Три сестры

[алчущий правды]

Появились документы, подтверждающие факт попытки самоубийства и мотив установлен-насилие со стороны отца?

Попытка скорее всего  была из - за  запрета отца встречаться с мужским полом. Может М. Х. даже операцию по восстановлению девственности им оплатил бы, чтобы избежать позора в Израиле и выдать удачно замуж. Дурашки ничего не поняли и испортили себе жизнь напрочь, убив отца, который желал им добра и только добра.

[точка над i]

и вдруг, на 57 году своей жизни решил  ролики поотправлять подруге дочерей, конкретно так наследить, зная что у подруги есть родители? Почему девушкам у которых диван купил не отправлял?

Что у него в голове было, не знаю, но с момента знакомства с этой девушкой (если отсчитывать от юбилея) до отправки роликов прошло почти два года. Насчет девушек с диваном - никто не знает, может, и им отправлял, их же об этом не спрашивали. А может, не успел.

Добавлено позже:

там скрин о приставаниях к Ангелине февраль- март . И что-то там про мама сказала Нелли о приставаниях.

Да, я поняла уже. Не факт, что это она писала Марине. Это может быть другая подруга.
И еще одна, третья подруга, говорила в программе "На самом деле", что она узнала после юбилея. 

[mrv]

отменяет отказ в открытии УД,выше же все просто разжевали, проглотите,штоль.

И вам уж уже только разжевали миллион раз, но даже в рот сунули, но видимо мозг все равно отказывается работать: 

------------------

"Отказ в возбуждении уголовного дела по данному основанию возможен лишь при условии установления события преступления и факта его совершения именно этим лицом. "

А также по той же ссылке:

"Смерть лица лишь тогда является основанием для отказа в воз­буждении уголовного дела, когда абсолютно ясен вопрос о том, что умерший был единственным субъектом преступления."

------------------

https://megaobuchalka.ru/6/23515.html

[нуца]

И вам уж уже только разжевали миллион раз, но даже в рот сунули, но видимо мозг все равно отказывается работать: 

------------------

"Отказ в возбуждении уголовного дела по данному основанию возможен лишь при условии установления события преступления и факта его совершения именно этим лицом. "

А также по той же ссылке:

"Смерть лица лишь тогда является основанием для отказа в воз­буждении уголовного дела, когда абсолютно ясен вопрос о том, что умерший был единственным субъектом преступления."

------------------

https://megaobuchalka.ru/6/23515.html

а также пояснения адвоката , еще раз читаем внимательно

[нуца]

до отправки роликов

могли бы пользоваться его телефоном, когда он спал , дремал или просто взять у него телефон, чтоб позвонить тёте и отправить видос, потом удалить. Слишком много вранья вылезло

[Дмитрий Карягин]

А разве это плохо, когда родители контролируют контекты детей и пытаются вовремя отсечь нежелательные?

Почему же? Хорошо.
Просто Ваш единомышленник тут у всех допытывается,по каким критериям осуществлялся контроль и отбор. А я ему заметил,что подобные вопросы можно было бы задать только М.Х. Но сам М.Х. на них ответить был бы не в состоянии.

[Dolor]

Почему же? Хорошо.
Просто Ваш единомышленник тут у всех допытывается,по каким критериям осуществлялся контроль и отбор. А я ему заметил,что подобные вопросы можно было бы задать только М.Х. Но сам М.Х. на них ответить был бы не в состоянии.

Для начала - необходимо вопрос задавать тому, кто начал разговор про отбор и контроль. Это сущность, введенная именно участником обсуждения, а вовсе не известный и всеми признанный факт о МХ.

[mrv]

а также пояснения адвоката , еще раз читаем внимательно

Причём тут какой-то адвокат??? Он с делом не знаком, его не читал и не знает, что в нём уже есть все доказательства вины Хачатуряна. Если бы там их не было, дело бы закрыли с форумлировкой "недостаточно доказательств".

[Дмитрий Карягин]

В таком случае даже  сомневаться не стоит, что у М. Х. были связи и в ФСБ.

"Был под колпаком МОССАДа. " Это могло бы многое объяснить из странностей его жизни.

[нуца]

Причём тут какой-то адвокат??? Он с делом не знаком, его не читал и не знает, что в нём уже есть все доказательства вины Хачатуряна. Если бы там их не было, дело бы закрыли с форумлировкой "недостаточно доказательств".

