Три сестры

[Lika23]

А может, оказалось бы, что МХ вовсе не против и сам с ними пообщаться. Видеозаписями интересными поделиться

А не мог кто-нибудь другой воспользоваться телефоном и отправить видеозапись? Интересно,
компроментирующая  видеозапись незадолго до убийства отправлена?

Я вообще-то в курсе, что сами, и что не только ей, а еще двум надежным подругам. Когда именно рассказывали - неизвестно.

Ну это общеизвестная информация
https://m.msk.kp.ru/daily/26864/3907796/
 озвученная в сми, что незадолго до убийства- другой нет. Или вы встречали другую?
 Согласитесь, странная реакция близкой старшей подруги, узнавшей о насилии- никак не помочь и никому не сказать

Откуда?)
И что?

У меня уже давно к вам такой  вопрос?)

[Франсуаза]

Так в надежде на что вы выложили эту ссылку и продолжаете с нами диалог?

Предлагаете оставить вас одних? Чтобы вы с наслаждением продолжали насмехаться над сестрами? Чтобы жертвы насилия, возможно читающие эту тему и еще никого не убив, уже чувствовали себя виноватыми и за то, что смеются, и за то, что встречаются с мальчиками, и за то, что курят в подъезде, и за то, что у них не хватает смелости обратиться за помощью? Хотите, чтобы они ощущали только ваше презрение и больше ничего? Хотите, чтобы они считали нормой и подзатыльники, и пощечины, и битье ремнем, и обращение "минетная рожа"? Хотите, чтобы они пресмыкались перед такими "отцами", как Х. за телефоны? Хотите, чтобы они думали, что весь мир состоит из таких, как вы - блюстителей морали, которые за своими проповедями, не видят настоящую человеческую драму? А я не хочу.
 

Ну так может вам стоит побольше выкладывать сюда постов из многочисленной прочитанной вами психологической литературы

Уже выкладывала и выкладываю периодически.

А вот из за таких как вы, будут убивать родителей и обвинять их  в насилии.

Да что вы? Это как раз вы настаиваете на том, что сестры убили Х. просто за то, что он был строгим отцом. Хотя миллионы строгих отцов живут и здравствуют. Это вам легче поверить в убийство родителей на ровном месте, а мы-то как раз считаем, что только доведенные до отчаяния дети могут совершить такое преступление, а те единичные случаи, говорящие об обратном - исключение. А вот почему именно историю с сестрами вам хочется записать в исключения, я думаю, объяснять не нужно.

 

[нуца]

А вот почему именно историю с сестрами вам хочется записать в исключения, я думаю, объяснять не нужно.

так и есть без сомнения

[Berg]

Предлагаете оставить вас одних? Чтобы вы с наслаждением продолжали насмехаться над сестрами? Чтобы жертвы насилия, возможно читающие эту тему и еще никого не убив

чувствовали себя виноватыми

смеются

не хватает смелости

ощущали только ваше презрение и больше ничего?

считали нормой и подзатыльники, и пощечины, и битье ремнем, и обращение "минетная рожа"

весь мир состоит из таких, как вы - блюстителей морали,

Нервничать то зачем?
И воевать со всем миром?
Не хотите, и ладно, не хотите себе и дальше, вам же это не запрещается.
Вот закроют убийц и наступит всеобщее щасте и покой.
 И «жертвы насилия,чувствующие себя виноватыми за то, что так и не убили до сих пор» так и не станут убийцами, поняв, что преступление - любое- наказуемо и надо не убивать, как вы ратуете, а бежать за помощью.
Не нервничайте так, оно как то все устаканиццо.
Убийц закроют, все все забудут и перецелуюццо.

Добавлено позже:
ну а то, что «весь мир состоит из блюстителей морали» и, я бы добавила - законности,это же прекрасно, радуйтесь!
Значит, зло однозначно не пройдет.

[Счастливая]

А я не хочу.

Все прекрасно видят чего вы хотите, напомню ещё раз:

Не хотелось бы, чтобы они чувствовали свою вину перед насильником, потому что курят в подъезде и целуются с девочками.

Именно это вас волнует в этой теме больше всего. Вы зря волнуетесь, ваши "жертвы" Хачатурян даже за убийство вину не чувствуют, не то, что за сигарету или поцелуи.

