Убийство на пляже (Архив № 2)

[Enny]

Продолжение обсуждения темы.

29 августа 2017 года, поселок Новомихайловское неподалеку от Туапсе, дикий пляж. Вдоль линии прибоя десятки отдыхающих и никто не обращает внимание на скомканый кусок материи на окраине пляжа. Около 16:00 прогуливающаяся женщина увидела сломанную палатку, под брезентом угадывались очертания человеческого тела. Туристка позвала на помощь мужчин, ткань приподняли. Собравшиеся увидели труп девушки — пробитая голова, множества ссадин и кровоподтеков. Спустя сутки по подозрению в убийстве 19-летней Насти Муженя задержали ее лучшую подругу — Алену Попову. Так началась детективная история, в которой к следствию вопросов больше, чем к обвиняемой.

Комментарий модератора
Тема открыта для конструктивного и корректного обсуждения материалов дела и появляющихся новостей по нему.
В связи с создавшейся ситуацией принято решение о применении в теме более жесткого режима модерации.
За троллинг, оскорбления и перенос разборок с других площадок, а также за другие нарушения Правил форума, первое же замечание повлечет премодерацию, второе - бан на 10 дней.

[elenapaula]

В сети можно найти фотографии Константина от 6 сентября 2017, на которых отчетливо видно, что ни на левой руке, ни на правой никаких повреждений кисти у него нет.

Это дата публикации, а не съемки.

[Vietnamka]

Сорри, конечно. Но ошибка, насколько я поняла, была на временной табличке на кладбище, а не в свидетельстве. Это, насколько я помню, уже обсуждали на форуме. Где-то в марте-апреле этого года.

Адвокаты не могли этого знать, не видя справку о смерти.

[Mangusta]

Адвокаты не могли этого знать, не видя справку о смерти.

А разве  я говорила что-то об адвокатах? Не знали, сделали запрос, все выяснили. Зачем снова поднимать эту тему? Что она может доказать?

[Maowza]

А разве  я говорила что-то об адвокатах? Не знали, сделали запрос, все выяснили. Зачем снова поднимать эту тему? Что она может доказать?

Обсуждение началось с того, что были высказаны предположения(снова) о том, что адвокаты Алены затягивают дело бессмысленными ходатайствами. И в контексте этого было упоминание  истории с неправильной датой. И я просила рассказать подробности этой истории, т.к.была с ними не знакома

[Black_Dahlia]

Возник вопрос. Парней из такси нашли 30.08.2017, Димон нашел Архипова на пляже, подошел к нему с телефоном и сдал следаку (это ясно из показаний Архипова в суде). Откуда Димон мог знать, что это те самые парни, которые подвозили Алену? Она сама показаний еще не давала, и следак этого знать наверняка не мог - она показания даст только 31.08.2017, где и расскажет про такси и трех парней. Архипов мог подвозить ночью любую девушку - именно так Димон узнал про такси. Он узнал, что Архипов с друзьями ночью девушку подвозил. Откуда уверенность у Димона, что это та самая Алена? Да еще и так быстро... А уверенность была, раз следаку сразу сдал, уже по телефону.

[Isterika]

Возник вопрос. Парней из такси нашли 30.08.2017, Димон нашел Архипова на пляже, подошел к нему с телефоном и сдал следаку (это ясно из показаний Архипова в суде). Откуда Димон мог знать, что это те самые парни, которые подвозили Алену? Она сама показаний еще не давала, и следак этого знать наверняка не мог - она показания даст только 31.08.2017, где и расскажет про такси и трех парней. Архипов мог подвозить ночью любую девушку - именно так Димон узнал про такси. Он узнал, что Архипов с друзьями ночью девушку подвозил. Откуда уверенность у Димона, что это та самая Алена? Да еще и так быстро... А уверенность была, раз следаку сразу сдал, уже по телефону.

По версии Дмитрия,о том,что парни подвозили ночью девушку, рассказал ему некий повар из кальянной, которому об этом рассказал Архипов (что-то,типа, соседи) но 1) ,30-го августа Дмитрий практически, весь день должен был провести в Туапсе (судя по времени прохождения полиграфа и допроса);2).он утверждает,что до этого Архипова не знал,а здесь безошибочно узнаёт его на пляже.

[Black_Dahlia]

По версии Дмитрия,о том,что парни подвозили ночью девушку, рассказал ему некий повар из кальянной, которому об этом рассказал Архипов (что-то,типа, соседи) но 1) ,30-го августа Дмитрий практически, весь день должен был провести в Туапсе (судя по времени прохождения полиграфа и допроса);2).он утверждает,что до этого Архипова не знал,а здесь безошибочно узнаёт его на пляже.