адвокат рассказывает как это происходит по закону, а не о материалах дела. Какой-то адвокат ?  https://www.peoples.ru/state/lawyers/vadim_lyalin/

[юлия8980]

"Был под колпаком МОССАДа. " Это могло бы многое объяснить из странностей его жизни.

Да нет там никаких странностей, одни фантазии защитников сестер

Добавлено позже:

Отказ на основании отсутствия состава преступления или события преступления отменял бы, а отказ на основании смерти - нет.

Разжевали как раз вам.

Добавлено позже:Конечно, не вся. Весь разговор здесь https://www.5-tv.ru/news/214069/ (второе видео).

Если дело не возбуждали, не проводили расследование и вынесли отказ, то о каком доказанной насилии идёт речь? Кто его доказал? Вы? Какую формулировку видите вы в данном случае?

[mrv]

Добавлено позже:Если дело не возбуждали, не проводили расследование и вынесли отказ, то о каком доказанной насилии идёт речь? Кто его доказал? Вы? Какую формулировку видите вы в данном случае?

Расследование проводили в рамках дела сестер Хачатурян. После того, как следствием были выявлены доказанные факты насилия Хачатуряна, на него завели отдельное дело и выделили его в отдельное производство. Дело прошло прокурорскую проверку и никаких возражений или проблем с ним найдено не было. Потом в связи с тем, что его родственники не захотели дальнейшего расследования в целях его реабилитации, дело закрыли в связи со его смертью. Т.е. теперь в этом его деле будет записано, что Хачатурян виновен в совершении насилия против дочерей.

[нуца]

на него завели дело

Дело не завели

[юлия8980]

Дело не возбуждали. Так кем доказано?

[нуца]

Хачатурян виновен

[vicktoria]

Расследование проводили в рамках дела сестер Хачатурян. После того, как следствием были выявлены доказанные факты насилия Хачатуряна, на него завели отдельное дело и выделили его в отдельное производство. Дело прошло прокурорскую проверку и никаких возражений или проблем с ним найдено не было. Потом в связи с тем, что его родственники не захотели дальнейшего расследования в целях его реабилитации, дело закрыли в связи со его смертью. Т.е. теперь в этом его деле будет записано, что Хачатурян виновен в совершении насилия против дочерей.

mrv, Вы, оказывается, умненькая, я раньше предвзято относилась к Вам из-за того, что Вы защищаете хитрых сестёр-отцеубийц. Впервые подумала, что, может быть, Вы правильно делаете? Напишите, пожалуйста, какие ещё доказательства кроме ДНК на простыни Хачатуряна и одной из его дочерей и ещё какого-то неизвестного мужчины нашло следствие?

[алчущий правды]

доказанные факты насилия Хачатуряна

Принесите доказательства. Хотелось бы знать конкретно, как, чем, где, когда  М. Х. насиловал дочерей. Имеются ли последствия  насилия -  беременность, аборты, роды  и др?Свидетели, анализы, экспертизы... Детекторы и психологи не в счёт.

[Berg]

"Был под колпаком МОССАДа. " Это могло бы многое объяснить из странностей его жизни.

не был. Моссад привлекает к сотрудничеству только евреев.
Если бы у него были приблемы с  Шабаком (шин-бет — внутренняя служба безопасности), то его бы не впускали в страну или вообще посадили бы.

Добавлено позже:

И вам уж уже только разжевали миллион раз, но даже в рот сунули, но видимо мозг все равно отказывается работать

однозначно отказывается,только у кого? 
Цитата то ваша  из разъяснения о правилах проведения расследования «за давностью лет».
Вы реально не понимаете разницу или, как обычно, скпировали первое, попавшее под руку?!

Добавлено позже:

Почему же? Хорошо.
Просто Ваш единомышленник тут у всех допытывается,по каким критериям осуществлялся контроль и отбор. А я ему заметил,что подобные вопросы можно было бы задать только М.Х. Но сам М.Х. на них ответить был бы не в состоянии.

вы не ответили, а ушли от ответа.
Сейчас то вы написали, что МХ не смог бы ответить, значит, домыслили за убиенного исходя из своих позиций..
Поэтому , вы. спокойно смогли бы ответить в том же ракурсе и на вопрос о контроле.
ЧТО может контролировать отец в поведении своих дочерей?
ЧТО ему может не понравиться?
Попробуйте ответить искренне,исходя из своих убеждений и моральных правил, взглядов на жизнь и взглядов на этичность поведения  в обществе вообще и юных женщин в т.ч.
Я уверена, что не ответите, потому и МХ приписали это же.

