Убийство девушек на Уктусе

[Gall]

Спасибо, Юрий, я представляла человека с фонарем немного лучше, думала, что хоть какой то контур человека виден.
Реально темно было из за туч, посмотрите, чтобы убедиться,  место совсем не веселое. И совсем не пригодное для вечернего отдыха вдвоем, разве можно там расслабиться?

Ходят там некоторые люди ночью, видела не раз.

[Эля 29]

Реально было темно

в тот страшный  день
 полнолуние было.а Луна бывает хорошо освешает, если нет туч..

[Gall]

Но тучи то были, и даже туман внизу.
Вот опять посмотрела, и подумала, какая передача денег наличкой может там  быть у людей в здравом уме?

Добавлено позже:
Некоторые местные форумчане, как я поняла, и днем посмотреть МП боятся.

В начале нашего обсуждения, я почему то считала, что девушки приехали вечером, засветло, маньяк за ними наблюдал, разговаривал, не понравились что то, решил психануть. Версия простая и понятная.
А вот теперь вообще непонятно, зачем там оказались девушки, и что там делал технически оснащенный маньяк. Все как то загадочно.

[Дмитрий Карягин]

Вот опять посмотрела, и подумала, какая передача денег наличкой может там  быть у людей в здравом уме?

Допустим, немедленное вознаграждение за только что выполненную работу.

[Gall]

Почему согласились именно там встретиться? Нести деньги по темноте, ждать такси обратно к Наталье, они ведь это предпологали?
Чем их убедил этот человек?
Туда бы и мужики за деньгами не пошли.

[Дмитрий Карягин]

Почему согласились именно там встретиться? Нести деньги по темноте, ждать такси обратно к Наталье, они ведь это предпологали?
Чем их убедил этот человек?
Туда бы и мужики за деньгами не пошли.

Почему Вы думаете,что у девушек были одинаковые планы относительно завершения вылазки на Уктус?

[Дмитриевская]

А почему вообще так пугает возможная передача денег? Наличкой это же не мешок 10кг с принтом  💲Даже если крупная сумма от знакомого лица, то что? Вообще, я склонилась к предположению Клеста, о том , что это была последняя рабочая встреча с подведением итогов .

[Gall]

Дмитрий Карягин,
помню, что говорилось ( но кем?), что планировали поехать ПОСЛЕ ...( после чего?) ночевать к Наталье, хотя то, что собирались ехать на Уктус, родители были не в курсе, и брат Ксении тоже. Опять нестыковка.
Откуда сведения, что девушки собирались вечером к Наталье?

Мама Ксении звонила сыну в 21.40, Ксении не звонила, мама Натальи звонок в 22.00 был уже не принят.

[Дмитрий Карягин]

Туда бы и мужики за деньгами не пошли.

С тепловизором и волыной пришел.

[leshy]

А почему вообще так пугает возможная передача денег? Наличкой это же не мешок 10кг с принтом  💲Даже если крупная сумма от знакомого лица, то что? Вообще, я склонилась к предположению Клеста, о том , что это была последняя рабочая встреча с подведением итогов .

Просто на это ничего не указывает, ни прямо , ни косвенно, по известной нам пока информации,  кроме того ,что это теоретически могло быть.

Добавлено позже:

мама Натальи звонок в 22.00 был уже не принят.

не подтвержденной эта информация осталась

[Gall]

А почему вообще так пугает возможная передача денег? Наличкой это же не мешок 10кг с принтом  💲Даже если крупная сумма от знакомого лица, то что? Вообще, я склонилась к предположению Клеста, о том , что это была последняя рабочая встреча с подведением итогов .

Учитывая криминальную обстановку в Ек-ге, это риск, даже не в краже денег дело, могут и у дома покалечить,

[Дмитриевская]

Учитывая криминальную обстановку в Ек-ге, это риск, даже не в краже денег дело, могут и у дома покалечить,

ключевая фраза " от знакомого лица" Смотрю все такие опасливые, что только через ячейку банка готовы забирать,,😁
На самом деле конечно , это только предположение, возможно, это просто встреча и обсуждение в том числе и оплаты, но без реальной передачи.

[Gall]

ключевая фраза " от знакомого лица" Смотрю все такие опасливые, что только через ячейку банка готовы забирать,,😁
На самом деле конечно , это только предположение, возможно, это просто встреча и обсуждение в том числе и оплаты, но без реальной передачи.

Не поняла, " от знакомого лица". Я Ек-рг с 50- х годов знаю, и сейчас там ничего не изменилось.
Конечно, передача денег это только версия, как и другие.

[Дмитрий Карягин]

Просто на это ничего не указывает, ни прямо , ни косвенно, по известной нам пока информации,  кроме того ,что это теоретически могло быть.

