Убийство на пляже (Архив № 1)

[женя77]

С другой стороны, Настя говорит, что А соберет вещи и уйдет, или А вернулась за вещами.

Давайте придеремся к словам))
Соберет вещи и уйдет, вернулась за вещами... Нигде не говорится, что Алена домой поедет. Уйдет и уедет это разные вещи. Может Алена пришла переодеться, кое что взять и потом в поселок гулять пойдет. "Уйдет" как бы конкретики нет. Уйдет и к утру вернется (к отъезду). Если бы "соберет вещи и домой поедет" тут спора нет. Возьмет и уйдет - это как бы расплывчато. Тут только понятно, что она с ней ночевать не будет, но то что заберет все вещи и домой уедет и Насте придется ехать одной, об этом не говорится.

[elenapaula]

В розовой майке купалась днем.
Может она ее с собой брала,в рюкзаке лежала

А зачем, идя на свидание, брать с собой мокрую майку?

[_Вишенка_]

А кто, по-Вашему, ее вместе с блокнотом в палатку занес?

Сама Алена например. Сунула Насте, чтоб она читала и паспорт и карту сама сунула ей? Не зря же она писала записку, карячилась в темноте?  Вещи демонстративно собирала, время тянула, а записку не сунула??

[Л.А.]

А кто, по-Вашему, ее вместе с блокнотом в палатку занес?

Алена могла оставить блокнот с картой в палатке. Пришла за вещами и отдала блокнот с запиской и картой Насте, например сказав: "В блокноте твоя карта."

[Black_Dahlia]

Давайте придеремся к словам))

Давайте))

Нигде не говорится, что Алена домой поедет. Уйдет и уедет это разные вещи.

Абсолютно верно. Но Алена, взяв вещи, могла поменять свое решение, и отправиться-таки среди ночи домой на попутках. Ей же в этом никто не отказывает? Да, согласна, это выглядит странно. И не поэтому ли появляются в отношении А подозрения именно в убийстве? Убила и сбежала. Если бы она осталась ночевать на лавке где-нибудь в поселке, подозрений было бы меньше, наверное.

она с ней ночевать не будет, но то что заберет все вещи и домой уедет и Насте придется ехать одной, об этом не говорится.

Да, это так. Я полагаю, Н сама не думала, что А уедет. Но в то же время ничего не сделала, чтобы ее остановить. Она и Ману говорит  - "А вернулась за вещами". И ни слова про то, что она пойдет ее удерживать, потому что одной оставаться страшно. По крайней мере, это не следует из известных показаний Броше.

[BigHand]

Допустим. А банковскую карту почему не отдает в этот момент? Хороший ведь повод заговорить и гордость это не затрагивает.

Каким образом если Н., демонстративно разговаривает с Б., игнорируя присутствие А? Заорать, как в армии, - "пррреекрать ррразговоры!", а потом с унылым и виноватым видом протянуть карту?)

[алчущий правды]

Как то по фигу куда она там влетела.

Как так? Они же близкие подруги детства - ночевали вместе дома у Алёны, носили общую одежду...

[elenapaula]

А вот зачем "умный" адвокат взяла, в обход следователю, вопрос

Чтоб знал, что до него комп находился у адвоката.

[Десад]

Но почему то лживая.

Ничего лживого!
Там вообще не понятно кто в какую игру играл - кто, кого, у кого отбивал... 
Алена решила ее повернуть так, что бы смягчить напряжение... Она же говорит, что не ожидала от Н. такой реакции. Все логично.

[Л.А.]

Вы осведомлены и знаете как происходило?

Нет, не знаю, поэтому и не позволяю себе бездоказательно что-то утверждать.

[_Вишенка_]

Каким образом если Н., демонстративно разговаривает с Б., игнорируя присутствие А? Заорать, как в армии, - "пррреекрать ррразговоры!", а потом с унылым и виноватым видом протянуть карту?)

Когда вернулась А, они попрощались и завершили разговор

[Десад]

Нет, не знаю, поэтому и не позволяю себе бездоказательно что-то утверждать.

А, что я бездоказательно утверждал?
Я говорил о действиях возле палатки, на основании слов непосредственного участника событий!
И не более чем логично, что придя к палатке А. увидела как Н. говорит по телефону, а уходила когда Н. закрылась в палатке - это информация которая есть в доступе, а не "бездоказательное утверждение"! 