Добавлено позже:

Если бы там их не было, дело бы закрыли с форумлировкой "недостаточно доказательств".

Еще раз: внимательно следите за букавками.

ДЕЛО НЕ ОТКРЫВАЛИ.
Вообще.
Совсем.

Попытайтесь запомнить.

[mrv]

Дело вывели в отдельное производство, т.е. завели. Дело прошло прокурорскую проверку, никаких нарушений там не было обнаружено. И что по-вашему прокуратура проверяла - пустую папку без документов?? После этого родственникам предложили его открыть, т.е. расследовать дальше. Родственники не согласились. Тогда делу просто не дали ход, т.е. не стали производить дальнейшего расследования, и его закрыли. Опять же, что закрыли - пустую папку безо всего?? Но дело-то все равно есть, в котором есть все доказательства насилия, включая, скорее всего, видеозапись насилия, о которой не раз упоминали на передачах - её видели.

Если бы дела не было, было бы невозможно его закрыть, а его закрыли с формулировкой "в связи со смертью". Значит, дело есть и всё, что надо, в нём есть - если захотят, опять открыть можно будет. И причём здесь "давность лет", если дело закрыли с формулировкой "в связи со смертью"? Была бы давность лет, так и написали бы - "закрыто в связи с давностью лет".

[юлия8980]

Дело вывели в отдельное производство, т.е. завели. Или что по-вашему закрывали - пустую папку?? И что по-вашему прокуратура проверяла - пустую папку без документов?? Делу просто не дали ход, т.е. не стали производить дальнейшего расследования, но дело есть, в котором есть все доказательства насилия, включач, скорее всего, видеозапись, о которой не раз упоминали на передачах - её видели.

??????? Что?извините, а вы сами поняли, что написали?

[нуца]

Если бы дела не было, было бы невозможно его закрыть

дело не возбудили  Н Е   В О З Б У Д И Л И

[Berg]

??????? Что?извините, а вы сами поняли, что написали?

Я поняла.

Слово «дело» она отождествила с картонной папкой, на которой написано «дело».

[нуца]

Но дело-то все равно есть, в котором есть все доказательства насилия

- Если доказано экспертизами то, что он совершал преступления, то есть насилие, в отношении своих дочерей, то есть основания для возбуждения уголовного дела. Дело расследуют, докажут его вину, а потом прекратят в связи со смертью обвиняемого. Это установленный законом порядок. Если преступление есть, его надо расследовать. ДЕЛО ДАЖЕ НЕ ВОЗБУДИЛИ

[mrv]

Читайте, кто до сих пор не понял:

https://news.rambler.ru/incidents/42478716-advokat-vnes-yasnost-v-situatsiyu-s-delom-protiv-ottsa-sester-hachaturyan/

----------------------------

Он уточнил, что пока никакого дела не возбудили, а лишь выделили в отдельное производство.

    "После выяснения позиции родственников будет решаться вопрос о возбуждении дела", — подчеркнул Пакулин.

Уточняется, что сотрудники следствия выделили материалы по статьям "Истязание", "Насильственные действия сексуального характера" и "Понуждение к действиям сексуального характера". Об этом сообщает Рамблер.

--------------------------------

Теперь читаем про то, что значит "выделить дело в отдельное производство":

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34481/a2b49238c8e48665f2d5c3c2a4ef8ff7c1411501/

----------------------------

3. Выделение уголовного дела производится на основании постановления следователя или дознавателя. Если уголовное дело выделено в отдельное производство для производства предварительного расследования нового преступления или в отношении нового лица, то в постановлении должно содержаться решение о возбуждении уголовного дела в порядке, предусмотренном статьей 146 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 29.05.2002 N 58-ФЗ, от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
4. В уголовном деле, выделенном в отдельное производство, должны содержаться подлинники или заверенные следователем или дознавателем копии процессуальных документов, имеющих значение для данного уголовного дела.
(в ред. Федерального закона от 05.06.2007 N 87-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
5. Материалы уголовного дела, выделенного в отдельное производство, допускаются в качестве доказательств по данному уголовному делу.