Но ведь с содержимым рюкзаков убийца ознакомился?

[leshy]

Но ведь с содержимым рюкзаков убийца ознакомился?

Рюкзаки были в полном его распоряжении, а что он делал с ними мы не знаем, проверил или просто закинул туда вещи...

[Дмитрий Карягин]

Рюкзаки были в полном его распоряжении, а что он делал с ними мы не знаем, проверил или просто закинул туда вещи...

Мог и одежду проверить. Чтобы тщательно обыскать,следовало оттащить девушек в заросли.

[leshy]

Мог и одежду проверить. Чтобы тщательно обыскать,следовало оттащить девушек в заросли.

Несмотря на качество видео, должно быть видно, копался он рядом с телами или нет, хотя-бы по налобному фонарю или что-там было у него, у нас нет инфы, следователи возможно знают

[НифНафНуф]

Чем их убедил этот человек?

Если и было такое, то только тем, что это их хороший знакомый.

[leshy]

Если и было такое, то только тем, что это их хороший знакомый.

Даже если это хороший знакомый,в участи обеих девушек в какой-то схеме не верится по разному роду их занятий, к тому же особенно Натальи, если предположить, что одна девушка была в этом деле, а другая пусть знала о общих делах подруги и общего знакомого, даже в таком случае не верю, что подруга присутствовала на такой встречи, пусть они все знают друг друга, дела решаются между участниками, не зовут обычно на такие встречи друзей, встретились бы до или после отдельно.
Серьезный человек , крутящий какие-то схемы то же для встречи и разговора должен был нести с собой коврик, что бы сидеть -не особо верится, сели бы в беседке.

То, что девушки потом собирались к Натальи, я так понял возможно из переписки узнали или это тогда предположение из разряда хотели любоваться закатом.

[Дмитриевская]

Даже если это хороший знакомый,в участи обеих девушек в какой-то схеме не верится по разному роду их занятий, к тому же особенно Натальи, если предположить, что одна девушка была в этом деле, а другая пусть знала о общих делах подруги и общего знакомого, даже в таком случае не верю, что подруга присутствовала на такой встречи, пусть они все знают друг друга, дела решаются между участниками, не зовут обычно на такие встречи друзей, встретились бы до или после отдельно.
Серьезный человек , крутящий какие-то схемы то же для встречи и разговора должен был нести с собой коврик, что бы сидеть -не особо верится, сели бы в беседке.

То, что девушки потом собирались к Натальи, я так понял возможно из переписки узнали или это тогда предположение из разряда хотели любоваться закатом.

Нет. Если всё так, то подруга полностью посвящена и в деле. Род занятий разный, но обе юристы. Доступ к документам у Ксении был , хоть к проверенным и только к сканам, но это и доступ к персональным данным, сведениям о залоговых активах например и многое другое.

[Агаша]

находилась в больнице, где вряд ли изучали раневые каналы, когда боролись за ее жизнь.

Раневые каналы не обрабатывались что ли?Когда раневые каналы обрабатывались и все данные о них были в истории болезни.Характер ранения,глубина,направления.Были края ран опалены выхлопными газами или нет т.е стреляли в упор или на отдалении.И самое главное,это снимки рентгеновские или МРТ.

[leshy]

Нет. Если всё так, то подруга полностью посвящена и в деле. Род занятий разный, но обе юристы. Доступ к документам у Ксении был , хоть к проверенным и только к сканам, но это и доступ к персональным данным, сведениям о залоговых активах например и многое другое.

Максимум, что можно сделать, это передать какие-то сведения третьим лицам, как здесь писали люди знающие работу сбербанка, насколько я понял особой ценностью эти данные не обладают, для получение других данных должны участвовать другие лица повыше должностью и есть еще служба безопасности ,в сбербанке она внушительная. И опять таки ,какая роль тогда Натальи?, пусть и с юридическим образованием.

[Эля 29]

Думаю, хотели , по темноте, холодку. по свежему воздуху - отдохнуть ( стиль - романтик.экстрим). У них это было принято. Раз освободилась квартира Наташи - Мама в Москве - так  чтоб и не заночевать у Наташи. Девушки может такие подруги были - как нитка с иголкой друг за другом.

Оффтоп (текст не по теме)

Кстати . у меня лет в 30 была такая подруга. Наташа. Она в общаге жила на РЖД работала , я на Рынке. Мы порой не вылезали друг от друга - я с работы к ней, она готовила - фильмы смотрели., могли выпить, сплетничали. Виделись очень часто .Мужчины у нас были, когда надо уходили к мужчинам, а так всегда вместе безвылазно. Она сейчас замужем, родила, живет в Америке.

То есть - это норма порой, часто видеться с подружкой.

