Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[megeor]

Да, это и называется негласный инструктаж. При этом я вчера хотел знать мнения по поводу того, на что именно сотрудник должен был обратить внимание туристов отправляющихся в район Северного Урала и от каких проблем их предостеречь.

Это называется вербовка: студентам предложили поработать на госбезопасность, а не зачитали под роспись правила отдыха на воде.
В таком ракурсе, я как сотрудник госбезопасности дала бы задание обратить внимание  на аборигенов  и расконвоированных зэков  на предмет их взаимодействия и т.д.
Может они по несколько раз смотрели кино не потому, что оно им понравилось, а потому что следили за механиком, который беспрепятственно разъезжает по району и может быть вывозит с территории что-то запрещенное (например, скупает золото у манси, которые выменивают его у старателей на оленину)

Если по пути кто-то попросят что-то кому-то передать,то не открывать, а принести сначала мне. И еще много чего узнать, что зависит от того, в каком направлении я работаю и какие наработки по криминалу в тех краях у меня уже имеются.

[Gustav917]

я как сотрудник госбезопасности дала бы задание обратить внимание  на аборигенов  и расконвоированных зэков  на предмет взаимодействия. Если по пути кто-то попросят что-то кому-то передать,то не открывать, а принести сначала мне.

Отлично. А какой информацией Вы бы поделились с туристами касательно специфики региона, чтобы они не влезли в какую-нибудь ситуацию после которой в лучшем случае придется долго и нудно отписываться?

[megeor]

А какой информацией Вы бы поделились с туристами касательно специфики региона

Быть осторожными: по одному не ходить, никуда не лезть, ни с кем не пить\не конфликтовать, ведь там народ сплошь с карабинами. Про священные лабазы тоже бы сказала, если бы сама об этом знала. Но кгбэшники не этнографы ...

[bestiarys]

Это называется вербовка: студентам предложили поработать на госбезопасность, а не зачитали под роспись правила отдыха на воде.
В таком ракурсе, я как сотрудник госбезопасности дала бы задание обратить внимание  на аборигенов  и расконвоированных зэков  на предмет их взаимодействия. Может они по несколько раз смотрели кино не потому, что оно им понравилось, а потому что следили за механиком, который беспрепятственно разъезжает по району и может быть вывозить с территории что-то запрещенное (скупает золото у манси, которые выменивают его у старателей на оленину)

Если по пути кто-то попросят что-то кому-то передать,то не открывать, а принести сначала мне. И еще много чего узнать, что зависит от того, в каком направлении я работаю и какие наработки по криминалу в тех краях у меня уже имеются.

Позвольте усомниться насчет термина  "вербовка".  Пару-тройку раз попадала под подобные инструктажи. Как правило это выглядело как описание проблемных аспектов региона, особенностей менталитета, правил поведения. В конце обычно следовал пространный пассаж, что если вдруг..., если чего..., если как..., то следует по возвращении... Последний пункт обязательным не являлся, инструктаж шел не под роспись. Возможно, это просто частные случаи..

[megeor]

Пару-тройку раз попадала под подобные инструктажи.

Это в каком году было и где?

Как правило это выглядело как описание проблемных аспектов региона, особенностей менталитета, правил поведения.

Наверное, выезжали в страны Варшавского договора?

[bestiarys]

Это в каком году было и где?

1985, 1986... 1989 было точно... Приграничная зона в Карелии + Валаам (перед выездом, прямо в институте),   Тува (там конкретно  речь шла о наркотрафике и конопле) (при прилете, в Кызыле, в общаге), третий не помню... , вроде, Саяны...

Наверное, выезжали в страны Варшавского договора?

Было... и сопровождалось оооочень длинной беседой с точными рекомендациями куда и когда... Четыре недели сажали елочки в чешских горах в международном лагере.

[Vladmir]

Если Вы не знакомы с темой то не стоит пользоваться данными википедии

В начале 21 века Россия продавала Де Бирс алмазов на сумму 1 миллиард долларов США ежегодно. В 2006 году в России добыто 23,4 млн. карат алмазов.

