Инсценировка

[alexsandrovna]

В смысле, если он полусидел, то под тем, чем он полусидит - не должно образовываться?

Это могло быть присыпано снегом и на это могли не обратить внимание, а на лице наледь была, т.е. он ещё дышал, но либо был без сознания, либо сильно ослаблен. Это признак смерти от замерзания.

[GrayCat]

Как вы объясняете в свете инсценировки, "ложе трупа"  у Рустема Слободина, характерное для замерзающего подтаивание снега под телом?  Это ложе, для меня, один из явных признаков указывающих на место начала аварии.

Да что думать, кто-то из инсценировщиков лег и замерз. Они инсценировщики такие.

Господи... ребятки ... уложили солдатика на снег а потом положили Слободина... вот вам и ложе... а с остальными просто поленились... военные... мож старшой отвернулся или замёрзли ... махнули рукой типа и так пойдёт и побежали следы столбики делать - отделение солдат в портянках прошлось вниз вот и следы...(три недели, столбики)... тем более поисковики прям на карте схеме в первый же день написали  -след ботинка... был там след ботинка с каблуком( среди столбиков)...

Группу туристическую зачем-то угробили. Потом следы бросились заметать страстно, но абсолютно по дилетантски. 8 человек протаптывают путь отступления группы чуть ли не босиком, а рядом кто-то идет в "каблуке с ботинком" и фонарик выбрасывает. Поставили палатку, так кому-то захотелось ее порезать изнутри, что уж совсем в версию не укладывается. И надо же один из главных фальсификаторов Иванов, который потом будет дело подчищать, назначает экспертизу.  Подготовили сцену замерзание двух выбившихся из сил Юр. Нет, чтобы остановиться на этом. Но куда там. Всем инсценировочным колхозом залезли на кедр и ободрали его с одной стороны для пущей убедительности. Подготовили сцену в овраге, но не до конца. Вспомнили, что у трех травмы несовместимые с жизнью и их быстро закапывают. То ли надеются, что труппы испаряться, то ли что травмы исчезнут со временем. А делов-то позвонить Возрожденному и предупредить от имени КГБ, чтобы лишнее не писал в акте в интересах Родины и ее оборонных секретов. Тот же Иванов вместо о спокойной разработки версии гибели группы от холода и ошибок вспоминает про Манси, ОШ.

[Alina]

Комментарий модератора
Уважаемые участники, давайте стараться избегать таких "лирических отступлений" от темы. Если уж возникает ситуация, когда без выяснения отношений личного характера нельзя обойтись, приглашайте собеседника а раздел "Бойцовский клуб", и сражайтесь там. Очень хочется, чтобы тематическая часть форума оставалась именно информативной по теме форума, а не вскрывала наши личные симпатии и антипатии.

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Dmitry7]

Честно сказать, умерший человек тоже изначально теплый

Вы не поняли сути. Вот такие высказывания я считаю плодом больного воображения:

Господи... ребятки ... уложили солдатика на снег а потом положили Слободина... вот вам и ложе... а с остальными просто поленились... военные... мож старшой отвернулся или замёрзли ... махнули рукой типа и так пойдёт и побежали следы столбики делать - отделение солдат в портянках прошлось вниз вот и следы...(три недели, столбики)... тем более поисковики прям на карте схеме в первый же день написали  -след ботинка... был там след ботинка с каблуком( среди столбиков)...

Ни какой солдатик там не падал для создания ложа. Что бы там не произошло на склоне 1079, "ложе трупа" Слободина явно указывает на место начала аварии и  на то что Слободин погиб первым (или один из первых).

...
 Тот же Иванов вместо о спокойной разработки версии гибели группы от холода и ошибок вспоминает про Манси, ОШ.

Иванов отрабатывал всё правильно, так как установил, что только манси могли там быть. А они ему(манси) ОШ рисовали. Начал разрабатывать ОШ и накопал столько, что просто откинуть это не получится.  И Иванов и все поисковики прекрасно понимали, что такой уход от палатки ни на какие человеческие ошибки не спишиш, такой уход мог быть вызван только смертельной опасностью и все как один утверждали что этой опасностью не могла быть лавина.  Другой вопрос что УД оформлено так, что вызывает только недоумение.
 