-------------------------------------

Т.е., как я и говорила, это отдельное уголовное дело, со всеми документами, доказательствами, и проч. "Выделить дело в отдельное производство" означает собрать все эти документы в папочку, присвоить ей отдельный номер и т.п., всё, что положено. Т.е. дело на Хачатуряна есть, его собрали в отдельную папку, со всеми доказательствами и проч. необходимыми документами. Если бы там не было достаточно документов, оно бы не прошло проверку прокуратуры,  и его бы отправили бы на доследование или закрыли бы с формулировкой "недостаточно доказательств". Но прокуратура не возражала, поэтому следующим шагом было спросить родственников, хотят ли они этого расследования. Они не захотели, поэтому дело было закрыто в сявзи со смертью. Но оно есть, оно реально существует - лежит где-то эта папочка, лежит и дожидается своего часа. 

[Berg]

Дело вывели в отдельное производство, т.е. завели. Дело прошло прокурорскую проверку, никаких нарушений там не было обнаружено. И что по-вашему прокуратура проверяла - пустую папку без документов??

просто не думайте об этом, это слишком сложно.
Постараюсь опустить слово дело, чтобы не включать ваши ассоциации.
Есть т.н. предварительное расследование.
Когда собираются все материалы по расследуемому вопросу
Материалы находятся либо в электронном виде, либо в бумажном варианте.
Те, что в бумажном варианте, складывают в папку.Не в картонную с надписью «дело», сейчас папки пластиковые.
Потом, когда сбор материалов закончен, по ним выносится вердикт.
Ежели собранные материалы указывают на преступление, открывается уголовное дело.
Если доказательств преступления нет, либо собранные факты указывают на невиновность обвиняемого, то дают ОТКАЗ в открытии уголовного дела.
Т.е. НЕТ  материалов для открытия уголовного дела.
Об этом перечисляют в постановлении об отказе.
И добавляют « и в связи со сиертью... имярек»
Так вот, в паблик пустили вот только эту конечную фразу « и в связи со смертью» и все, ибо так легче манипулировать сознанием наивных , мягко говоря, людей.
Но я, конечно, поекрасно вижу, что вы все и без объяснений понимаете, просто играете нужную вам роль. Но играете плохо.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

[точка над i]

Если дело не возбуждали, не проводили расследование и вынесли отказ, то о каком доказанной насилии идёт речь?

Расследование проводили в рамках другого уголовного дела. Если отказ вынесен на основании смерти (а не на основании отсутствия состава преступления или события преступления), значит фактов достаточно.

[Berg]

Он уточнил, что пока никакого дела не возбудили, а лишь выделили в отдельное производство

проснитесь.
ОТКАЗАНО.
УД НЕ открыли. 

[юлия8980]

Я поняла.

Слово «дело» на отождествила с картонной папкой, на которой написано «дело».

Дело нет, были собраны материалы, основанные на словах сестер, которые не нашли подтверждения. Сейчас ваша соседка пойдёт и напишет заявление, что вы у неё корову украли. Материалы будут проверяться, когда её слова не найдут подтверждение будет отказ. В другом случае, возбудят дело...

Добавлено позже:

Расследование проводили в рамках другого уголовного дела. Если отказ вынесен на основании смерти (а не на основании отсутствия состава преступления или события преступления), значит фактов достаточно.

Была проверка, в ходе которой не были выявлены признаки преступления поэтому отказ. В другом случае :возбуждение и прекращение по нереабилитирующим обстоятельствам. Никто ничего не расследовал

[Berg]

Расследование проводили в рамках другого уголовного дела. Если отказ вынесен на основании смерти (а не на основании отсутствия состава преступления или события преступления), значит фактов достаточно.

ок.достаточно.
почему тогда адвокат заявил, что это плохо для его подопечных, но он будет бороться?

Добавлено позже:
юлия8980,

Дело нет, были собраны материалы, основанные на словах сестер, которые не нашли подтверждения. Сейчас ваша соседка пойдёт и напишет заявление, что вы у неё корову украли. Материалы будут проверяться, когда её слова не найдут подтверждение будет отказ. В другом случае, возбудят дело...

Добавлено позже:Была проверка, в ходе которой не были выявлены признаки преступления поэтому отказ. В другом случае :возбуждение и прекращение по нереабилитирующим обстоятельствам. Никто ничего не расследовал

Юля, это намеренное,все они понимают.

[юлия8980]

ок.достаточно.
почему тогда адвокат заявил, что это плохо для его подопечных, но он будет бороться?

А суд то идёт?