Общий рынок алмазов 13 млрд. Общи рынок добычи в картах 140 млн карт. И это в наше время, а по состоянию на 1960 год мы были в самом конце. Мы добываем алмазов 1\7 от мировой добычи. А бриллиантов граним пол процента от рынка. И на полноценный  рынок огранки нас никто не пустит и не пускал никогда.

 

В 1965 году ЗА ДОЛЛАРЫ в США было закуплено более 30 млн. тонн зерна. А вообще в этот год на закупку продовольствия было выделена сумма в валюте эквивалентная 335,3 тонн золота.

Именно что за золото. А на алмазах СССР никогда не зарабатывал. Поэтому уж если бы и прикрывало кого СССР так это золотодобытчиков , а не манси.

Средний годовой промысел сибирского соболя в 1959—1969 гг. составил более 173 тыс. шкурок.
На Ленинградском меховом аукционе СССР стоимость одной шкурки дикого соболя составляла от 100 до 400 долларов США.

Да, "Начальник Чукотки" интересный фильм...
 Сколько соболя было продано за рубеж? Ну и посчитайте. 173 тыс. по 250 в среднем, выходит 43,2 млн за 10 лет. Или по 4 млн в год. Вы же и писали что только 1965 году было куплено одного зерна в эквиваленте 335 тоннам золота, что  примерно равно 376 миллионов долларов ( в ценах 1960) и сравните 4 миллиона от пушного зверка, и 376 млн только на пшеницу. ДА все эти добычи манси пушного зверя ( по 10...15 штук соболя  за сезон) просто капля в море. Никому в голову не придет покрывать криминал манси, потому что они приносят смешной доход от продажи пушнины.  Тем более посадят Куриковых, будут, добывать Анямовы, не Анямовы, так Самбидаловы, не они так другие.

 Можете мне не отвечать. Я убедился что Вы не владеете темой даже на базовом уровне, а просто спорите ради спора.

Добавлено позже:
bestiarys
 Ваш комплекс вопросов весьма отдален от темы обсуждения, это просто мега  офтоп.
 Если кратко ответить, то действительно,  рынок бриллиантов для РФ и СССР был закрыт и скорей всего будет закрыт всегда. Есть классика экономики, спрос и предложение. Крупные игроки держат рынок не затоваривая его, торгуя по максимальной цене. Так же торговля бриллиантами ближе к торговле произведениями искусства, тут вал не дашь.  Добыча алмазов это добыча сырья с низким переделом. Цифры я уже давал, они четко показывают что например Бельгия зарабатывает на огранке 5..6 млн карат, больше чем Индия которая гранит 90млн карт мелочевки. При этом Индия зарабатывает больше РФ, хотя почти все алмазы покупает (в Австралии, ЮАР), а РФ имеет 1\5 ( по другим данным 1\7) от общей добычи. И нас пустили на этот рынок алмазов  не для того что бы мы зарабатывали, а потому что сырье ограничено и есть редчайшие экземпляры, которые должны пройти через монополию, а она будет иметь самый большой доход.
 Хотя что тут собственно объяснять людям которые свои фантастические идеи подгоняют под реальность. Спорить бесполезно. 

[Gustav917]

а по состоянию на 1960 год мы были в самом конце.

Были в конце, а свободная валюта очень нужна была для закупки продовольствия и поддержания многочисленных бананово-красных режимов. Поэтому важность развития добычи алмазов была черезвычайно важна для Советов.

Мы добываем алмазов 1\7 от мировой добычи. Вы не владеете темой даже на базовом уровне... если Вы не знакомы с темой то не стоит пользоваться данными википедии бла-бла-бла

Изучайте таблички... невикепидийный вы наш ))) Второе место по каратам стабильно. Источники внизу указаны – найдете надежнее, приходите и обсудим, а пока кажется именно вы не в теме.

Именно что за золото.

Читать умеете? Там написано - В ЭКВИВАЛЕНТЕ. Понимаете разницу? Был "золотой стандарт" – мерили в золоте и долларах к нему привязанных. Потом Никсон ввел "нефтяной стандарт" отвязав доллар от золота и стали мерить в баррелях черной жижи и привязанных теперь к ней долларах США.

Да, "Начальник Чукотки" интересный фильм...
 Сколько соболя было продано за рубеж? Ну и посчитайте. 173 тыс. по 250 в среднем, выходит 43,2 млн за 10 лет. Или по 4 млн в год.