[Albert]

Иванов отрабатывал всё правильно, так как установил, что только манси могли там быть. А они ему(манси) ОШ рисовали. Начал разрабатывать ОШ и накопал столько, что просто откинуть это не получится.  И Иванов и все поисковики прекрасно понимали, что такой уход от палатки ни на какие человеческие ошибки не спишиш, такой уход мог быть вызван только смертельной опасностью и все как один утверждали что этой опасностью не могла быть лавина.  Другой вопрос что УД оформлено так, что вызывает только недоумение.

Приятно читать здравомыслящее суждение. Они так редки, к сожалению.
Желаю Вам перейти от общих впечатлений к углубленному исследованию конкретных фактов дела.
Несмотря на явные недостатки, имхо, УД и другие материалы несут достаточно информации для исследований.

[Лана2012]

Что бы там не произошло на склоне 1079, "ложе трупа" Слободина явно указывает на место начала аварии и  на то что Слободин погиб первым (или один из первых).

Это может указывать на то, что он сразу после смерти находился там . Потому что отсутствие ложа у других совершенно не означает, что они явно жили дольше

[rekrut]

Группу туристическую зачем-то угробили.

Угробили по роковой случайности, при испытаниях..
 

Потом следы бросились заметать страстно, но абсолютно по дилетантски. 8 человек протаптывают путь отступления группы чуть ли не босиком, а рядом кто-то идет в "каблуке с ботинком" и фонарик выбрасывает.

Почему же по делитантски? Большинство, в том числе и Вы, поверили и верят..
 

Поставили палатку, так кому-то захотелось ее порезать изнутри, что уж совсем в версию не укладывается.

Изнутри палатку порезали врачи-спасатели, которые её первые обнаружили в другом месте. Разрезы сделаны для того, чтобы было удобнее вытащить из неё трупы. Повторно устанавливали в таком виде, обрезав при этом лыжную палку.. 
 

И надо же один из главных фальсификаторов Иванов, который потом будет дело подчищать, назначает экспертизу.

В начале Иванов был не "в курсе", включён в состав инсценировщиков по ходу следствия. Экспертиза по химсоставу в тканях трупов - засекречена!
 

Подготовили сцену замерзание двух выбившихся из сил Юр. Нет, чтобы остановиться на этом. Но куда там. Всем инсценировочным колхозом залезли на кедр и ободрали его с одной стороны для пущей убедительности.

Тела были сброшены на кедр, падая, они сломали ветки, образовав "окно" и оставив часть своей кожи на стволе от соприкосновения при падении.
 

Подготовили сцену в овраге, но не до конца. Вспомнили, что у трех травмы несовместимые с жизнью и их быстро закапывают. То ли надеются, что труппы испаряться, то ли что травмы исчезнут со временем.

Аналогично, как и у кедра - закапывали в надежде, что долго не найдут и трупы с тлеют.
 

А делов-то позвонить Возрожденному и предупредить от имени КГБ, чтобы лишнее не писал в акте в интересах Родины и ее оборонных секретов. Тот же Иванов вместо о спокойной разработки версии гибели группы от холода и ошибок вспоминает про Манси, ОШ.

Позвонили!, результат: химической экспертизы нет!, предположительная дата смерти не указана. Иванов в статье чётко намекает на огненные шары и дату... раскаивается!

[Gulia70]

Изнутри палатку порезали врачи-спасатели, которые её первые обнаружили в другом месте. Разрезы сделаны для того, чтобы было удобнее вытащить из неё трупы. Повторно устанавливали в таком виде, обрезав при этом лыжную палку..

как они туда попали? через вход?
а потом, на склоне, вход забаррикодировали?

 

Тела были сброшены на кедр, падая, они сломали ветки, образовав "окно" и оставив часть своей кожи на стволе от соприкосновения при падении.

сброшены с вертолета?
или ..?

