Убийство девушек на Уктусе - стр. 455 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Если б Вы были судьей, какой Приговор дали бы  А.Александрову?

Пожизненное
22-25 лет
18-21 год
14-17 лет
10-13 лет
До 10 лет
Отпустили домой из зала суда.
Затрудняюсь с ответом.
Принудительное лечение
Смертная казнь (любым способом)
Направить дело на доследование

Автор Тема: Убийство девушек на Уктусе  (Прочитано 2224909 раз)

0 пользователей и 130 гостей просматривают эту тему.

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 091

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13620 : 12.07.19 18:14 »
Гильзы достаточно быстро остывают.
У остывания нелинейная скорость.
Значит шёл на преступление.
Т.е., Вы до сего времени оставались сторонницей случайного конфликта?
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Olia

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13621 : 12.07.19 19:28 »
ВЫ не читайте дословно только статью 111  и ее часть 4, а прочтите судебную практику, да и тоже постановление пленума ВС РФ.
Для переквалификации под 105 как убийство 2-х лиц требуется состав и ряд квалифицирующих признаков, которые отсутствуют. Еще не найден обвиняемый и нет его показаний, она умерла не на месте, а в больнице, ему никто не мешал закончить начатое, но это не сделано.
Если будет найден, получены показания, то адвокаты смогут попытаться изменить статью и часть на более тяжелую.
А пока только так.
1. Какая еще переквалификация? Речь о квалификации.
2. Под составом понимается состав преступления.
3. Дайте ссылку на "судебную практику" с аналогичными обстоятельствами.
4. Какие квалифицирующие/отсутствующие признаки п. "а" ч.2 ст. 105 УК РФ Вы имеете в виду? Назовите.
5. Речь идет о квалификации на данный момент.
6. Изначально сообщалось о возбуждении уголовного дела по ч. 2 ст. 105 УК РФ.

7. Назовите часть ст. 111 УК РФ, которая на данный момент подходит для квалификации действий преступника в отношении Натальи.

8. "как умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее смерть потерпевшего" - ревизия текста ч. 4 ст. 111 УК РФ.
Без ревизии звучит в этой части так - "повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего".

9. "Тоже" постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации я читала.
Оно, как и все законодательные акты и любые судебные постановления подлежат только буквальному, а не расширительному/ субъективному толкованию. В данном случае и в совокупности с буквальным текстом статей УК РФ.

Тем самым не имеет значения то обстоятельство, что смерть Натальи наступила позже, она находится в прямой причинной связи  с действиями преступника, умысел которого был направлен на убийство и отношение к последующей смерти Натальи у него явно не было "неосторожным" (пять выстрелов в голову, от которых дыра в голове, массивная кровопотеря и все на глазах у преступника).

В данном случае это оконченное убийство двух лиц.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Эля 29


  • Сообщений: 10 849
  • Благодарностей: 16 069

  • Расположение: Европа/Азия

  • На форуме

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13622 : 12.07.19 23:00 »
Доставщик мог принять пенки торчащие из рюкзаков за сами рюкзак
так то доставщик пиццы мог быть и близорук/ многие стесняются и не носят очки), или от страха, от необычного конца истории, от ментов, в его голове перещелкнуло и вся ситуация показалась искаженной, он и ошибся в воспроизведении прошлого .может и под слабыми веществами был, такое бывает с молодежью.
Мама Ксении так и сказала" были с их обычными яркими рюкзаками.у Наташи побольше чуть- больше разных вещей.у Ксении- поменьше. Потерь вещей не было.следаки все вернули. " и Следаки, изучавшие камеры и девочек на камерах не нашли никаких странностей с рюкзаками и родителям не сказали о каких то несоответствиях.

