Убийство на пляже (Архив № 1)

[юлия8980]

про то я вам днем ранее писала
сейчас пойду в вк дочитывать

Что вы мне писали?))))

[elenapaula]

Я не могу записать я проверил, труп окоченел, пятна пропадают через столько то, значит сметь наступила примерно тогда. Для этого есть эксперт.

А Вы можете написать, что это труп? На основании чего в помещении 2-ой Новомихайловской больницы был выписан Протокол установления смерти? Или это может быть тоже филькина грамота? А если нет, то на основании чего? На основании слов ппсников может?
Как Вы не можете понять, что в Протоколе вызова СМП медик не время смерти устанавливает, а ее факт, на основании признаков, которые должен описать. Что будет медику, который сфальсифицировал признаки смерти, Вам лучше знать.

[Vietnamka]

Отлично, а ТО куда могло деться, если время смерти 8-12?

отлично, время смерти 12.
 Может ли фельдшер в 16 часов наблюдать Лярше? да
Может ли фельдшер все еше наблюдеть Белоглазова? да
Может ли в 16-00 еще не быть ТП - да
 Может ли в 16-00 все еще не быть ТО - да
Может ли в 18-00 - 19-00 (осмотр князевым) уже быть ТП - да
Может ли к этому времени уже появиться ТО - да.
 Не описанный, но важный признак-  идеомоскулярная припухлость. Ее не определяет фельдшер, но обязан смотреть Князев.
 Может ли при такой времени смерти на следующий день ТП быть в стадии стаза? да
Может ли при таком времени смерти на следующий день быть выраженно ТО? - да
 Может ли при таком времени смерти на следующий день отсутствовать ИМП (вмятина на плече) - да
Нет противоречий

[юлия8980]

А Вы можете написать, что это труп? На основании чего в помещении 2-ой Новомихайловской больницы был выписан Протокол установления смерти? Или это может быть тоже филькина грамота? А если нет, то на основании чего? На основании слов ппсников может? Как Вы не можете понять, что в Протоколе вызова СМП медик не время смерти устанавливает, а ее факт, на основании признаков, которые должен описать. Что будет медику, который сфальсифицировал признаки смерти, Вам лучше знать.

Важно, что он смерть установил правильно, а признаки его никуда не стучат. Вы считаете  что обнаружив труп с ТО  фельдшер мог промахнуться что ли?

[elenapaula]

Важно, что он смерть установил правильно, а признаки его никуда не стучат.

А откуда Вы знаете правильно или нет?

[юлия8980]

Все правильно, начавшееся я и оспаривала. Ну так вы справку фельдшера и оспорили только, что. Тогда к чему эти круги?
Белоглазова не может уже, это бред полный при чем. Этот признак исчезает, как только ТО охватывает мышцы лица. С чего начинается ТО? дальше, где описание пятен Лярше в динамике? Этот признак заканчивается при высыхании роговицы. Дайте пруф из смэ, где сказано, что роговицы высохли. При другом раскладе он испариться не может...
Добавлено позже:

А откуда Вы знаете правильно или нет?

Вы читайте все, а не то, что вам нравиться. У живого человека ТО не бывает

[elenapaula]

Вы считаете  что обнаружив труп с ТО  фельдшер мог промахнуться что ли?

Где ТО?

[Equinox]

Все правильно, начавшееся я и оспаривала. Ну так вы справку фельдшера и оспорили только, что. Тогда к чему эти круги?

Добавлено позже:Вы читайте все, а не то, что вам нравиться. У живого человека ТО не бывает

я оперирую книжками, будучи не смэ, даю большой разбег, я в принципе не могу ни опровергать, ни доказывать. единственное что у меня есть сомнения исходя из всей совокупности данных.
осталось для вишенки на картах разложить.

[Vietnamka]

У живого человека ТО не бывает

А вы что, никогда не видел мертвого без ТО? Вообще-то ему нужно время развиться. Не, я очень не против каталептического типа, оно еще часов на 12 сместит все в сторону "утра"

Добавлено позже:

А откуда Вы знаете правильно или нет?