Но СОВПАЛ их дикий ландшафтный отдых с отморозком, может совсем им и не знакомым, или частично знакомым - ( есть такие психи - над ним посмеешься год назад - а ему - все как вчера. мстят. злопамятны.
Вообщем,  или  напоролись они на неизвестного  охотящегося психа, или кто злобу затаил - вот щас выследил.).
Кстати . мама Ксении , говорила - "девочки вполне могли и посмеяться, и приколоться над человеком,парнями и тд"

[Gall]

Да уж, в том месте только приколоться и осталось. Ведь никогда не известны ответные действия человека, и место это без охраны, дикое. Не с собакой был, и не спортсмен. Я для себя этот вариант исключила, тем более, уже обговорили, что выстрелы были внезапны, и это логично для 8 попаданий из 8 -ми в цели.
Неужели вы их за малолетних дурочек считаете?
Если конфликт произошел давно, то как выследил, выманил, или всегда там гуляет?

Про "ночевать у подруги", ничего не имею против. Вы совсем не в тему ответили.
Ведь если говорилось, что потом поедут к Наталье (в 23.00, 00.00 или в 1.00 ночи),
значит где то было, проскочило, может в переписке, и это увидели потом, что собирались на Уктус. Или кто то из близких друзей все таки знал.

Эля, когда криминал расследуется серьезно, копаются во всех мелочах.
Или это данные из той лжеинформации, которой мы здесь владеем и оперируем.

[Delait]

Учитывая криминальную обстановку в Ек-ге, это риск, даже не в краже денег дело, могут и у дома покалечить,

Выскажусь в защиту Ебурга, криминальная обстановка в городе такая же как и в любом крупном, индустриально-развитом областном центре.
Могут убить, убили вон киргиза с Таганского рынка (типа Черкизона), средь бела дня, под камерами, у жилого дома, при прохожих, но!! с сумкой денег, спортивной, 19 лямов нес.  Диаспора сразу песни петь начала про торговлю тканями) ну все прекрасно понимают за какие ткани сумками деньги бывший глава диаспоры нес.
Не думаю, что девочки могли быть тайными воротилами теневого бизнеса.
Конечно все эти почки, деньги за "дела" и убийство девушек, только очередная попытка конспирологических версий..

[Gall]

Detail, я совершенно согласна с вами, я тоже не приемлю версий с деньгами, с "почками".
Но про Свердловск то знаю не по наслышке, и жила и приезжаю часто. И по рейтингу видела его место по криминалу, и сколько там моих знакомых просто " прирезали", и в подворотнях, и в квартирах целыми семьями. И сводки этого года читаю. Здесь, извините, останусь при своем мнении.
Моего брата не так давно, после получения пенсии , у банка уже ждали...

[НифНафНуф]

не зовут обычно на такие встречи друзей, встретились бы до или после отдельно.

Это общий знакомый, допустим? Одна из девушек была не в курсе, но присутствовала "как прикрытие".

сели бы в беседке.

Занята.

Добавлено позже:

о же для встречи и разговора должен был нести с собой коврик,

Он не собирался с ними говорить, сидя по -турецки на коврике.

[Delait]

Но про Свердловск то знаю не по наслышке, и жила и приезжаю часто. И по рейтингу видела его место по криминалу, и сколько там моих знакомых просто " прирезали", и в подворотнях, и в квартирах целыми семьями. И сводки этого года читаю. Здесь, извините, останусь при своем мнении.

Ваше право.

Оффтоп (текст не по теме)

Я живу с рождения, на Урике (как любят писать на форумах, Уралмаш) У меня нет такого обширного круга знакомых, которые попали в какие-то кровавые крим. перипетии и даже не кровавые, просто ни одного, уж про семьи, даже говорить не надо.
Сколько знаю историй, да и сама была ограблена, сами ушами хлопали, пара действий и внимательность, все можно избежать.
Так что, зря вы про Ебург так думаете, в области гораздо больше происходит жутких  преступлений , но город меньше и статистика выглядит иначе.

Добавлено позже:

Одна из девушек была не в курсе, но присутствовала "как прикрытие".

чего прикрывать то собирались???

[leshy]

Это общий знакомый, допустим? Одна из девушек была не в курсе, но присутствовала "как прикрытие"

Добавлено позже:Он не собирался с ними говорить, сидя по -турецки на коврике.

Я это и имел ввиду, что пусть они все друг друга знали, девушки и третий человек, незачем брать и в таком случае на деловую встречу подругу.
Про коврик это к версии ранее, что собирались подводить итоги совместной работы.

[Delait]

Я это и имел ввиду, что пусть они все друг друга знали, девушки и третий человек, незачем брать и в таком случае на деловую встречу подругу.
Про коврик это к версии ранее, что собирались подводить итоги совместной работы.

вы все серьезно?))