Добавлено позже:
А по преступнику, наверное все- таки, он так не думал на МП о статьях, об опасности убийства 2 человек., что то мне говорит, что все ему равно было, ничего не боялся, делал что хотел. Но нагл и изворотлив.поди еще с манией величия, насмотрелся поди фильмов и посыпалась крыша..."разрешил себе".
Изловят и раздавят как мелкую вшу, со всеми его самомнениями.
« Последнее редактирование: 12.07.19 23:09 »


Поблагодарили за сообщение: Gall | Olia | Jeanna | Ауриэль

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 091

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13623 : 12.07.19 23:16 »
Цитирование
Доставщик мог принять пенки торчащие из рюкзаков за сами рюкзак
Читаем интервью доставщика:
Цитирование
У них были с собой большие походные рюкзаки, к ним были прикреплены то ли одеяла, то ли спальные мешки.
(выделено мной - Клёст)
Т.е., всё нормально он принимает: рюкзак за рюкзак, что-то притороченное к рюкзаку - за притороченное.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Gall | Лариса1

Эля 29


  • Сообщений: 10 849
  • Благодарностей: 16 069

  • Расположение: Европа/Азия

  • На форуме

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13624 : 12.07.19 23:25 »
Цитирование
У них были с собой большие походные рюкзаки, к ним были прикреплены то ли одеяла, то ли спальные мешки.
(выделено мной - Клёст)
Т.е., всё нормально он принимает: рюкзак за рюкзак, что-то притороченное к рюкзаку - за притороченное.
все вопросы к пиццерийщику.
тк - уж насколько матери заинтересованные в истине!! перебрали все варианты - "Что там случилось"- не в одном из вариантов не фигурировали подозрения на рюкзаки.
Ну впрочем- не важно - рюкзаки там  виноваты, или кто их вызвал, или сами пошли - итог один : нихрена... в продвижении.


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 091

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13625 : 13.07.19 00:03 »
все вопросы к пиццерийщику.
тк - уж насколько матери заинтересованные в истине!! перебрали все варианты - "Что там случилось"- не в одном из вариантов не фигурировали подозрения на рюкзаки.
Если строить версию на этих его словах, то у девушек вполне хватало времени после приезда оставить свои (общеизвестные и не пропавшие) рюкзаки на склоне, сходить в условное место за неким грузом, взять его и выйти оттуда к доставщику с другими - "большими походными", которые после убийства исчезли. Или даже так: большие походные на плечах, внутри Груз, а маленькие-городские свернуты, приторочены снаружи к большим и приняты доставщиком за "то ли одеяла, то ли спальные мешки". 
Сложно и ничего не понятно? Да. Но не исключено.
Ну впрочем- не важно - рюкзаки там  виноваты, или кто их вызвал, или сами пошли - итог один : нихрена... в продвижении.
Надо искать егеря. Причем, без разницы какого - маньяка или наёмника.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Olia

Вероника

  • Гость
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13626 : 13.07.19 06:42 »
Предлагаю считать "яркие" рюкзаки девушек(были фото с их страниц соцсетей) - рюкзаками для небольшого похода/ вылазки на природу.           Сколько я наблюдаю в ЕКБ как девушки оформляют свою внешность - мало кто ходит по улицам с яркими рюкзаками из дешевой ткани. Дети - да, но взрослые обеспеченные девушки ходят по городу с рюкзаками из кожи, фирменного текстиля.           / Вот из такого дорогого повседневного рюкзака действительно нет надобности выкладывать паспорт. А паспорта оказались в ярких дешевых рюкзаках. Не поверю, что Ксения ходила на работу в Сбербанк с таким тряпичным рюкзаком канареечной расцветки.             / Если следователи сказали бы мамам о подозрении на сборы в мини-поход и о возможной связи этого с послед.событиями - круг подозреваемых стал бы меньше. А так мы и год спустя не исключаем ~ на 50% случайного психопата. Я бы отвела психопату 20% и 80% тому к кому они приехали на Уктус; тому кто их выманил туда.             / Образ пиццерийщика, возможно, специально так и подаётся - какой-то пацан слова которого ничего не значат.
« Последнее редактирование: 13.07.19 07:33 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13627 : 13.07.19 09:32 »
Вот почему-то прицепились к размеру рюкзаков и тому что пиццерийщик не мог спутать большой походный рюкзак с обычным + пенка.
А вот про его одеяла/спальные мешки считается, что мог перепутать с рулоном пенки. Или куда делись одеяла/спальные мешки?
Странно.
Да еще получается (по рассказу развозчика пиццы), что обе девушка прикрепили к рюкзакам одеяла, хотя пенка была одна.
А ведь если не разглядел, что это рулон пенки на рюкзаке одной из девушек, а не одеяла/спальные мешки на рюкзаках обеих девушек, значит не приглядывался, значит не факт "большие походные рюкзаки".