И сразу сдает следователю по телефону. Не отходя от кассы. В тот день он знал про всех троих. Двух сдал, про одного забыл. Я не верю, что его не допрашивали про то, как он нашел парней из такси раньше, чем про них в принципе рассказала Алена. Это как с документом о выемке камер от 30.08.2017, со ссылкой на звонок от 04.09.2017 Очень похоже. Но тут не может быть никакого "оформили задним числом"! Просто Дима каким-то образом узнает про такси раньше следака. И он уверен, что это то самое такси! А таксиста так и не нашли...

[Mangusta]

По версии Дмитрия,о том,что парни подвозили ночью девушку, рассказал ему некий повар из кальянной, которому об этом рассказал Архипов (что-то,типа, соседи) но 1) ,30-го августа Дмитрий практически, весь день должен был провести в Туапсе (судя по времени прохождения полиграфа и допроса);2).он утверждает,что до этого Архипова не знал,а здесь безошибочно узнаёт его на пляже.

Ну, в современном мире для того чтобы рассказать что-то встречаться не требуется.
Кроме того, есть понятие "сарафанное радио". Брат Димона, наверняка, в курсе того что произошло. Он рассказывает об этом в кальянной, повар говорит об Арихове и о девушке которую они подвозили ночью, брат звонит Димону. Это если 30-го. Но Димон мог и лично пообщаться с поваром  еще 29 вечером. Кальянная открыта допоздна.

[Black_Dahlia]

повар из кальянной

Про повара из кальянной была беседа в вк с Димой))) Просили у него доказательства, что повар в принципе был. Не допросились

Добавлено позже:

повар говорит об Арихове и о девушке которую они подвозили ночью

Откуда уверенность, что девушка та самая? Мало ли на свете Ален... Архипов мог подвозить кого угодно. А тут увереность 100%-ная, что это та самая Алена. И сразу к Архипову с телефоном пошел - по крайней мере именно это следует из показаний Архипова в суде.

[Isterika]

Ну, в современном мире для того чтобы рассказать что-то встречаться не требуется.
Кроме того, есть понятие "сарафанное радио". Брат Димона, наверняка, в курсе того что произошло. Он рассказывает об этом в кальянной, повар говорит об Арихове и о девушке которую они подвозили ночью, брат звонит Димону. Это если 30-го. Но Димон мог и лично пообщаться с поваром  еще 29 вечером. Кальянная открыта допоздна.

Для чего Дмитрию нужно было лично относить телефон Архипову,если достаточно просто сказать следователю о нём? Многие бегают и разыскивают свидетелей? Дима вообще 30 августа проделал огромный объем работы,даже больше ,чем опера

[Maowza]

Откуда уверенность, что девушка та самая? Мало ли на свете Ален... Архипов мог подвозить кого угодно. А тут увереность 100%-ная, что это та самая Алена. И сразу к Архипову с телефоном пошел - по крайней мере именно это следует из показаний Архипова в суде.

Ну в деревне все на виду. Чужаки заметны. Разве нет? Алена девушка яркая, с татушкой на скуле

Добавлено позже:

Для чего Дмитрию нужно было лично относить телефон Архипову,если достаточно просто сказать следователю о нём? Многие бегают и разыскивают свидетелей? Дима вообще 30 августа проделал огромный объем работы,даже больше ,чем опера

А у вас нет таких знакомых, которые любят демонстрировать свою значимость? "В каждой бочке затычка" про таких говорят. Им вечно до всего есть дело, стараются быть во всё лично вовлечены...
Мне кажется, Дмитрий из таких

[Black_Dahlia]

Ну в деревне все на виду. Чужаки заметны. Разве нет? Алена девушка яркая, с татушкой на скуле

Для этого Диме повар должен был описать девушку, которую подвозил Архипов. А не просто: ночью Архипов девушку подвозил. И Дима не знает Архипова, но очень быстро находит его на пляже, и все это время со следаком на связи. А сам Архипов в суде мычит про то, откуда все узнали, что он кого-то подвозил. В его показаниях сразу не разберешься Он не помнит, кому рассказывал. Друзьям. А каким - амнезия сразу.
-Вы всегда рассказываете, когда в такси довозите кого-то?
-Это не только я мог говорить, совпадения какие-то были.

Мне кажется, Дмитрий из таких

Это точно

[TanyaKu]

Ну в деревне все на виду. Чужаки заметны. Разве нет? Алена девушка яркая, с татушкой на скуле

Курортный поселок. Там каждый каждый второй - чужой, если не больше

[Mangusta]

Для этого Диме повар должен был описать девушку, которую подвозил Архипов. А не просто: ночью Архипов девушку подвозил.