[GrayCat]

Почему же по делитантски? Большинство, в том числе и Вы, поверили и верят..

Давайте свою уверенность в чем-то на всех, и в том числе и на меня, не распространять. Пишите от своего имени

Изнутри палатку порезали врачи-спасатели, которые её первые обнаружили в другом месте. Разрезы сделаны для того, чтобы было удобнее вытащить из неё трупы.

А вот по Вашему зачем нужны врачи - трупы таскать. Я то всегда считал что они нужны для оказания помощи или уж, в крайнем случае, констатации смерти. Так вот, если предположить, обратите внимание на этот оборот, что врачи посетили палатку, то резали бы они ее не потом изнутри "для вытаскивания трупов", а как раз перед тем, как полезть туда. Свет им бы в первую очередь потребовался бы и вряд ли бы их интересовала сохранность палатки.

Угробили по роковой случайности, при испытаниях..

По воду остального просто процитирую классика: "Не верю!"

Тела были сброшены на кедр, падая, они сломали ветки, образовав "окно" и оставив часть своей кожи на стволе от соприкосновения при падении.

Это для более успешной видимо мистификации. Действительно, что за замерший труп без переломов от падения. Вы никогда не задумывались, а зачем в принципе надо было мистификаторам сбрасывать трупы, да еще на кедр, оставляя новые следы, которые уж ни в какую версию не уложатся? Или кровавая КГБ и военные просто не могли удержаться без надругательства над телами?

Аналогично, как и у кедра - закапывали в надежде, что долго не найдут и трупы с тлеют.

Вы себе представляете срок тления трупа? Особенно костей, тех которых поломали, сбросив зачем-то тела на кедр . И если, чтобы не нашли, то зачем мистификаторы "повторно устанавливали палатку"? Чтобы было легче было найти трупы, которые должны истлеть до их нахождения? Или уж совсем с головой у Ваших мистификаторов плохо было, что они то закапывали труппы, то имитировали замерзание группы?

[Gulia70]

даже если! угробили при испытании.
(не критикую. пытаюсь понять)

Представьте эту инсценировку.

1.Вначале высаживается десант военных, врачей, вертолетчиков и проч.
Каждый знает свою работу, у каждого есть свой руководитель, который дает указания, что делать.
Всё это, вероятно, контролируется из москвы.
Стадо людей бродит по склону!
Им привозят пропитание, у них же где-то разбит лагерь (?).
Или это сделали за 1-2 дня?
Кто-то режет палатку, кто-то шмонает трупы, кто-то их же кидает на кедр(Господи прости), чтобы понатуральнее вышло "окно"(!)
Всё. закончили.
Доложили кому надо.
Дают добро на официальное расследование.

2. Высаживаются поисковики.
У каждой группы своя задача.
Разбивается лагерь.
Им привозят питание.
Куча людей бродит по склону. С щупами и без.
Военные и поисковики сменяют друг друга.
У каждой группы есть руководитель.
Всё это на контроле в москве.

Всё.
нашли инсценированные трупы.
Никто ничего не понимает. Пазлы не сходятся.
Это и есть выполненная задача инсценировщиков?

Вы так представляете себе эту глобальную инсценировку?
В ней всё есть: главный режиссер, главные герои, сюжет, сцена (перевал), театральные декорации.
Кому" Оскара" за это?
Хрущеву?
Или он так и остался зрителем?

[Лана2012]

1.Вначале высаживается десант военных, врачей, вертолетчиков и проч.
Каждый знает свою работу, у каждого есть свой руководитель, который дает указания, что делать.
Всё это, вероятно, контролируется из москвы.
Стадо людей бродит по склону!
Им привозят пропитание, у них же где-то разбит лагерь (?).
Или это сделали за 1-2 дня?

ну это если место конкретно другое. А если место это же - зачем так много всего? Достаточно увиденной манси группы Х.

Благодарность КУКа -случайна, не подумайте ничего плохого, ЧЕЛОВЕК  - НЕПРИЧАСТЕН!!!