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Вероника | Ауриэль

Эля 29


  • Сообщений: 10 849
  • Благодарностей: 16 069

  • Расположение: Европа/Азия

  • На форуме

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13628 : 13.07.19 09:51 »
значит не приглядывался, значит не факт "большие походные рюкзаки".
дак что уж нам тут остается... на мелочах зависли, тк основного движения нет. С большой надеждой  все. К годовщине СК то отчитается. да и родители съездят к ним. - отчет будет . мож что нароют... Только годовщина конечно ничего не значит. Или найдут или нет- это вне дат и всяких других условностей.


Поблагодарили за сообщение: Вероника

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 591

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13629 : 13.07.19 18:25 »
Где то месяц назад пользователь С Урала кидал ссылку тут об убийстве в Домодедово матери с ребенком... Так наши московские спецы только через 2-3 года нарыли доказательства на убийц...
Может и здесь у СК есть подозреваемые, но нет доков реальных на них.
Надо ждать... если уж наши московские столько времени потратили на то, чтоб раскрыть и самое главное доказательства нарыть, то здесь на Уктусе может тоже СК уже знает, кто примерно это сделал- но нет прямых доков... Наблюдают, может где то проколется.
Поэтому и важны мелочи и несостыковки.
А матерям ничего они пока не скажут, т.к. матери могут спугнуть или самосуд устроить.
А вообще очень интересное , умное и продуманное убийство. В маньяка я не верю, вооруженного всеми спецсредствами и сидящего в засаде в дождичек поздним вечером ;) Мог бы дождаться более приятной погоды, где увеличивался бы шанс на жертв.
Да и дорого все эти навороты для маньяка...
П.С. если тепловизор был нужен именно для сбора пуль(или гильз)- то значит очень важно для убийцы было скрыть оружие. Значит это не заказ и не киллер... Но оружие очень важно для убийцы, возможно по нему его бы вычислили сразу. Есть ли в окружении семей люди, владеющие оружием интересно... Хотя это могут быть и знакомые, и сотрудники девушек.
У меня лично есть один 100% подозреваемый, но в пятидесятый раз называть его не буду))


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Alexov | Эля 29

Вероника

  • Гость
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13630 : 13.07.19 20:09 »
"То ли одеяла, то ли спальные мешки" - а у нас пока 1 "пенка".      Пенка весьма специфична. С ней знакомятся при подготовке к походу, при занятиях йогой.  Пиццерийщик не смог распознать её, назвал тем, что ему ближе, возможно по армейскому опыту.      Пенка вполне может заменить спальный мешок в малых походах/ вылазках на природу. Спальный мешок надо стирать - это громоздкая вещь, долго сохнущая, если на пуху - его надо ещё без конца встяхивать, чтобы не слежался. А пенку достаточно протереть. Она удобна.         Если бы у них с собой были спальные мешки или точно две пенки - это поход. А одна пенка о походе не говорит. 