Уже выкладывала и выкладываю периодически.

Не то выкладываете, вы не для нас старайтесь, а для жертв.

а мы-то как раз считаем, что только доведенные до отчаяния дети могут совершить такое преступление, а те единичные случаи, говорящие об обратном - исключение. А вот почему именно историю с сестрами вам хочется записать в исключения, я думаю, объяснять не нужно.

Конечно не нужно и так понятно, потому что фактов насилия как не было , так и нет, а вот ложь матери раскрыта.

[точка над i]

Интересно,
компроментирующая  видеозапись незадолго до убийства отправлена?

В феврале

Ну это общеизвестная информация
https://m.msk.kp.ru/daily/26864/3907796/
 озвученная в сми, что незадолго до убийства- другой нет. Или вы встречали другую?

Здесь Крестина говорит о том, что пыталась покончить с собой из-за отца, но не говорит, что из-за сексуального насилия. Неочевидно, что подруга знает об этом.
А вот Марина и та подруга, с которой ведется переписка, знают как раз с момента суицида Крестины или даже раньше

[Франсуаза]

так и есть без сомнения

Вы находите сходства? И в чем же? В известных мне случаях, дети не обвиняли своих родителей в насилии, а говорили, как есть - не давали планшет, отобрали клавиатуру, не разрешали встречаться и т.п. То есть никому из них не пришло в голову солгать дяде следователю. Никто из них не вызвал полицию. Никаких тебе аудио записей, показаний свидетелей, схожего мотива, постановления, никакого выделения в отдельное производство... Очень похоже на историю с сестрами?

Добавлено позже:

Вы зря волнуетесь, ваши "жертвы" Хачатурян даже за убийство вину не чувствуют, не то, что за сигарету или поцелуи.

Откуда вы знаете, что чувствовали и чувствуют девочки? Вы не можете знать, что чувствует другой человек.

[Счастливая]

В известных мне случаях, дети не обвиняли своих родителей в насилии,

Так может просто вам не все случаи известны?
https://www.mk.ru/social/article/2010/02/10/428088-sindrom-pavlika-morozova.html
Отчим много лет растил сына своей жены как родного. Но когда мальчику исполнилось 14 лет, он отрекся от приемного отца, обвинил его в насилии и отправил в камеру.

Добавлено позже:

Откуда вы знаете, что чувствовали и чувствуют девочки? Вы не можете знать, что чувствует другой человек.

А это видно невооруженным глазом, просто вы не хотите этого признавать. В суде все лыбятся во все 32 зуба, а Мария ещё вызывающие показывает руки и говорит тете " На посмотри, чистые, не в крови". Я уже молчу, что со слов Паршина, не считают себя виноватыми.

[Франсуаза]

Конечно не нужно и так понятно, потому что фактов насилия как не было , так и нет, а вот ложь матери раскрыта.

Для следствия факты есть, а для вас их никогда и не будет, потому что так, как вели себя девочки и их мама, "правильные" армянские жены и дочери себя не ведут. Хайтарак для вас страшнее любого насилия.

[Счастливая]

В известных мне случаях, дети не обвиняли своих родителей в насилии, а говорили, как есть

Пожалуйста, вот еще пример:
Девочка – подросток отправила отца за решетку, обвинив его в изнасиловании
https://kourier.in.ua/1358-devochka-podrostok-otpravila-otca-za-reshetku-obviniv-ego-v-iznasilovanii-video.html

Для следствия факты есть, а для вас их никогда и не будет, потому что так, как вели себя девочки и их мама, "правильные" армянские жены и дочери себя не ведут. Хайтарак для вас страшнее любого насилия.

Думайте , что хотите. Странно одно, факты у следствия есть, а статья 105 ч.2

[точка над i]

Отчим много лет растил сына своей жены как родного. Но когда мальчику исполнилось 14 лет, он отрекся от приемного отца, обвинил его в насилии и отправил в камеру.

Так в камеру же отправил, а не убил. А предлагалось рассмотреть аналогичные убийства.

[Франсуаза]

Так может просто вам не все случаи известны?

Прочитала. И чем же эта история схожа с делом сестер?