Вот точно начальник Чукотки... ни читать ни считать не в состоянии.
Весь официально добытый дикий соболь продавался ТОЛЬКО за рубеж за свободную валюту."Средний годовой промысел" это количество шкурок добытое за ОДИН год, и так стабильно, по крайней мере в течение 10 лет, в интересующий нас в этой теме период. Так что пересчитывайте снова, ошиблись в 10 раз )))

[bestiarys]

А у меня, уважаемый Vladmir,  создается впечатление, что Вы не хотите замечать очевидное, а именно настойчивое стремление открыть отечественные месторождения алмазов и влезть на мировой рынок торговли ими, пусть даже обвалив этот рынок. Ниже пример текста об открытии алмазов в Якутии. Во-первых, я не увидела примера использования "инновационной технологии" которая, по Вашему утверждению, способствовала его открытию, во-вторых, увидела настойчивое желание совершения этого открытия со стороны госструктур:
https://www.proza.ru/2017/05/21/544

В июле 1953 года геологический отряд с начальником Н.Н Сарсадских начал полевой сезон с движения от поселка Оленек (туда их доставили самолетом) на юг. В поселке было нанято три каюра с оленями. Предстояло пройти до места поисковых работ более 300км. В условиях полного безлюдья и бездорожья. Рации они не имели. Вертолетов (по крайней мере, гражданских) в то время в помине не было. Отряд уходил в неизвестность. А состоял он всего из четырех человек

1. Начальник – Сарсадских Наталья Николаевна, 1916г рождения.
2. Минералог – Попугаева Лариса Анатольевна, 1923г рождения.
3. Ст. лаборант – Лигаткова Н.А.
4. Рабочий – Беликов Ф. А.

        Вот такие мощные силы были брошены на поиски алмазов. При этом у Натальи Николаевны в Ленинграде остался 13 летний сын, и она ждала второго ребенка. А Лариса Анатольевна оставила на попечении матери десятимесячную дочь.
Переход до района работ занял пять недель. Из-за засухи тайга горела. Отряд пробирался по речным косам и руслам рек. В августе пошли дожди, а по ночам начались заморозки. В середине августа повалил снег. Ничего удивительного в этом не было – район располагался на границе Полярного круга.

        В районе работ отряд двигался, одновременно  отмывая шлихи. Поясню, шлих это отмытая на ручном лотке тяжелая фракция (так отмывают золото золотоискатели). Работа тяжелая, отнюдь не женская. По колено в ледяной воде и руки тоже все время в ней. На одном из ручьев, впадающих в реку Далдын, отряду пришлось разделиться. Но. Женщины продолжают свою работу, изматывающие многокилометровые маршруты по местами заснеженным водоразделам и берегам. Из дневника Попугаевой:

 «25.08. Нашла интересное обнажение. Из-под траппов выходят известняки, и все горести забыла. Вот только бы ноги согреть». Наконец Лариса Анатольевна отмывает трехкубовую пробу и находит в ней алмаз и пиропы.

        Объединение отряда произошло 20 сентября. Предстояло еще добраться в Оленек. По снегу, полуголодные они вряд ли бы смогли пройти 300км. Но вмешался Господин Случай. 23 сентября отряд вышел к поселку Шелогонцы, не обозначенному на топографической карте. В поселке (оленеводческий колхоз) оказалась действующая метеостанция и сотрудники геологической партии Ленинградского института геологии Арктики. С большим трудом через рацию метеорологов удалось добиться спецрейса самолета только 8 октября.

        В 1954г полевых работ не планировалось: Наталья Николаевна должна была родить ребенка, а Лариса Попугаева собиралась поступать в аспирантуру. Однако начальство решило, что отряд стоит на пороге большого открытия. И в начале июня Л.А. Попугаева и Ф.А. Беликов вылетели в Якутию. Через поселок Нюрбу (райцентр на р.Вилюй) самолетом добрались до места работ. Вместе Федором Беликовым Лариса Анатольевна занялась шлихами, но ничего не нашла. Тогда она обратила внимание на ручей Дьяхе и 21 августа натолкнулись на кимберлитовые породы. Это были кимберлиты первой якутской алмазоносной трубки «Зарница».