[GrayCat]

Оффтоп (текст не по теме)

Согласно последним веяниям автора Саши Ветра, который все-таки  выполнил угрозу Терминатора - "I’ll be back", новый тип манси - Манси-Вогул Shaman XL. Особенности нового типа: гиперсексуальноозабоченный внедорожник технологии стейлс (мимикрия под кусты, деревья и камни) с увеличенным диаметром бубна.

[Лана2012]

Наверное, опять куча яда? Не старайтесь, вы у меня первооткрыватель списка игнора Почетное первое место . Кстати, обалденная функция, рекомендую всем Жить сразу становится легче

[АннаМария]

Вначале высаживается десант военных, врачей, вертолетчиков и проч.

Да нет, вначале нужно определить место падения ракеты, самолета или еще чего. Потом операцию нужно подготовить, собрать необходимое оборудование, людей и т.д. и т.п. Если это падение было случайным, то вряд ли все стояло "под парами" для вылета в зону падения. Потом долететь до места падения, а уж потом высаживаться.

[Gulia70]

Да нет, вначале нужно определить место падения ракеты, самолета или еще чего. Потом операцию нужно подготовить, собрать необходимое оборудование, людей и т.д. и т.п. Если это падение было случайным, то вряд ли все стояло "под парами" для вылета в зону падения. Потом долететь до места падения, а уж потом высаживаться.

ну конечно.
трудозатраты неимоверные.
как людские так и технические.
и никто не проговорился и никаких следов их пребывания на склоне.

[АннаМария]

ну конечно.трудозатраты неимоверные.как людские так и технические.и никто не проговорился и никаких следов их пребывания на склоне.

Еще и временные, это же не один час нужен и не одни сутки. Да и как найти место падения, сейчас порой ищут месяцами и находят случайно.

[Лана2012]

Письмо Лорелейн:

Здравствуйте! Для начала пошлю вам самый загадочный и эксклюзивный
материал. Я его посылала ещё некоторым форумчанам, но никто толком его
никуда не привязал. Я тоже не могу. Он в корне противоречит почти всем
версиям. Дело в том, что есть у меня записанный по памяти рассказ человека,
бывшего на перевале через несколько дней после гибели дятловцев. Разговор
был в  98-м году. Самое досадное, что связь с ним потеряна. Знаю только,
что живёт он сейчас в каком-то посёлке в Краснодарском крае. На пенсии. Это
человек, видевший очень много на своём веку, но этот случай для него
абсолютно особый. Собственно сведений не много. Однажды мы разговаривали
так, обо всём, о жизни. И вот что он мне рассказал.

В 1959 году он участвовал в геолого-разведочной экспедиции. Зимой они
"снимали закладки". Я не представляю себе что это значит. В середине января
их отправили в долину Лозьвы. Базовый лагерь находился в пяти километрах
восточнее подножия горы Отортен. Точнее - от границы леса. Где-то 4-5
февраля втроём вышли к подножию горы Холатчахль (так сказал), отметка 1096.
Недалеко от границы леса увидели лежащих людей. Подошли ближе. Пять трупов
лежали бок о бок (именно пять). Без верхней одежды. Что поразило - цвет
кожи. Он затруднился со сравнением. Указал на шторку. Оранжевый цвет с
медным оттенком. Следов вокруг - множество. Вернулись к базовому лагерю.
Решили доложить по рации. Им ответили, что в курсе и меры принимаются.
Инструкции - не совать нос. Решили самовольно нос всё-таки сунуть. Снова
вернулись. А их уже ждали. Прямо у границы леса. Строгие дядьки. Всех
отконвоировали обратно на базу. Допросили и т.д. Пообещали лагерь, если ещё
раз сунутся. Ну и много ещё чего. Подписку взяли со всех участников партии.
Около двух недель партия была под конвоем. Как закладки сняли, их тут же
отправили из района. Потом целый год проводили "рандеву" с органами ГБ.
Допросы, сверки. В конце концов напомнили об ответственности за разглашение
и больше не беспокоили. Многие годы он боялся, что заберут. Поэтому молчал.
Менял место работы много раз. Да и сейчас не любит говорить об этом. Чёткая
картина в памяти :

Когда второй раз пришли на это место, чуть вышли из леса, заметили чуть в
отдалении такую вещь - на склоне четверо человек держат такую приспособу -
вроде носилок, только больших, ещё двое накладывают лопатами снег, а внизу
сыплется, как через сито. И вся эта конструкция медленно движется по склону
к лесу. Трупов на старом месте уже не было. И тут - "Стоять! Не двигаться!
Руки вверх!" и т.д.

