчат, и рассказвают маме Корнева на кухне 29.08, что ночью подвозили девушку, и было их три человека - с таксистом, при этом запросто выбрасывают из рассказа Архипова.
Архипов и Корнев 30.08 уже дают показания в Туапсе. Когда Димон успевает найти на пляже Архипова и сдать по телефону следаку? 30.08, получается. Они там все стахановцы, однако.

и у нас есть биллинг))
По которому нет ничего похожего на звонки Архипову и на то, что его допрашивают. Он постоянно на телефоне сидит

[Black_Dahlia]

Здесь ещё непоняточка,если Архипова и Корнева допрашивают 30,когда Дима узнал про такси,29?Какая-то странная хронология,ощущение,что Дима узнал о том,что Алёна уехала ночью ещё до того,как обнаружили труп.

С поиском этих свидетелей вообще все очень странно. Как и с Че, исчезнувшим из дела и до сих пор в нем официально не появившимся. И вообще все это расследование молниеносно: 29 труп и узнают, что Алена жива-здорова и дома, 30 все основные свидетели допрошены и найдена подозреваемая, к которой нагрянули с обыском, но она еще не подозреваемая официально (?), 31 допрашивают Алену как свидетеля, 1 она уже в СИЗО. Черт знает что. У Шеврикуко двух минут свободных не было - даже просто подумать. Делом занят был. Это дело что-то очень долго разгребают в суде после этого. Правильно говорят - тише едешь, дальше будешь. А этот скакал во весь опор.

[TanyaKu]

Здесь ещё непоняточка,если Архипова и Корнева допрашивают 30,когда Дима узнал про такси,29?Какая-то странная хронология,ощущение,что Дима узнал о том,что Алёна уехала ночью ещё до того,как обнаружили труп.

Я думаю, 29го вечером и нашел Архипова

[elenapaula]

Знаете, Алена ему была тоже довольно приятна. Он и сам об этом говорил. Он не хотел ее подставлять даже. На первой передаче у Малахова (если я правильно запомнила) он никак не высказывается негативно об Алене. Неприязнь возникает уже в процессе и направлена она на ее адвокатов и родственников, а на саму Алену скорее вторично проецируется.

Ну да, хотя первый у Малахова поведал всему миру, что "А. оральный секс Э. делала", а потом "Н. на диванчике лежала, а А. на нее кричала", хорошо он подошел, "разнял", а то бы в кальянной прибила. А А. после этого начала выражаться "в ницензурной форме", "настойчиво тащила Н. на пляж" (видимо убийство замыслила).