[Л.А.]

Каким образом если Н., демонстративно разговаривает с Б., игнорируя присутствие А? Заорать, как в армии, - "пррреекрать ррразговоры!", а потом с унылым и виноватым видом протянуть карту?)

Ну опять Вы свою шарманку заводите: "Н., демонстративно разговаривает с Б., игнорируя присутствие А" - зачем выдумывать то? Даже в показаниях Алены этого нет. По показаниям Броше Н. закончила свой разговор и они попрощалась. Возможность у Алены была. Для этого много времени не надо.

[Десад]

Нет, не знаю, поэтому и не позволяю себе бездоказательно что-то утверждать.

И кстати Вы бездоказательно А. записали в виновные, а говорите...

[Л.А.]

И кстати Вы бездоказательно А. записали в виновные, а говорите...

Вы лжете! Приведите, пожалуйста мою цитату, в которой я А. записала в виновные.

[elenapaula]

Только Настя ходит в туалет и только для того, чтобы потрахаться с Эльманом. А Алена не ходит. И Ее туда никто не сопровождает.

А. два раза ходила и сопровождал ее один раз Э., другой раз Д. Странно, что никто ее не заподозрил ни в чем.

[Isterika]

В своих показаниях Дмитрий говорит,что девочки подошли к ним с телефоном и фотоаппаратом,и фотографировались сами и фотографировали их.Неужели там не нашлось ни одного фото рядом с палаткой,для уточнения её реального местоположения?

[юлия8980]

Чтоб знал, что до него комп находился у адвоката.

К то  знал? И что это знание меняло?

[BigHand]

Ну опять Вы свою шарманку заводите: "Н., демонстративно разговаривает с Б., игнорируя присутствие А" - зачем выдумывать то? Даже в показаниях Алены этого нет. По показаниям Броше Н. закончила свой разговор и они попрощалась. Возможность у Алены была. Для этого много времени не надо.

Чо за шарманку???)) Я что папа Карло?) Вы, как всегда, благополучно упускаете момент что Н., жалуется Броше, что А., ушла она осталась одна и ей страшно. Да, после того как она закончила рассказывать про свои (весьма небезосновательные как оказалось) страхи, они действительно распрощались и все. Но А., уже шагала вдалеке от палатки.

[юлия8980]

Да не собиралась она первая звонить, но при этом беспокоилась, поэтому и друзей спрашивала, не звонила ли Н.

Пожалел волк кобылу...

[Десад]

Вы лжете! Приведите, пожалуйста мою цитату, в которой я А. записала в виновные.

У Вас не цитата, у Вас 99,9% постов пляшет от виновности А, подгоняя все возможное с шикарным глаголом "Могла".))

[BigHand]

Пожалел волк кобылу...

Кто волк? Если вы про Шеврикуку, то он не тянет на волка, а скорее на шакала. Табаки)).

[elenapaula]

К тому же она не знала, что с той случилось, и могла предполагать, что ее задержали за совершенную совместно кражу из магазина.

Она много чего могла предположить, например, что Н., разозлившись на Э., стекла в кальянной побила, или, не имея денег на обратную дорогу, сделала попытку их у кого-то украсть, или  в Династии стриптиз начала танцевать, кроме того, мы совсем  не знаем как и с кем они провели предыдущий вечер.

Добавлено позже:

Голосовые А подтверждают совершенно обратное, "с ней сделали ЭТО"

Э. тоже с ней сделал "ЭТО".

[BigHand]

Не проще бы было вообще, не заморачиваться с запиской, а послать сообщение с Н. телефона на свой: А. ты ещё далеко не ушла?  Тут какой-то тип ходит закурить просит, вернись мне страшно. Это смс можно было, как и из палатки отправить, так и по дороге к такси. Телефон, естественно, выбросить. Вот и всё, если она убийца, то записка на фиг не нужна.

У вас есть несомненный криминальный талант), но все-таки лучше совершить звонок, после прохода первой-второй камеры, с телефона Н., а потом резко его выключить, ну практически как в соседней теме, с коллектором и пропавшей неизвестно куда Машей. СМС-ка выглядит несколько неестественно и точно вызовет подозрение.