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 591

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13631 : 13.07.19 20:33 »
"То ли одеяла, то ли спальные мешки" - а у нас пока 1 "пенка".      Пенка весьма специфична. С ней знакомятся при подготовке к походу, при занятиях йогой.  Пиццерийщик не смог распознать её, назвал тем, что ему ближе, возможно по армейскому опыту.      Пенка вполне может заменить спальный мешок в малых походах/ вылазках на природу. Спальный мешок надо стирать - это громоздкая вещь, долго сохнущая, если на пуху - его надо ещё без конца встяхивать, чтобы не слежался. А пенку достаточно протереть. Она удобна.         Если бы у них с собой были спальные мешки или точно две пенки - это поход. А одна пенка о походе не говорит.
Тут важно то, что пиццевоз говорит о наличии одеял/спальных мешков( или пенок) у обоих девушек... Тогда где вторая пенка? да и спутать большие походные рюкзаки с цветными рюкзачками девушек довольно сложно. При чем эти показания он дает сразу на следующий день, т.е. забыть и перепутать он ничего не мог. А особенно когда тебя прессуют следаки - что это ты их последний видел и подозревают в убийстве, то наверно вспомнишь все до мельчайших подробностей. Даже если перепутал рюкзаки(во что я не верю), то что тогда было приклеплено ко второму рюкзачку, если нашли только одну пенку..?
Что то тут не так вообщем..
« Последнее редактирование: 13.07.19 20:43 »


Поблагодарили за сообщение: Вероника | Alexov | Клёст

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 091

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13632 : 14.07.19 00:25 »
Предлагаю считать "яркие" рюкзаки девушек(были фото с их страниц соцсетей) - рюкзаками для небольшого похода/ вылазки на природу.
Предложение принято! *YES*
В конце концов, это не Дубинина с Колмогоровой, чтобы носить в рюкзаках походную амуницию&провизию на три недели.
Цитирование
Не поверю, что Ксения ходила на работу в Сбербанк с таким тряпичным рюкзаком канареечной расцветки.
А этого и не требуется. На работу с кожаным, на вылазки с канареечным, на шейпинг и шоппинг с бирюзовым и салатовым соответственно... Никто ж не утверждает, что раз у обеих по рюкзаку, то у каждой один рюкзак на все случаи жизни.
Но.
Пиццерийщик-то вряд ли занимался у шлагбаума проверкою их дресс-кода. Он Наталью и Ксению с рюкзаками видел первый и последний раз в жизни, а не девушку с рюкзаком как таковую. И если описывает эти конкретные рюкзаки как "большие походные", а не (например) "яркие девичьи, студентки часто с такими ходят" - надо допустить и рассмотреть вариант, что их девичьи рюкзаки действительно были БОЛЬШИМИ.
А ведь если не разглядел, что это рулон пенки на рюкзаке одной из девушек, а не одеяла/спальные мешки на рюкзаках обеих девушек, значит не приглядывался, значит не факт "большие походные рюкзаки".
Чтобы описать предмет как "большой/маленький", не надо специально к нему приглядываться. Цвет можно не запомнить, марку, породу... а размер - он на автомате сравнивается с чем-то известным-привычным, подсознательно берущимся за образец: широкая просека, высокий потолок, маленькая собака, большой рюкзак.
Большие у них найдены на Ваш взгляд? Или все-таки ближе к обычным-ярким-девичьим, какие парень видал по десятку раз за день?
если тепловизор был нужен именно для сбора пуль(или гильз)- то значит очень важно для убийцы было скрыть оружие. Значит это не заказ и не киллер...
Не-не!  ;D  Про "тепловизор для сбора гильз" я чисто от фонаря высказал как пример того, что можно сделать с его помощью. Т.е., гильз-то на МП нету, но "сбор гильз" - далеко не факт. Вполне возможно, что "работу с тепловизором" спецы определили по каким-то другим действиям (опять же чисто для примера, навскидку: "ни разу не наступил в кровь")

Добавлено позже:
А вообще очень интересное , умное и продуманное убийство. В маньяка я не верю, вооруженного всеми спецсредствамаи и сидящего в засаде в дождичек поздним вечером  Мог бы дождаться более приятной погоды, где увеличивался бы шанс на жертв.
Про тепловизор не забывайте - с ним темнота союзник, а не помеха. Почему я и твержу здесь про Егеря (опять-таки подчеркну, что без предпочтений - киллера или маньяка). Если маньяк, то мог заиграться в ниндзю:
- выследил во тмье зверя - учёл
- выследил в лесу браконьера - задержал
- ...
- ...
- выследил девушек на Уткусе - убил.
Если цепочка продолжится, то есть опасение, что следующую жертву он выследит и поймает.
« Последнее редактирование: 14.07.19 00:58 »
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Gall