         Вместе с рабочим они оконтурили трубку сеткой мелких шурфов - закопушек (выкопать шурф в вечной мерзлоте ой как не просто) и наметили еще одну пироповую ниточку ведущую на северо-запад. Провести более детальные исследования не удалось. Не хватило ни сил ни времени. Через год геологи отряда В.Н. Щукина, Амакинской экспедиции потянет из клубочка эту ниточку и откроет знаменитую трубку «Удачная». Так, что Лариса Анатольевна по существу соавтор открытия и этой трубки.

         Диметр трубки «Зарница) составлял около 350 метров. В центре этого круга установили столб – ошкуренный ствол лиственницы. Под грудой камней у столба в пустой консервной банке оставили записку следующего содержания:

                «Впервые 21 – 22/8 1954 г.
Эти остатки, видимо, очень богатого ильменитно-пиропового и, возможно, алмазного месторождения обнаружили работавшие в этом районе сотрудники партии № 26 ЦЭ Союзного треста № 2.
Геолог Гринцевич – Попугаева Л.А.
Лаборант Беликов Ф.А.»

        На обратной стороне листочка бумаги добавила:
 «Желаем успехов в дальнейшей работе по поискам интересных материалов к решению наших задач». Записку оставленную в глухой тайге нашли и  сохранили до наших дней.

        Каторжная работа совершенно измотала Попугаеву. По рассказам некоторых друзей порой с маршрутов  рабочие приносили её на руках и кормили из ложечки. Тут я упомянул слово каторжная работа. Однако, судя по тому, как трудились на царской каторге декабристы и некоторые революционеры, та каторга показалась бы им санаторием, по сравнению с работой геолога.

        В книге «Открытие века…» коллеги назовут работу этих отважных женщин – подвигом. А результаты их исследований одним из важнейших научных достижений в геологии XX века. Это действительно так! Зависть и происки чиновников от геологии не позволили им получить Ленинскую премию (а их выдвигали, но из списков вычеркнули). Однако, совсем замолчать участие этих женщин в открытии было невозможно. В 1957 году  Н.Н. Сарсадских за вклад в открытие коренных месторождений алмазов в Якутии наградили орденом Трудового Красного Знамени. И в этом же году Л.А. Попугаеву Наградили орденом Ленина. Диплом же первооткрывателя месторождения Лариса Анатольевна получила только в 1970 г., а Нина Николаевна и вовсе через 36 (!) лет в 1990г.

Добавлено позже:
Хочу заметить, что и как в случае с распределением нагрузки на площадь, Вы чересчур увлекаетесь конкретикой, не видя картину в целом. Кроме того, из текста видно, что открытие носит во многом случайный характер, и, следовательно, вообще могло быть не совершено.

[Vladmir]

bestiarys
 Знаете я уже устал всем тут объяснять очевидные вещи. Для одного что 376 млн долларов что 4 млн, при этом он сам пишет что с 1959 по 1969 год добыли 173 тысячи шкурок. То есть за 10 лет. Но делить на 10 упорно не хочет, ну так же не фантазии не сходятся. Для Вас не очевидно.  Если Вы что  то не увидели то напиши любому профессиональному геологу, он Вам расскажет про то как миллиарды рублей были потрачены на поиски алмазов в СССР методом бурения и поиска именно алмазной крошки. А нашли их по методу Сарадской. Которая первая предложила искать  не сами алмазы , а сопутствующие минералы. И именно она через своего мужа получила образцы этих сопутствующих минералов, тех самых который были в Кимберлите. И ходила и доказывала  что бы ей дали возможность и средства на поиски. И наконец ВСЕГЕИ дал добро, сама Сарадская была беременна и с трудом уговорила Попугаеву поехать попробовать. Ну та и нашла эти алмазы практический сразу за пол года . Но никто из руководства никогда свои ошибки не признает. Поэтому пишут всякую муть. Ну как Вы сейчас про ритуальные убийства. А в среде геологов это известная история как задвинули действительно методолога первооткрывателя, предложившего уникальный, недорогой и действительно работающий метод. Правда все это рушит ваши мифы, о том что манси что то там могли знать про аламаз , творили беспредел и их прикрывали , ну такая вот реальность. Вам надо или ее принять или продолжать писать ахинею.

