Манси. Версия ритуального убийства тургруппы Дятлова в 1959 г.

[bestiarys]

Gustav917, правильно ли я понимаю, что Вы считаете мотивом не осквернение участниками похода святилища манси, а убийство шамана кем-то из туристов (не юнцом "не нюхавшим крови")? А какой тогда у этого туриста мотив для убийства?

Данная идея уже достаточно давно обсуждается в теме в качестве мотива, если я не ошибаюсь последние 100 страниц. Коротко она состоит в следующем:  в группе присутствует лицо, в силу своих служебных обязанностей, задания и спецподготовки уполномоченное к проведению оперативно-розыскного мероприятия по выявлению источника ценного сырья. Это лицо -Золотарев. Лицо внедрено в группу и под его давлением, в рамках похода, группа совершает действия не вписывающиеся в рамки категориального похода, а именно те самые оперативно -розыскные мероприятия. Предполагаемый источник информации -манси. Чтобы сделать их сговорчивей в переговорах проводится операция с целью обыска сакрального объекта и шантажа им (вариантов два):
1. Попадание на территорию святилища высокого сакрального статуса
2. Перехват процессии путешествующего бога Полум-Торум-пыга, который с завидной регулярностью совершает вояжи с Пелыма в верховья Лозьвы (или около того) и обратно
В ходе этой операции группа совершает святотатство уровня из ряда вон.. Варианты: прямое оскорбление божества, ранение или убийство хранителя, нанесение оскорбления и т.д.
После данного действия группа отходит к ХЧ и занимает место на неудобном, но хорошо просматриваемом склоне для переговоров. Однако вместо переговоров ее просто уничтожают по всем правилам ритуального искусства применимого к ситуационным преступлениям, которое должно смыть позор и последствия осквернения.
Так, коротко...

Добавлено позже:

Добавлено позже:Ага, убили, провели инсценировку, а потом обвинили в гибели группы ... стихийную силу  Ну очень последовательно 

Как вариант... В последний момент передумали и решили не инициировать антирелигиознын разборки на уровне страны... Тут и потребовалась лавина, надо было что-то делать с содеянным, как-то объяснять, скрывать... Я не сторонница этой версии. Не стыковок очень много.

[Vladmir]

Коротко она состоит в следующем:  в группе присутствует лицо, в силу своих служебных обязанностей, задания и спецподготовки уполномоченное к проведению оперативно-розыскного мероприятия по выявлению источника ценного сырья.

А что это за сырье такое про которое знали только манси?

[bestiarys]

В последнее время замечаю, что мы упорно ходим по кругу именно на уровне обсуждений. Сегодня эту идею высказал так же и уважаемый Gustav917. Причин, на мой взгляд, несколько:
1. Специфика самой версии, которая изначально предполагает многолинейность аспектов, нуждающихся в проработке.
2.Недоформулированость стартовых позиций базовой версии, она доформулируется и частично трансформируется в ходе обсуждения, что нормально для активных участников обсуждения, но дезориентирует вновь приходящих.
3. Многолинейность заставляет обсуждать все и сразу, попутно разъясняя еще и стартовые идеи версии, теоретические положения сакрального и ритуального, отдельные факты.
Стоит ли говорить, что у вновь пришедшего вообще создается ощущение отсутствия версии как таковой.
Итог:  в теме каша,  отследить логическую нить какого-либо элемента версии вообще не представляется возможным,  особенно для тех, кто приходит вновь.  Обсуждения непрерывно перескакивают с одного на другое. Выдвигаемые идеи грязнут в текстовом потоке. Все это очень плохо для продуктивной работы...

Крайне целесообразно было бы разделение основного массива версии на несколько самостоятельно прорабатываемых подразделов.

Добавлено позже:

А что это за сырье такое про которое знали только манси?

Кимберлит

[Gustav917]

Gustav917, правильно ли я понимаю, что Вы считаете мотивом не осквернение участниками похода святилища манси, а убийство шамана кем-то из туристов (не юнцом "не нюхавшим крови")?

Нет, я не могу согласиться с Вашей формулировкой.
Кстати, позвольте заметить, что Вы грешите тем же, чем и многие другие – не желанием следовать предложенной логической цепочке. На мой взгляд, в цепочке на много проще определить относительную вероятность того или иного события и отбросить ложные постулаты. Опережая события, Вы изменяете ход обсуждения и в результате мы имеем не структуру на базе которой можно двигаться дальше, а, в лучшем случае, незаконченную конструкцию с пробелами, которая не может служить основой для дальнейшего процесса.

[Дмитриевская]

Крайне целесообразно было бы разделение основного массива версии на несколько самостоятельно прорабатываемых подразделов.

Добавлено поз

Именно поэтому я предлагала Густаву открыть свою параллельную тему . Например ,ветка "Причастность манси.." была прекрасно продолжена Юрием Б., с которым мы можем и там и здесь все обсуждать совершенно нормально. Ответвлений и идей много в рамках одного обсуждения их все проработать не реально. Но если друзья хотят быть здесь, то я также не возражаю. Даже если я опубликую версию в кратком варианте в виде статьи , это не значит, что обсуждение прекратится, сколько людей, столько и мнений.

[Vladmir]

Вы мыслите как современные капиталисты, алмазы , бриллианты, Де Бирз. Дело в том что в то время и в том месте, для ВПР СССР на порядок важней было найти марганец. Надеюсь не надо пояснять почему. Алмазы в 1954 нашла Попугаева, в Якутии, по методу сопутствующих минералов Натальи Сарадских. Этот метод давал высочайший результат поисков. Применить его на Урале не представляло труда. Тут манси вообще не нужны от слова совсем.