Эля 29


  • Сообщений: 10 849
  • Благодарностей: 16 069

  • Расположение: Европа/Азия

  • На форуме

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13633 : 14.07.19 01:13 »
Для Клеста.
С телефона трудно ссылку давать.может не получится. Я уже постила эту инфу давно. Слегка может как то и пересекаться с нашим делом.а может и нет. Через месяц сентябрь 2018 г... в 100 км в области .застрелили человека.так людей этих ищут.или одного.может они правда и здесь наследили и там. Их не нашли. А ведь стрелки.может и лесничие, егеря... https://sverdlovsk.sledcom.ru/attention/suspected_persons/item/1328203/
« Последнее редактирование: 14.07.19 01:36 »


Поблагодарили за сообщение: Клёст | Ауриэль | Advokat47

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13634 : 14.07.19 01:20 »
Т.е., Вы до сего времени оставались сторонницей случайного конфликта?
В этой истории я пока не придерживаюсь ни одной версии. Пытаюсь  понять,  кем были эти милые на вид девушки, чем занимались,  чем дышали, о чём думали..
Как то слишком беззаботно и опрометчиво они вели себя в наше непростое время.
« Последнее редактирование: 14.07.19 01:36 »


Поблагодарили за сообщение: Gall

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 091

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13635 : 14.07.19 01:33 »
Для Клёста.
:girl-kissed:
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
С телефона трудно ссылку давать.может не получится.
Всё получилось. Спасибо, буду думать.
В теме ранее не читал, каюсь, все-таки 450 страниц даже по диагонали тяжко осилить.

Добавлено позже:
кем были эти милые на вид девушки, чем занимались,
Чем-чем.. Газон обкусывали! Конец августа - вполне подходящее время для первого (выборочного) сбора шишек.
« Последнее редактирование: 14.07.19 01:58 »
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Вероника

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13636 : 14.07.19 07:57 »
Чем-чем.. Газон обкусывали! Конец августа - вполне подходящее время для первого (выборочного) сбора шишек.
Ели и сосны сбрасывают шишки осенью. Или они зелень прям с деревьев  собирали? *JOKINGLY*
Может они грибники заядлые? Или звездочёты? Август - пора звездопадов... ;)
« Последнее редактирование: 14.07.19 08:00 »

Вероника

  • Гость
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13637 : 14.07.19 08:03 »
Клёст. Про яркие рюкзаки и с чем ходить на работу.         Там главное ключевое слово -> паспорт и действия с паспортом: достать, переложить, не потерять в ОТ, не потерять в лесу, довезти до дома, не забыть (!) переложить в другую сумку или рюкзак с которым она ходит на работу.            Несколько страниц назад я перечисляла в каких случаях требуется ежедневное ношение паспорта. Один пример (работник банка) одобрила, вроде, анастасия897..   И там же, если не ошибаюсь - Аскер задал вопрос ~ надо думать не о том почему положили в рюкзаки паспорта, а зачем выкладывать их(?).        Возвращаясь к этой теме - если мы говорим про яркие (или большие) рюкзаки - значит паспорта были переложены.  И я считаю это лишним для простой вечерней прогулки-поездки на Уктус и покупки пиццы. Боязнь потери может вызывать ненужное напряжение - есть ли в этом смысл при короткой вечерней прогулке.                  (Говоря о паспортах я намекаю о мини-походе/поездке, о действиях где требуется паспорт (взять на прокат), о возможной обратной дороге уже на пригородном автобусе или поезде Каменск-Уральского направления, именно там и в 3 других случаях летом 2018 требовался паспорт для покупки билета на пригород. Не знаю почему, может связано с ЧМ.)
« Последнее редактирование: 14.07.19 17:39 »