Не обязательно. Если повару рассказали о трупе девушки на диком пляже, а от Архипова он слышал, что девушка, которую он подвозил, оставила на пляже подругу из-за ссоры, мог сопоставить эти факты. Запросто.

Добавлено позже:

Дима вообще 30 августа проделал огромный объем работы,даже больше ,чем опера

Может характер такой. Называется "в каждой бочке затычка".

Оффтоп (текст не по теме)

Знакома с одним таким. Лезет даже куда не просят.

[elenapaula]

Для этого Диме повар должен был описать девушку, которую подвозил Архипов. А не просто: ночью Архипов девушку подвозил. И Дима не знает Архипова, но очень быстро находит его на пляже, и все это время со следаком на связи. А сам Архипов в суде мычит про то, откуда все узнали, что он кого-то подвозил. В его показаниях сразу не разберешться Он не помнит, кому рассказывал. Друзьям. А каким - амнезия сразу.
-Вы всегда рассказываете, когда в такси довозите кого-то?
-Это не только я мог говорить, совпадения какие-то были. =-OЭто точно

Думаю, что 30-го уже весь поселок знал, что Н. убили, а А. свалила, вот он кому-то и рассказал, что скорее всего, они вместе с ней ехали, дошло до Д., тот его нашел.

Добавлено позже:

Может характер такой. Называется "в каждой бочке затычка".

Отнюдь не в "каждой". Если б

Может характер такой. Называется "в каждой бочке затычка".

Знакома с одним таким. Лезет даже куда не просят.

Д. не просто лезет, если бы это объяснялось  гиперактивным характером, он бы уже десяток версий перебрал. Они решили "топить Алену", чтобы спасти свои задницы.

[Vietnamka]

Мне другое интересно. Димон уезжает с пляжа только в половине шестого. Дальше ему надо рассказать, запустить сарафанное радио, найти Архипова, выпить пива наверняка в процессе. А потом их всех, вместе с Архиповым, еще и допрашивают. Ночью что ли?

[Maowza]

Курортный поселок. Там каждый каждый второй - чужой, если не больше

Ну до этого меня многие здесь убеждали, что это деревня и там все всех знают и девчонки очень бросались в глаза и наверняка обсуждались.

[Mangusta]

Они решили "топить Алену", чтобы спасти свои задницы.

Ну, своя задница по любому ближе.
И как Д. "топит Алену"? Находит Архипова? Но следователь по любому узнал бы что А. дома в Пятигорске. По любому просмотрел бы камеры.  И по любому начал бы допрашивать Алену. В принципе Архипов и компания ничего сильно важного против Алены не сказали.
А последующее поведение Димона вызвано отведенной ему ролью на телепередаче "Возможный убийца, который топит невинную девушку, чтобы выгородить себя".  Ибо крика от Д. много, но фактически его показания Алене особо не вредят.
Если бы не было Димона, Алена все равно была бы подозреваемой.

[Блондинка]

Ну, своя задница по любому ближе.
И как Д. "топит Алену"? Находит Архипова? Но следователь по любому узнал бы что А. дома в Пятигорске. По любому просмотрел бы камеры.  И по любому начал бы допрашивать Алену. В принципе Архипов и компания ничего сильно важного против Алены не сказали.
А последующее поведение Димона вызвано отведенной ему ролью на телепередаче "Возможный убийца, который топит невинную девушку, чтобы выгородить себя".  Ибо крика от Д. много, но фактически его показания Алене особо не вредят.
Если бы не было Димона, Алена все равно была бы подозреваемой.

А вы забыли про поцелуи в живот? Пока было не известно, из-за чего девушки поссорились, Д. и Э. пытались протолкнуть лесбийскую тему.

[алчущий правды]

Мне кажется, Дмитрий из таких

А мне кажется, Диме была небезразлична  Настя и её смерть. Настя ему пришлась по нраву.

[Isterika]

Ну в деревне все на виду. Чужаки заметны. Разве нет? Алена девушка яркая, с татушкой на скуле

Добавлено позже:
А у вас нет таких знакомых, которые любят демонстрировать свою значимость? "В каждой бочке затычка" про таких говорят. Им вечно до всего есть дело, стараются быть во всё лично вовлечены...
Мне кажется, Дмитрий из таких

В этой деревне не все друг друга знают.Вот Дима был не знаком с Архиповым, что уж тут про чужаков говорить, курортный поселок, девушек разных много и с татухами , и без.

[Mangusta]

А вы забыли про поцелуи в живот? Пока было не известно, из-за чего девушки поссорились, Д. и Э. пытались протолкнуть лесбийскую тему.