Палатки не видел. Шаров не видел. Самолёты летали, но он не знает чьи. То,
что девять человек было - тоже не знал. Видел пятерых.
В лавину не верит. Ракет не видел. Знает, что последний кроме него участник
той экспедиции умер ещё в 80-х годах. О гибели группы Дятлова до этого
нашего разговора он не занал."

[y56Q9Rt]

Менял место работы много раз

Пил что ли? или не молчал?

[Лана2012]

Пил что ли? или не молчал?

Одно другому не мешает, даже наоборот

[serg2500]

"... Строгие дядьки. Всех
отконвоировали обратно на базу. Допросили и т.д. Пообещали лагерь, если ещё
раз сунутся. Ну и много ещё чего. Подписку взяли со всех участников партии..."... да... строгие дядьки они такие... резкие!

[y56Q9Rt]

Одно другому не мешает, даже наоборот

Знал таких. Гомик-проводник с ЖД, их много было в СССРе. Рассказчики.

[Joanna Regina]

Письмо Лорелейн:

Чушь собачья.

[Лана2012]

Чушь собачья.

А мне очень даже нравится 

Добавлено позже:

Знал таких. Гомик-проводник с ЖД, их много было в СССРе. Рассказчики.

Дела давно минувших дней

[Joanna Regina]

А мне очень даже нравится 

Добавлено позже:Дела давно минувших дней

Не, ну если как сюжет дефективного романа, то вполне. Но, если серьезно написанное воспринимать, то сразу много вопросов.

[alexsandrovna]

Это уже обсуждалось в какой-то теме. А также переписка Лорелейн с Доктором который тоже утверждал, что он знакомился с делом Дятлова, которое вел КГБ и знает истинные причины гибели дятловцев, но не может об этом рассказывать. Не верю Очередная мистификация. Ознакомившись с материалами дела, придумать свою историю, которая выглядит правдоподобной.

[Лана2012]

Это уже обсуждалось в какой-то теме. А также переписка Лорелейн с Доктором который тоже утверждал, что он знакомился с делом Дятлова, которое вел КГБ и знает истинные причины гибели дятловцев, но не может об этом рассказывать. Не верю Очередная мистификация. Ознакомившись с материалами дела, придумать свою историю, которая выглядит правдоподобной.

Да. Просто мало кто читал. А я верю

Добавлено позже:

Не, ну если как сюжет дефективного романа, то вполне. Но, если серьезно написанное воспринимать, то сразу много вопросов.

А у меня хорошо легло

[alexsandrovna]

Да. Просто мало кто читал. А я верю

Из этих соображений мне больше понравилась вертолетно-бытовая. Там уж точно всё легло. Человек спустя много-много лет даже помнил кого как ударили. Строго в соответствии с актами сумедэкспертизы.

[Лана2012]

Из этих соображений мне больше понравилась вертолетно-бытовая. Там уж точно всё легло. Человек спустя много-много лет даже помнил кого как ударили. Строго в соответствии с актами сумедэкспертизы.

Так, давайте уже оставим в покое эти несчастные СМЭ. По ним можно видеть все, кому что приспичит. Для того и писались. А вообще - форум существует для высказывания своего мнения, по-крайне мере 99 процентов народа тут заняты именно этим. Я просто высказалась цитатой, которая мне показалась интересной

[Joanna Regina]

Да. Просто мало кто читал. А я верю

Добавлено позже:А у меня хорошо легло

Мне это просто напоминает "признания" всяких шизофреников, которыми заваливают полицию после разных там громких убийств. Доказательств ведь никаких, а сенсация душу греет.