[Дмитриевская]

По моему опять много оффтопа. У нас не тема алмазодобычи или золотодобычи.

Добавлено позже:
Gustav917, к вам просьба все таки обосновывать предположения материалами УД, свидетельскими показаниями, хотя-бы воспоминаниями участников поисков и других , а не только материалами по алмазодобыче.

[Gustav917]

Средний годовой промысел сибирского соболя в 1959—1969 гг. составил более 173 тыс. шкурок.

... при этом он сам пишет что с 1959 по 1969 год добыли 173 тысячи шкурок. То есть за 10 лет.

Нагло врете! Неужели так подгорает, что до глупой лжи скатились... а так неплохо начинали.

Добавлено позже:

Gustav917, к вам просьба все таки обосновывать предположения материалами УД, свидетельскими показаниями, хотя-бы воспоминаниями участников поисков и других , а не только материалами по алмазодобыче.

Помилуйте, как можно указанным Вами материалами обосновать значимость алмазного проекта для политбюро?

[Ауриэль]

Помилуйте, как можно указанным Вами материалами обосновать значимость алмазного проекта для политбюро?

Никто не мешает Вам открыть тему со своей версией и обосновывать/доказывать свои предположения как Вам только будет угодно.
Если Вы, вдруг, забыли, то тема называется: "Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г."

[Дмитриевская]

Добавлено позже:Помилуйте, как можно указанным Вами материалами обосновать значимость алмазного проекта для политбюро?

Для политбюро было много чего нужного значимого и важного, но для ваших конструкций доказательства все таки должны быть ближе к ТГД , и к ритуальному убийству. 

[Gustav917]

Для политбюро было много чего нужного значимого и важного

Алмазы это одна из самых закрытых тем в СССР и РФ. Анализировать ее можно используя только категории масштабные, о которых я писал выше.
И еще одно... это один из самых удобных и универсальных инструментов для разного рода "специальных" платежей...
Есть одна интересная табличка, прошу полюбопытствовать Циферки немного устарели, но суть осталась.



Добавлено позже:

Никто не мешает Вам открыть тему со своей версией и обосновывать/доказывать свои предположения как Вам только будет угодно. Если Вы, вдруг, забыли, то тема называется: "Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г."

Вы меня гоните из темы за предположения дополняющие Версию?

[Дмитриевская]

Gustav917, если бы эта замечательная табличка была бы обнаружена в вещах дятловцев, наш с вами разговор бы приобрел некие предметные очертания. Вы понимаете что я имею ввиду? У Ракитина есть радиоактивный свитер, а что есть у Вас? Ничего кроме предположения которое уводит тему все дальше в оффтоп.

Добавлено позже:
Предположение может дополнять версию если есть логическая связь (которую вы очень любите) . Например, я могу высказать предположение, что Золотарев прослышал о Золотой бабе и захотел узнать ее расположение или найти лично. связь в том, что ребята реально проходили священное место. В чем вы видите связь с алмазами ? Они есть на маршруте? Или просто так?

[Gustav917]

если бы эта замечательная табличка была бы обнаружена в вещах дятловцев, наш с вами разговор бы приобрел некие предметные очертания.

Дятлов и компания это просто ширма попавшая под раздачу. У них и не могло быть ничего, потому что часть из них даже ни о чем не догадывалась на старте, а другая малая часть знала только то, что положено знать нижнему звену имеющему рядом непосредственного руководителя.
Разговор то идет о причине по которой опер самого боеспособного управления конторы был направлен в составе группы туристов в этот район.

[Дмитриевская]

Дятлов и компания это просто ширма попавшая под раздачу. У них и не могло быть ничего, потому что часть из них даже ни о чем не догадывалась на старте, а другая малая часть знала только то, что положено знать нижнему звену имеющему рядом непосредственного руководителя.
Разговор то идет о причине по которой опер самого боеспособного управления конторы был направлен в составе группы туристов в этот район.

Это все вместе не имеет доказательств. Никаких зацепок в УД. Вам надо детальноизучать документы по Золотареву и потом уже от них обосновывать свою версию. В нашей версии всего этого нет. Я за то, чтобы мансийских версий было много, пусть даже разные мотивы, но без доказательств это дискредитация самой версии.