[Счастливая]

Так в камеру же отправил, а не убил. А предлагалось рассмотреть аналогичные убийства.

Читайте выше на что был ответ:

В известных мне случаях, дети не обвиняли своих родителей в насилии, а говорили, как есть

Прочитала. И чем же эта история схожа с делом сестер?

Обманом. Если вам  не понятно чем, то не смысла продолжать.

[Франсуаза]

Странно одно, факты у следствия есть, а статья 105 ч.2

А как эта статья отменяет насилие Х.?

Добавлено позже:

Читайте выше на что был ответ:

Так вы дальше-то читайте, что я написала и не вводите в заблуждение. Вам из целой фразы непонятно что ли, что речь идет об убийствах.

[Счастливая]

А ваши Хачатурянки всех переплюнули. Они не в камеру, они сразу на тот свет отправили, а потом обвинили.

Добавлено позже:

Вам из целой фразы непонятно что ли, что речь идет об убийствах

А вам не понятно, что речь идет о лжи?!

[точка над i]

Я уже молчу, что со слов Паршина, не считают себя виноватыми.

"Девушки свою вину в представленной квалификации не признают" https://snob.ru/news/178659/
Это не одно и то же.

[Счастливая]

"Девушки свою вину в представленной квалификации не признают" https://snob.ru/news/178659/
Это не одно и то же.

Можете продолжать тешить себя этой фразой. Был бы оправдательный приговор, тогда бы признали.

[Berg]

А как эта статья отменяет насилие Х.?

отменяет отказ в открытии УД,

[нуца]

как раз с момента суицида Крестины или даже раньше

даты переписки нет. Может это план действий , ну типа скажем что заставлял с... ь и дальше по тексту . Тут не вся переписка . без начала и конца

[нуца]

дети не обвиняли своих родителей в насилии

они не планировали в отличии от сестер. Сестры спланировали и обсуждали это

[алчущий правды]

Хотите, чтобы они пресмыкались перед такими "отцами", как Х. за телефоны?

Пресмыкались, когда  отец   заставлял  трёх бельгийских лошадок мыть посуду, готовить, стирать и вести человеческий образ жизни, в то время когда им  хотелось паразитировать и  развратничать?

[точка над i]

отменяет отказ в открытии УД,выше же все просто разжевали, проглотите,штоль.

Отказ на основании отсутствия состава преступления или события преступления отменял бы, а отказ на основании смерти - нет.

Разжевали как раз вам.

Добавлено позже:

даты переписки нет. Может это план действий , ну типа скажем что заставлял с... ь и дальше по тексту . Тут не вся переписка . без начала и конца

Конечно, не вся. Весь разговор здесь https://www.5-tv.ru/news/214069/ (второе видео).

[нуца]

Отказ на основании отсутствия состава преступления или события преступления отменял бы, а отказ на основании смерти - нет.

Разжевали как раз вам.

еще раз, хотя выше писала

[нуца]

Конечно, не вся.

в феврале- марте 2016 года исходя из переписки подруги(Марина) знали о "приставаниях" к Ангелине и в июле на дне рождении она громче всех поздравляла его с днем рождения и хлопала в ладоши 

https://www.youtube.com/watch?v=cMsHZjnOuJY#

[точка над i]

еще раз, хотя выше писала

Мне кажется, он слегка ошибается. УД в отношении умерших - не такой уж частый прецедент, чтобы держать в памяти все нюансы.

Я не юрист, и на его фоне мое мнение веса не имеет, но иногда и дотошный дилетант бывает прав, а не очень грамотный специалист ошибается. Время покажет.

[Lika23]

В феврале

Ну вот живет МХ, общается с вхожими в семью подругами дочерей, нет инфы, что бы приставал к кому то, намеки делал, и вдруг, на 57 году своей жизни решил  ролики поотправлять подруге дочерей, конкретно так наследить, зная что у подруги есть родители? Почему девушкам у которых диван купил не отправлял?

Здесь Крестина говорит о том, что пыталась покончить с собой из-за отца, но не говорит, что из-за сексуального насилия. Неочевидно, что подруга знает об этом.
А вот Марина и та подруга, с которой ведется переписка, знают как раз с момента суицида Крестины или даже раньше

Ну уже обсуждали это. Реакция на кому сестры мягко сказать странная. Допустим не фейк, почему так  уверены , что ранее, в ответ на обиды и какие то разборки не могло появится желание отомстить, опорочить, скомпроментировать? И если старшая подруга знала давно, почему никак не помогла и молчала, только тусили вместе и на праздниках танцевали вместе с МХ?