Поблагодарили за сообщение: Клёст

leshy


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1 873

  • Был 05.01.21 23:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13638 : 14.07.19 11:13 »
Тут важно то, что пиццевоз говорит о наличии одеял/спальных мешков( или пенок) у обоих девушек... А особенно когда тебя прессуют следаки - что это ты их последний видел и подозревают в убийстве, то наверно вспомнишь все до мельчайших подробностей.
Возможно он в этот день привозил пиццу кому-то с рюкзаками и спальниками, а когда допрашивали ,стресс плюс так силился припомнить детали, что лишнее и приписал, в любом случае насколько я понял ,встречу девушек с пиццеристом и их заход на Уктус зафиксировала камера на входе и есть заявление полиции , что у девушек ничего не пропало.

Добавлено позже:
Про тепловизор не забывайте - с ним темнота союзник, а не помеха.
У убийцы еще что-то светилось на голове, перед тем как он напал и после.
« Последнее редактирование: 14.07.19 11:23 »


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Gall

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13639 : 14.07.19 13:41 »
Чтобы описать предмет как "большой/маленький", не надо специально к нему приглядываться. Цвет можно не запомнить, марку, породу... а размер - он на автомате сравнивается с чем-то известным-привычным, подсознательно берущимся за образец: широкая просека, высокий потолок, маленькая собака, большой рюкзак.
Большие у них найдены на Ваш взгляд? Или все-таки ближе к обычным-ярким-девичьим, какие парень видал по десятку раз за день?
Да и это тоже - представление о больших походных рюкзаках у всех разное. По моему мнению таких рюкзаков у девушек не было.



Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | алчущий правды | Вероника | Gall | Ауриэль

алчущий правды

  • Только чтение

  • Сообщений: 9 460
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 17.08.24 03:06

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13640 : 14.07.19 14:41 »
Да и это тоже - представление о больших походных рюкзаках у всех разное. По моему мнению таких рюкзаков у девушек не было.
И не скажешь,что на фото  серьёзные  28 - летние юристы. С яркими рюкзачками и жестами, как у подростков. Совсем девочки. Жаль их очень.  :(
« Последнее редактирование: 14.07.19 14:42 »


Поблагодарили за сообщение: Ауриэль

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 591

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13641 : 14.07.19 14:55 »
И не скажешь,что на фото  серьёзные  28 - летние юристы. С яркими рюкзачками и жестами, как у подростков. Совсем девочки. Жаль их очень.  :(
Так вот если бы они держали серьезный уровень юристок и не бегали по ночам с рюкзаками по лесам и неблагоприятным паркам- они сейчас были бы живы.
Выводы каждый пусть сделает сам.
Нельзя почти в 30 лет вести себя как 15-я летняя девочка( хотя каждый имеет на это право конечно). Но вот яркий пример- чем это может рано или поздно закончиться.


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова

leshy


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1 873

  • Был 05.01.21 23:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13642 : 14.07.19 17:25 »
Так вот если бы они держали серьезный уровень юристок и не бегали по ночам с рюкзаками по лесам и неблагоприятным паркам- они сейчас были бы живы.
Выводы каждый пусть сделает сам.
Нельзя почти в 30 лет вести себя как 15-я летняя девочка( хотя каждый имеет на это право конечно). Но вот яркий пример- чем это может рано или поздно закончиться.
А я думаю проблема в другом, окажись на их месте 17-18 летние девушки, мы рассуждали бы по другому здесь (типа не воспитали как надо, не присмотрели, много свободы или еще чего).
Всегда может найтись человек, который решит что имеет право забрать жизнь из-за своей корысти,обиды, страха или ради своего удавольствия и сделает это не обязательно в парке или в лесу, а на улице, в парадной или в квартире. Девушкам просто не повезло пересечся с таким человеком и не важно знакомый он был или незнакомый псих. Если маньяк там шастал , убил бы других жертв, если знакомый задумал, то реализовал бы в другом месте.
Только оперативная раскрываемость и профессионализм полиции смогут заставить задуматься более менее вменяемых перед совершением преступления - а стоит ли.Скрытого психа тут конечно не остановишь...
« Последнее редактирование: 14.07.19 17:27 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | Юника