[Gustav917]

Например, я могу высказать предположение, что Золотарев прослышал о Золотой бабе и захотел узнать ее расположение или найти лично.

Вы правда не понимаете кто он был такой и "чем дышал"? Даже фотографии "с другом" и "друга с коллегами" не помогли? Есть другие фотографии... но здесь им не место.

В чем вы видите связь с алмазами ? Они есть на маршруте? Или просто так?

Я уже рассказывал про слезы Вишеры, показывал резюме отчета министерства геологии за 1957 г. и карту верховий Вишеры с малыми притоками, описание родовых пастбищ Бахтияровых, личность хранителя Молебного Камня... не знаю чем еще помочь.

Добавлено позже:

но без доказательств это дискредитация самой версии.

Ок, принято. Не сочтите за труд, если вдруг случайно будет у Вас контакт с СВ, передайте, что я прошу его мне в личку стукнуться... очень надо с ним парой фраз обменяться. Заранее спасибо.

[Ауриэль]

Вы меня гоните из темы за предположения дополняющие Версию?

Ничем Ваши предположения заявленную версию темы не дополняют, а являются Вашей личной самостоятельной намёткой версии. В данной теме и близко нет участия туристов в сомнительных сделках, хоть бы и с подачи КГБ. А есть ритуальное убийство на почве осквернения туристами святынь манси.
Если у Вас есть мысли именно по теме, то это замечательно, автор темы и все участники будут только рады их обсудить. А если все Ваши выкладки подводят базу под другую версию, то создайте свою тему, мы будем её обсуждать у Вас.

[Дмитриевская]

Вы правда не понимаете кто он был такой и "чем дышал"? Даже фотографии "с другом" и "друга с коллегами" не помогли? Есть другие фотографии... но здесь им не место.
Я уже рассказывал про слезы Вишеры, показывал резюме отчета министерства геологии за 1957 г. и карту верховий Вишеры с малыми притоками, описание родовых пастбищ Бахтияровых, личность хранителя Молебного Камня... не знаю чем еще помочь.

Добавлено позже:Ок, принято. Не сочтите за труд, если вдруг случайно будет у Вас контакт с СВ, передайте, что я прошу его мне в личку стукнуться... очень надо с ним парой фраз обменяться. Заранее спасибо.

Саше Ветру Вы можете написать самостоятельно(и обсудить меня сколько угодно и как угодно). Фотографии красноречивы ,но в качестве доказательства мне их не пристегнуть, к ним должн быть нечто более существенное. Если не документ, то свидетельство родственников, друзей, сослуживцев. То что алмазы существуют Это хорошо. Но нужно опять же доказать связь между ними и Бахтияровыми, а уже потом идти к ГД.

[bestiarys]

Vladmir,  спасибо, что Вы подтвердили мое предположени, собственно с чего и начался разговор: кто знает где сопутствующие минералы, тот знает где месторождение. Собственно, больше ничего и не требовалось.
Про "ахинею" поговорим чуть позже, если Вы не возражаете

[Gustav917]

Саше Ветру Вы можете написать самостоятельно(и обсудить меня сколько угодно и как угодно).

Вы плохо обо мне думаете, в то время, как я к Вам со всей душой, мадам Дмитриевская. Да и воспитание не позволяет за спиной кого-то обсуждать. Ну да ладно, нет так нет.

Фотографии красноречивы ,но в качестве доказательства мне их не пристегнуть, к ним должн быть нечто более существенное.

Что именно, хоть намекните, что может быть существеннее на данном этапе, чем сослуживец и по совместительству лучший друг (а в дальнейшем покровитель)  - сотрудник контрразведки фронта в 1943.

То что алмазы существуют Это хорошо. Но нужно опять же доказать связь между ними и Бахтияровыми, а уже потом идти к ГД.