Не думаю, что для суда это может быть доказательством убийства. Конечно, Д. много высказывается против Алены и на телевидении и в интернет пространстве. Но это все шум и нагнетание обстановки. Попытки манипулировать общественным мнением. А учитывая манеру Д. общаться, его пассажи, скорее, добавляют Алене сторонников.
Если рассматривать только материалы дела, то я не вижу, как показания Д. "топят" А. Разве тем что она наезжала на Н. в кальянной. Но ведь не била и не угрожала убить.

[Лариса Дмитриевна]

В этой деревне не все друг друга знают.Вот Дима был не знаком с Архиповым, что уж тут про чужаков говорить, курортный поселок, девушек разных много и с татухами , и без.

А Вы не допускаете, что после посещения места преступления,Дмитрий побежал смотреть камеры?

[Maowza]

А мне кажется, Диме была небезразлична  Настя и её смерть. Настя ему пришлась по нраву.

Конечно, он ее полюбил всем сердцем за пару часов общения. Поэтому теперь на ее смерти денежку зарабатывает.
Я уже писала, что все, что делает Дмитрий идет на пользу  Алене, т.к.он осознанно (он сам писал об этом не раз) играет роль "неприятного и подозрительного  типа". И весьма успешно, кстати, судя по реакции людей.

[Лариса Дмитриевна]

Не думаю, что для суда это может быть доказательством убийства. Конечно, Д. много высказывается против Алены и на телевидении и в интернет пространстве. Но это все шум и нагнетание обстановки. Попытки манипулировать общественным мнением. А учитывая манеру Д. общаться, его пассажи, скорее, добавляют Алене сторонников.
Если рассматривать только материалы дела, то я не вижу, как показания Д. "топят" А. Разве тем что она наезжала на Н. в кальянной. Но ведь не била и не угрожала убить.

А то, что Дмитрий меняет показания по поводу выпитого спиртного, и во втором случае врет?Это разве не вредит Алене?

Добавлено позже:

Конечно, он ее полюбил всем сердцем за пару часов общения. Поэтому теперь на ее смерти денежку зарабатывает.
Я уже писала, что все, что делает Дмитрий идет на пользу  Алене, т.к.он осознанно (он сам писал об этом не раз) играет роль "неприятного и подозрительного  типа". И весьма успешно, кстати, судя по реакции людей.

Он никого не играет.Он топит Алену.А вот зачем...

[алчущий правды]

Он никого не играет.Он топит Алену.А вот зачем...

Она ему неприятна. О Насте Д. отзывался хорошо.

[Mangusta]

А то, что Дмитрий меняет показания по поводу выпитого спиртного, и во втором случае врет?Это разве не вредит Алене?

Не очень. Первые показания в любом случае учитываются. А крутые изменения показаний, скорее, вызовут недоверие у судьи.  На этом также может сыграть опытный адвокат, чтобы представить свидетеля ненадежным или даже обманщиком. Что может обесценить все его показания целиком.
И почему Вы думаете что он врет во втором случае? Может он врет всегда? Может он, вообще, не видел сколько пила Настя. Но при первых показаниях решил, что выгоднее (для него) сказать, что Настя была пьяна, во вторых (узнав про экспертизу) - что нет.

[Лариса Дмитриевна]

Она ему неприятна. О Насте Д. отзывался хорошо.

Настя ему понравилась сразу.а Алена не дала.Но дело думаю не только в этом.

[Maowza]

Она ему неприятна. О Насте Д. отзывался хорошо.

Знаете, Алена ему была тоже довольно приятна. Он и сам об этом говорил. Он не хотел ее подставлять даже. На первой передаче у Малахова (если я правильно запомнила) он никак не высказывается негативно об Алене. Неприязнь возникает уже в процессе и направлена она на ее адвокатов и родственников, а на саму Алену скорее вторично проецируется.

[Лариса Дмитриевна]

Не очень. Первые показания в любом случае учитываются. А крутые изменения показаний, скорее, вызовут недоверие у судьи.  На этом также может сыграть опытный адвокат, чтобы представить свидетеля ненадежным или даже обманщиком. Что может обесценить все его показания целиком.
И почему Вы думаете что он врет во втором случае? Может он врет всегда? Может он, вообще, не видел сколько пила Настя. Но при первых показаниях решил, что выгоднее (для него) сказать, что Настя была пьяна, во вторых (узнав про экспертизу) - что нет.

Все Дима видел, еще и сам наливал.Если бы была большая компания, можно было допустить, что не видел, кто сколько пил.А так по его словам:он за все платил.А потом, чем ему там заниматься было,если не на девчонок смотреть?