Лен, не правильно сформулированный вопрос)) ПРизнаки фельдшером установлены правильно по определению, пока не будет доказано обратное.

[юлия8980]

А вы что, никогда не видел мертвого без ТО? Вообще-то ему нужно время развиться. Не, я очень не против каталептического типа, оно еще часов на 12 сместит все в сторону "утра"

Во сколько время смерти в вашей версии? И через сколько ТО наступает после смерти?
Никто доказывать или оспаривать эту писулину не будет

Добавлено позже:

Где ТО?

Фельдшер не описала, а соответственно её справку в топку))) все проще

[женя77]

Жень, я правда охреневаю от того, что вы пишите((( Фельдшер - фуфло. Эксперт ничего не сделал, имел право. Следака никто все равно не слушает. Могу еще добавить, что криминалист тоже просто так погулять на море съездил - ни одной фотографии его в деле нет, отпечатки не сняты, пятна крови не зафиксированы.

На данный момент это реальность. Приехали не пойми куда, у всех одно желание по быстрее свалить, на улице жарко, зависнуть можно на долго, удобств никаких нет, побыстрее упаковать пока не стемнело и домой. Труп и труп, подумаешь, первый раз что ли. Удивительно что они на месте что то осматривали. Могли протокол осмотра в кабинете по фото сделать.

[BigHand]

elenapaula, вы вчера высказали свое предположение о времени смерти Н. через сколько ТО в вашей литературе начинается? И куда оно в данном случае делось.? Случай особенный во всем, понимаю, но не до такой же степени

Вы ведь о ТО выводы исключительно по фотографиям делаете? Может заодно и поделитесь инфой в какое время они были сделаны?

А где протокол в полном объёме? Фото фиксация так то была... У вас своя литература, поэтому у вас и спрашиваю... Ещё раз прочитайте там через сколько начинается ТО  после смерти. Потом вспомните время смерти, которое в вашей версии. И прямо сразу ответ на вопрос, откуда я взяла про ТО, к вам придет

Так во сколько была все же фотофиксация? Ведь это напрямую связано с ТО.

[Vietnamka]

Во сколько время смерти в вашей версии? И через сколько ТО наступает после смерти?

версии это у вас. У меня познания в судебной медицине 2го курса. Странно, что у вас они вдруг куда-то испарились, судя по количеству вопросов

И через сколько ТО наступает после смерти?

С чего начинается ТО?

И через сколько в их литературе ТО начинается?

через сколько ТО в вашей литературе начинается?

Через сколько наступает ТО после смерти и откуда?

"откуда" меня особенно насмешило. Из Африки

Оффтоп (текст не по теме)

Я, конечно, не специалист, но что-то очень напоминает бота. И бесконечные скобки в сообщениях вдруг исчезли, что тоже характерно для бота, у которого отсутствует чувство юмора

Добавлено позже:

На данный момент это реальность. Приехали не пойми куда, у всех одно желание по быстрее свалить, на улице жарко, зависнуть можно на долго, удобств никаких нет, побыстрее упаковать пока не стемнело и домой. Труп и труп, подумаешь, первый раз что ли. Удивительно что они на месте что то осматривали. Могли протокол осмотра в кабинете по фото сделать.

слава богу, что в этой реальности живете вы, а не я.

[женя77]

Что будет медику, который сфальсифицировал признаки смерти, Вам лучше знать.

Фельдшеру ничего не будет. У нее одна задача, установить жив или мертв. Если жив она работает с живым. Если это явный труп, ее работа на этом окончена не успев начаться. Как она это установила, на месте никого не интересует, это вообще никому не интересно. Там и без нее знают, что это труп. Ее бумажка просто формальность, вызов был его закрыть надо, причем это ей надо, по ее внутренним правилам, для отчета, больше никому это не надо. Ну и эта писулька для перевозки нужна, зачем не знаю. Если на месте есть судмед, он и без фельдшера это может официально установить, только его документ пойдет в смэ (по каким признакам он установил), он потом эти признаки учтет при выводах, а фельдшера нет, эксперту кто будет проводить вскрытие ее писулька не интересна.

[Vietnamka]

Если на месте есть судмед, он и без фельдшера это может официально установить

Женя, в ДАННОМ случае - не смог.