[точка над i]

в феврале- марте 2016 года исходя из переписки подруги(Марина) знали о "приставаниях" к Ангелине

Почему в феврале-марте? В августе-сентябре Крестина наглоталась таблеток в Адлере, тогда же была и переписка с упоминанием Марины в третьем лице.

[нуца]

Почему в феврале-марте?

там скрин о приставаниях к Ангелине февраль- март . И что-то там про мама сказала Нелли о приставаниях. Кукушка выходит знала? А говорит не знала. Утонули во лжи

[p314]

Хотя защитникам сестер-убийц уже предельно разжевали

Разворачиваемый текст

- Вадим Лялин, адвокат, бывший сотрудник спецподразделения МВД, на прямой связи с нашей студией. Вадим, объясните, есть ли основания возбуждать посмертно дело на Михаила Хачатуряна?

Лялин:

- Если доказано экспертизами то, что он совершал преступления, то есть насилие, в отношении своих дочерей, то да, безусловно, есть.

Белых:

- Объясните, а зачем? Человека-то нет.

Лялин:

- Именно по этому факту дело расследуют, докажут его вину, а потом прекратят в связи со смертью обвиняемого.

Белых:

- А смысл в этом какой, медийный, что ли?
Лялин:

- При чем здесь медийный смысл? Это установленный законом порядок. Если преступление есть, его надо расследовать.

Хачатурян:

- Получается, посмертная клевета?

Лялин:

- Почему клевета? Само уголовное дело возбуждается не просто так, а на основании чего бы то ни было. В данном случае, я так понимаю, основанием являются проведенные экспертизы.
https://www.kazan.kp.ru/radio/26992/4053207/
дело даже не возбудили, не было оснований

они продолжают делать вид что не поняли, что является своеобразным видом троллинга, т.наз. "косить под дурака".
Однако сами некоторое время назад утверждали иное:

Уголовное дело вообще-то возбуждается не против кого-то, а по факту совершения преступления! А уже потом, только после выявления всех обстоятельств, закрывается в связи со смертью подозреваемого. То есть расследоваться преступлении все равно должно, несмотря на то, что тот, которого подозревают в совершении этого преступления, мертв.

И тут же лайки: nataddd | Sama po sebe | Glaider | Vietnamka | Дмитрий Карягин
Но стоило адвокатам получить отказ якобы в связи со смертью защитники сестер тут же поменяли свою точку зрения:

Объясняю.
При наличии фактов и доказательной базы делр ОТКРЫВАЮТ, вносят туда все доказательные документы, делают заключение(или как правильно), а затем дело закрывают в связи со смертью.
В об уждаемом же случае был ОТКАЗ возбудиться и это делается либо в отсутствии состава преступления либо в отсутствии доказательной базы и ничего иного.
Почитайте статьи

Нет, не так по закону. Факты о преступлениях, совершенных в отношении сестер Хачатурян со стороны отца, появившиеся в ходе расследования дела этих сестер, были выделены в отдельное производство для возбуждения уголовного дела. Так того требует закон, если при расследовании одного дела появляются данные о совершенном ином преступлении третьим лицом. Следователь, к которому эти материалы поступили, в соответствии с законом выносит постановление об отказе, так как фигурант мертв, привлечь его к уголовной ответственности невозможно. Если родственникам важна честь МХ, они могут опротестовать отказ в возбуждении дела и потребовать полноценного расследования, если уверены, что в ходе него эти факты не подтвердятся.

И опять лайки:  Robin | Франсуаза | mrv | nataddd | Дмитрий Карягин

Налицо желание самоутвердиться, хотя бы путем троллинга!

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

[юлия8980]

Почему в феврале-марте? В августе-сентябре Крестина наглоталась таблеток в Адлере, тогда же была и переписка с упоминанием Марины в третьем лице.

Появились документы, подтверждающие факт попытки самоубийства и мотив установлен-насилие со стороны отца?