[Ninа]

Зачем? Она обсуждала это с общими знакомыми-друзьями. К тому же она не знала, что с той случилось, и могла предполагать, что ее задержали за совершенную совместно кражу из магазина. И зачем ей "светится"? Тем более за нее это уже сделали и позвонили Н., телефон видимо был отключен и она об этом знала.
Вот видите, в чем преимущество богатой фантазии (хотя кое-кто, пытался поставить мне ее в упрек почему-то)), я легко все представляю).
Возможно завтра хоть какие-то дойдут, новости.

Потому что речь идёт о подруге. Даже если вы поругались, даже если очень сильно, и даже если расстались. Подруга одна на пляже, полиция - это очень серьёзно, очень страшно. Не знаю, если у вас такая ситуация не вызывает ужаса и вы бы не кинулись (пусть и иррационально) пытаться связаться с другом, ваше дело, конечно, я всего лишь своё мнение высказала.

[Л.А.]

У Вас не цитата, у Вас 99,9% постов пляшет от виновности А, подгоняя все возможное с шикарным глаголом "Могла".))

Да мое мнение - могла. Это не доказывает и не означает, что я записала А. в виновные, как Вы утверждаете. И уж если Вы считаете себя в праве обвинять меня и развешивать ярлыки, приведите, пожалуйста, хоть один пример подгона.

[elenapaula]

Самое оптимальное карта+ записка, радость он повторного обретения карты, смягчила бы Настино отношение к подруге и ускорило бы примирение.

Вот теперь я поняла, почему она не отдала карту в руки, она хотела, чтобы Бро попереживала до утра, но, чтоб утром поняла, что подруга-то о ней заботится.

[BigHand]

Потому что речь идёт о подруге. Даже если вы поругались, даже если очень сильно, и даже если расстались. Подруга одна на пляже, полиция - это очень серьёзно, очень страшно. Не знаю, если у вас такая ситуация не вызывает ужаса и вы бы не кинулись (пусть и иррационально) пытаться связаться с другом, ваше дело, конечно, я всего лишь своё мнение высказала.

Если чувствуешь за собой грешок (грешок, а не грех смертоубийства), то никуда звонить не будешь. А она чувствовала, магазин то обнесли. И не факт, что в первый раз и факт что один. Естественно она могла обсуждать со знакомыми любые версии и строить предположения, но в душе была уверенна, что вскрылись их грешки(воровство) и находилась в размышлениях сдаст ее Н., или нет?
Тем более что с Н., пытались связаться и в ВК и по т/ф.

[elenapaula]

А вот интересно,как же Алена и Настя перезванивались,когда Настя была ещё в Москве?Значит был у Алёны номер тел Насти!

Номер в телефоне, а зарядки не было.

Добавлено позже:

Ну если тел для меня важный, любой за 3 минуты найты. У А была возможность, но не было желания почему то...

Да не собиралась она звонить первой, сколько ж можно об одном и том же 

Добавлено позже:

А в показаниях А. говорит, что Н. говорит по телефону и что она это видит, когда вытаскивает вещи из палатки. В каком месте она говорит неправду? В голосовых или в показаниях? Или и там и там

Разве трудно догадаться, что запереться в палатке Н. могла после того, как А. забрала вещи?

Добавлено позже:

Алена говорит, что Настя выкинула Ее вещи. Алена говорит, что забрала вещи из палатки. Алена говорит, что видела, как Настя говорит по телефону.

Немного не так, о том, что Н. выбрасывала вещи была не верная информация от мамы. А. сама выбрасывала вещи из палатки, во время разговора Н. с Броше, потом на камнях укладывала их в одеяло.

Добавлено позже:

Я бы очень хотела, чтобы Н. успела её прочитать...

Полагаю, она успела это сделать.

[алчущий правды]

Разве трудно догадаться, что запереться в палатке Н. могла после того, как А. забрала вещи?

На палатке висел амбарный замок? И на улице был 40 градусный мороз? У Алёны между прочим было одеяло. И она могла посторожить общий покой на улице. Чтобы в крайнем случае быстро предупредить Настю об опасности и  сообщить куда следует, даже родителям в первую очередь. Спать обоим в палатке было крайне опасно, не так ли? Дежурить по очереди, а в данном случае оставалось совсем немного до рассвета, и Алёна бы не перетрудилась. Поэтому она убийца.