То, что Вишерские алмазы (Слезы Вишеры из этнографических источников) были известны манси и имели сакральный статус требует дополнительных доказательств?
То, что родовые пастбища Бахтияровых находились непосредствено в районе предполагаемого расположения коренного месторождения требует дополнительных доказательств?
То, что хранителем капища Молебный Камень расположенное около Х-Э в 1959 году был Бахтияров требует дополнительных доказательств?
То, что согласно моим рассчетам опубликованным в этой теме, в январе 1959 планировался праздник на Молебном Камне и Х-Э связанный с отправлением Бога-сына в гости к Богу-отцу требует дополнительных доказательств?

[Дмитриевская]

Что именно, хоть намекните, что может быть существеннее на данном этапе, чем сослуживец и по совместительству лучший друг (а в дальнейшем покровитель)  - сотрудник контрразведки фронта в 1943.

Из этого не следует ровным счетом ничего кроме догадок. Воспоминаний от сослуживца нет. Нет никаких намеков что Золо имел задание. Мог иметь, а мог не иметь. ДокУментов нет.

То, что Вишерские алмазы (Слезы Вишеры из этнографических источников) были известны манси и имели сакральный статус требует дополнительных доказательств?
То, что родовые пастбища Бахтияровых находились непосредствено в районе предполагаемого расположения коренного месторождения требует дополнительных доказательств?
То, что хранителем капища Молебный Камень расположенное около Х-Э в 1959 году был Бахтияров требует дополнительных доказательств?

Это все замечательно, но по километражу мне пришлось согласиться с Однокамом.  Это не близко к ХЭ. И надо еще доказать, что по времени дятловцы успевали к Молебному камню.

То, что согласно моим рассчетам опубликованным в этой теме, в январе 1959 планировался праздник на Молебном Камне и Х-Э связанный с отправлением Бога-сына в гости к Богу-отцу требует дополнительных доказательств?

Да требует. И от Юрия Б. я также требовала доказательств, что Торум-кан был перенесен на ХЭ.

[НифНафНуф]

У Ракитина есть радиоактивный свитер,

Который Ракитин относит к пребыванию К. на некоем секретном объекте, что сама по себе, мягко говоря, не есть правда.
 Радиоактивные шмотки также сносят все "мистические" версии в бездоказательную сферу.

[megeor]

Разговор то идет о причине по которой опер самого боеспособного управления конторы был направлен в составе группы туристов в этот район.

Это кто у нас опер самого боеспособного? 
 

Даже фотографии "с другом" и "друга с коллегами" не помогли?

у друга на разных фотках длина шеи слишком разная

Добавлено позже:

Который Ракитин относит к пребыванию К. на некоем секретном объекте, что сама по себе, мягко говоря, не есть правда.

Если К.-это Кривонищенко, то чем вам Челябинск 40 (ныне Озёрск) не секретный радиоактивный объект?

[Дмитриевская]

Это кто у нас опер самого боеспособного? 
 у друга на разных фотках длина шеи слишком разная

Да ну. Это не научный подход. Если версия претендует на достоверность, эти аргументы не котируются. Любая версия требует конкретных доказательств. Я сколько угодно могу верить в причастность Золотарева к КГБ, но без документов просто не имею права вносить такое в версию. У нас есть на форуме специалисты по биографии Золотарева, надо работать с ними и добывать доказательства.

[megeor]

Я сколько угодно могу верить в причастность Золотарева к КГБ

Не особо утруждайтесь верить. Он если и причастен, то совсем с краю. Никак не опер, у него на лице чего-то оперского не хватает.

[Дмитриевская]

Не особо утруждайтесь верить. Он если и причастен, то совсем с краю. Никак не опер, у него на лице чего-то оперского не хватает.

У него еще и облико морале в личной жизни не очень соответствует, если честно ,почетному званию опера.

[bestiarys]

Не особо утруждайтесь верить. Он если и причастен, то совсем с краю. Никак не опер, у него на лице чего-то оперского не хватает.

У него еще и облико морале в личной жизни не очень соответствует, если честно ,почетному званию опера.

Вы меня конечно извините, но с чего Вы вообще взяли, что должно присутствовать первое и второе. Не углубляясь в детали, могу сказать, из первых рук, что если это действительно сотрудник разведки/контразведки, то его самооценка облико морале очень сильно расходится с общепринятой, никаких данных найти невозможно и даже родные-близкие ничего не знают конкретно, Выстреливает информация только в отдельных деталях. Могу развить, если интересно, но не глубоко.