только его документ пойдет в смэ (по каким признакам он установил), он потом эти признаки учтет при выводах

В ДАННОМ случае - не учел. И в СМЭ дал время, когда она жива по определению был

никого не интересует, это вообще никому не интересно

В ДАННОМ случае именно это и становится интересным. См. цитаты 1 и 2

[Л.А.]

Может ли при таком времени смерти на следующий день отсутствовать ИМП (вмятина на плече) - да

На следующий день ИМП (вмятина на плече) присутствует. Об этом есть описание в СМЭ.

[юлия8980]

версии это у вас. У меня познания в судебной медицине 2го курса. Странно, что у вас они вдруг куда-то испарились, судя по количеству вопросов"откуда" меня особенно насмешило. Из Африки

А ответить на вопрос я так понимаю не можете?

Оффтоп (текст не по теме)

Обратитесь к фсб, там может ответят. Боты, фсб, конспирология-Н-да... Понапишут сами не пойми что, а потом обижаются)))

[Paradox79]

Сколько ж можно ждать вести из суда? С таким раскладом тут все окончательно успеют переругаться

[женя77]

Сколько ж можно ждать вести из суда? С таким раскладом тут все окончательно успеют переругаться

Возможно новостей на которые рассчитывали нет, хороших. Думают что сказать.
А в антикоэнах, вероятно после смены адвоката информация по суду не поступает.

[Paradox79]

А в антикоэнах, вероятно после смены адвоката информация по суду не поступает.

Похоже на то. Отписались что от них новостей не будет

[Black_Dahlia]

Сколько ж можно ждать вести из суда? С таким раскладом тут все окончательно успеют переругаться

Нет, не окончательно) У меня сегодня был весьма продуктивный день в моих изысканиях. Все выходные, собственно, так прошли. Все будет. Нужно набраться терпения. Кому вишня на торте, а кому и уругвайская пицца))

[Боцман]

Интересный оборот получается... обвинители молчат... защита молчит... суд видимо прошел... либо нейтрально для обеих сторон... либо что то произошло,о чем обе стороны предпочитают помолчать пока.

[Kristinelu]

А никто не подскажет, почему в ДАП убрали петицию по защите Алёны??? Некого уже теперь защищать?

[юлия8980]

А никто не подскажет, почему в ДАП убрали петицию по защите Алёны??? Некого уже теперь защищать?

Ну там что то слезливое же висит

Добавлено позже:
В дапе вообще тишина, в антиках веселятся..., не в смысле что то знают, а в ожидании

[Paradox79]

В дапе вообще тишина, в антиках веселятся..., не в смысле что то знают, а в ожидании

Там (в ДАП) Козаченко написал неск.сообщений что якобы что то знает но не скажет. Но потом его сообщения быстро пропали.

[женя77]

Судя по всему новости уже можно не ждать. Если бы случилось чудо уже бы кричали. Вероятно что то пошло не так.
Справка фельдшера не сработала)))

[юлия8980]

Судя по всему новости уже можно не ждать. Если бы случилось чудо уже бы кричали. Вероятно что то пошло не так.
Справка фельдшера не сработала)))

Ага, и Белоглазова с Лярше не появились, новая литература подвела...

[Black_Dahlia]

Там (в ДАП) Козаченко написал неск.сообщений что якобы что то знает но не скажет. Но потом его сообщения быстро пропали.

Так можно его и в личке попытать)) Может, не выдержит. Дмитрий и тайны несовместимы.

Добавлено позже:

А никто не подскажет, почему в ДАП убрали петицию по защите Алёны??? Некого уже теперь защищать?

Есть кого защищать. Так надо.

[женя77]

Ага, и Белоглазова с Лярше не появились, новая литература подвела...

Пока новостей нет, можете по быстрому объяснить что с этими пятнами не то. С экг трупу, это понятно.
А с пятнами что не так? Лярше и Белоглазова вместе быть не могут?  Я просто ни фига не понимаю, в чем тут прикол)
п.с. Только если можно по русски, без медицинских терминов.)

[Equinox]

Завтра новости будут