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 120
  • Благодарностей: 1 282

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была сегодня в 00:59

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13643 : 14.07.19 17:35 »
И, однако, известно давно  - ночь принадлежит грабителям и убийцам, так что дома старались оказаться ещё до наступления темноты. Это одно из многих стариннейших правил выживания человечества.Видимо, ещё действует.


Поблагодарили за сообщение: Gall | Лариса1 | Рубик | Advokat47

leshy


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1 873

  • Был 05.01.21 23:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13644 : 14.07.19 17:41 »
И, однако, известно давно  - ночь принадлежит грабителям и убийцам, так что дома старались оказаться ещё до наступления темноты. Это одно из многих стариннейших правил выживания человечества.Видимо, ещё действует.
Конечно действует, соблюдение определенных правил конечно уменьшает процент риска, но не все люди готовы ограничивать себя, это выбор каждого в отдельности.


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | Gall | Ауриэль | Лариса1

Клёст


  • Сообщений: 2 319
  • Благодарностей: 4 091

  • Расположение: РФ

  • Был 27.03.24 02:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13645 : 14.07.19 18:06 »
Ели и сосны сбрасывают шишки осенью. Или они зелень прям с деревьев  собирали?
"ах, растут на ёлке шишки
не для плюшевого мишки"
Возможно он в этот день привозил пиццу кому-то с рюкзаками и спальниками, а когда допрашивали ,стресс плюс так силился припомнить детали, что лишнее и приписал
Да что ж он совсем УО, что ли?
Его следаки перед этим интервью трясли так, что впору все свои показания уже наизусть запомнить.
У убийцы еще что-то светилось на голове, перед тем как он напал и после.
Хотел увидеть картину в цвете?
Говоря о паспортах я намекаю о мини-походе/поездке, о действиях где требуется паспорт (взять на прокат), о возможной обратной дороге уже на пригородном автобусе или поезде Каменс-Уральского направления, именно там и в 3 других случаях летом 2018 требовался паспорт для покупки билета на пригород.
Насколько я понимаю, Уткус - не пригород. Там троллейбусы ходят, причем не до него, а мимо и еще дальше.
И, однако, известно давно  - ночь принадлежит грабителям и убийцам, так что дома старались оказаться ещё до наступления темноты. Это одно из многих стариннейших правил выживания человечества.Видимо, ещё действует.
А Росляков средь бела дня перестрелял пол-техникума. Делаем вывод, что учиться надо было в ночную смену.
"Если каждый возьмёт вину на себя, на всех не хватит вины"


Поблагодарили за сообщение: Франсуаза | Gall | lilac72 | Лариса1 | Дмитрий Карягин

Вероника

  • Гость
Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13646 : 14.07.19 18:35 »
Клёст. Уктус это конечно город.черта.    Поездка в пригород. ->  Я имею ввиду, что девушки могли быть приглашены на Уктус для поездки в чьей-то машине к кому-то на дачу, на рыбалку, на ночевку, на осмотр красивого места.. Я называю это мини-поход/ вылазкой на природу. А т.к. они не знали как могут затем разворачиваться события (отвезут ли их домой, или на тот же Уктус, понравится ли им там, придётся ли им брать на свой паспорт какой-нибудь инвентарь, снимать гостиницу...) они взяли с собой паспорта. На автовокзале ЕКБ пригодные билеты на автобус, вроде, продают по паспортам (сорри, не знаю). А на пригородные электрички билеты продавали без паспорта, но весной/летом прошлого года я столкнулась с тем, что направление на Каменск-Уральский продают по паспорту.                  Паспорт в простых рюкзаках (канареечных или больших походных (сомневаюсь про большие) для меня это часть плана.    Пригласить могли в разговоре. Например: " в субботу вечером (25 августа)я заберу с базы друга и мы поедем на охоту. Присоединяйтесь. Ну где-нибудь к 20ч подъезжайте. Я буду на стоянке или вверху у гостиницы." Созваниваться не было причины. Может это начало знакомства. Т.е.  нет ещё эмоций, ещё никто никому не дорог. Ну не придут и бог с ними. И девушкам звонить не удобно, навязывать себя. Поэтому они вряд ли стали бы брать большие рюкзаки. Вот такие цветные - нормально. Пенки - тоже уместно, сейчас и в центре на траве на пенках сидят, носят с собой по улицам. Как бы приехали сами по себе. А по приезду либо - их не оказалось и наши красавицы шутили над собой. Решили подзадержаться и заказали пиццу. Или парни ждали их, но там пришли такие рожи, что девушки решили подумать. И ушли с пиццей на склон.
« Последнее редактирование: 14.07.19 19:38 »


Поблагодарили за сообщение: Gall | Тамара Орлова | Advokat47

Gall


  • Сообщений: 814
  • Благодарностей: 1 183

  • Расположение: USA

  • Была 08.09.24 14:59

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13647 : 14.07.19 18:52 »
Вероника, я согласна, что девушки могли быть приглашены куда то, но почему надо на Уктусе назначать эту встречу, как то не очень для нормального мужика, и для девушек волокита, если только он не работал где то там.
Или цель была изначально другая?

Клест, посмотрите этот парк по веб-камерам, чтобы иметь представление, камера, что на наш склон, не работает, но картинка есть.
« Последнее редактирование: 14.07.19 19:31 »


Поблагодарили за сообщение: Marina | Вероника | Ауриэль

Умптек


  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 1 661

  • Расположение: Апатиты

  • Был вчера в 22:12

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13648 : 14.07.19 19:28 »
И не скажешь,что на фото  серьёзные  28 - летние юристы... Совсем девочки.
Тем не менее, на сколько я понял из форума, натуральной девочкой на момент трагедии оставалась только Наталья. Так или нет? А Ксения была не девственна и  свободна.  На каком эмоциональном уровне произошло расставание или разрыв с тем, с кем у нее было такое тесное общение?

Ауриэль


  • Сообщений: 1 276
  • Благодарностей: 2 226

  • Расположение: Украина

  • Была 18.04.20 23:26

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #13649 : 14.07.19 21:56 »
Пригласить могли в разговоре. Например: " в субботу вечером (25 августа)я заберу с базы друга и мы поедем на охоту. Присоединяйтесь. Ну где-нибудь к 20ч подъезжайте. Я буду на стоянке или вверху у гостиницы." Созваниваться не было причины. Может это начало знакомства.
Вероника, такой вариант развития событий тоже мог бы быть. Но мне слабо, честно говоря, в это верится. Вот смотрите: девушки всю неделю работали, устали (в теме есть слова мамы Ксении (если не ошибаюсь), что сильно устала, весь день в субботу отдыхала), в понедельник опять на работу. А тут вечером в субботу уезжать куда-то, не спать большую часть ночи, не отдохнуть нормально. Всё же, я думаю, что пошли они посидеть на склоне, поговорить, а потом поехать ночевать к Наталье, как и говорили. К тому же, вряд ли с мужчинами, с которыми только познакомились, они бы поехали с ночёвкой неизвестно куда. И к тому же, раз договаривались заранее, у девушек было очень много времени, чтоб рассказать о предполагаемой поездке друзьям или родственникам.

Добавлено позже:
Хотел увидеть картину в цвете?
Клёст, хотел просто видеть и не спотыкаться в темноте. Имеется в виду налобный фонарик.
« Последнее редактирование: 14.07.19 21:59 »
Светлеет грусть, когда цветут цветы, когда брожу я многоцветным лугом, одна или с хорошим давним другом, который сам не терпит суеты


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | Gall | Вероника | Laura