[Ауриэль]

Оффтоп (текст не по теме)

Уважаемые bestiarys и Gustav917, поскольку своими вопросами я вклиниваюсь в Ваши линейные рассуждения, то перейду, пожалуй, в категорию читателей версии и не буду Вам мешать 

[Gustav917]

Именно поэтому я предлагала Густаву открыть свою параллельную тему

Опять гоните?

Вы мыслите как современные капиталисты, алмазы , бриллианты, Де Бирз. Дело в том что в то время и в том месте, для ВПР СССР на порядок важней было найти марганец.

А на марганец можно обменять зерно? Или его можно есть? ))

[Дмитриевская]

Опять гоните?

Ни в коем случае  

[Gustav917]

поскольку своими вопросами я вклиниваюсь в Ваши линейные рассуждения, то перейду, пожалуй, в категорию читателей версии и не буду Вам мешать

Вот последнее, что хотел сделать, так это вытолкать Вас из этой темы.
Но посудите сами – я задал два вопроса и предложил участникам ответить на них, после чего готов включиться в активное обсуждение. Вместо этого Вы, вслед за megeor, задаете свой вопрос и при этом ломаете планируемую логическую цепочку... вопрос зачем? Если случайно, то давайте продолжим и Вы обратите внимание на два моих. Если специально, то поступайте так, как Вам будет удобно.

[Vladmir]

А на марганец можно обменять зерно? Или его можно есть? ))

Марганец важнейший компонент в производстве легированных сталей. Далее пояснить нужно?
 Вам для сведения, алмазы СССР, да и все остальные страны, в то время, закупали за золото в ЮАР у одной еврейской комапнии, ни один здравомыслящий человек не будет на них закупать зерно. Алмазы это стратегический материал, только его потребность не такая значительная как например та же легированная сталь. Я еще раз повторю, Вы мыслите не как советский человек , а как продукт капиталистического пропаганды. Вы для начала посмотрите какая была в СССР 60ых потребность в алмазах (тонн) и в легированной стали (тонн). Тогда все встанет на свои места. Это только современные экономисты, типа Грефа, рассуждают что за сырье можно купить все. А в те времена мыслили реальной  индустриализацией и она им во много удалась.   

[Ауриэль]

Оффтоп (текст не по теме)

Gustav917, вообще-то, я пыталась принять участие в обсуждении версии авторов, а не Вашей предполагаемой логической цепочки. Я задавала вопросы и Вам, и другим участникам в рамках дискуссии по теме. Предложенный Вами формат общения для меня неприемлем.

[Gustav917]

Предложенный Вами формат общения для меня неприемлем.

Да Вы не обращайте на меня внимания. Я тут человек новый, временный. Плюньте, и получайте удовольствие от своего формата 

Добавлено позже:

Марганец важнейший компонент в производстве легированных сталей. Далее пояснить нужно?
 Вам для сведения, алмазы СССР, да и все остальные страны, в то время, закупали за золото в ЮАР у одной еврейской комапнии, ни один здравомыслящий человек не будет на них закупать зерно. Алмазы это стратегический материал, только его потребность не такая значительная как например та же легированная сталь.

Для начала надо отделить зерна от плевел. Технические алмазы действительно в обход эмбарго покупались Советами через посредников. Однако на хлеб их не намажешь т.е. на зерно не обменяешь. Они нужны были для инструмента… стволы артиллерийские дальнобойные нарезать.
А вот ювелирные совсем другая песня. Опытного человека давайте послушаем

"За подписью Сталина вышло распоряжение о начале поисковых работ на Урале и в Сибири. Даже ходила байка, что Берия вызвал Бурова, его коллегу Маланьина, других товарищей и сказал: «Не обеспечите добычу алмазов на советских месторождениях — лично расстреляю!» Что ж, такое вполне могло быть. Именно тогда Александр Петрович Буров предложил выделить участки в Молотовской области, где единичных находок алмазов было больше, и организовать там работу. Фронт работ сразу стал максимально широким. Мы работали в бассейнах Койвы, Вижая, Чусовой, Косьвы. До Вишеры тогда ещё не добрались. Определяющим было северное направление. Спустя несколько лет, в 1955 году, дошли до Вишеры. Оказалось, что содержание алмазов там не по 2 миллиграмма, а по 20–40 и даже 100 миллиграммов на кубический метр. К сожалению, в Горнозаводском районе все работы быстро свернули, даже не доразведав, демонтировали технику, забрали специалистов и перебросили на север края.
Не ювелирные алмазы в Прикамье просто не добываются. Сортность алмазов разнится в зависимости от россыпи, но более 60 процентов — это высокосортные ювелирные камни, которые идут в Гохран. Якутия же берёт объёмом. Там, безусловно, тоже добывают ювелирные алмазы, но их гораздо меньше, чем в Прикамье."
Борис Константинович Ушков
Заслуженный геолог России,
Действительный член Уральской академии геологических наук
Начальник Пермской геолого-съёмочной партии

Примечание: Пермские ювелирные алмазы признаются самыми высококачественными в России и одними из самых высококачественных в мире. Их цена в среднем в 10 раз превышает стоимость якутских за карат.

Вот именно эти камушки можно было обменять на зеленые бумажки, за которые зерно в США можно было купить… смекаете?
Но камушков надо было много... корневых, а не россыпных.

[megeor]

Вместо этого Вы, вслед за megeor, задаете свой вопрос и при этом ломаете планируемую логическую цепочку... вопрос зачем?

А чё сразу megeor? Вы спрашиваете

1. Должен ли был проводиться сотрудником гб курировавшим турклуб гласный или негласный инструктаж старшего группы и всех ее членов на предмет разъяснения специфики района, с учетом групп людей там находящихся на постоянной основе, и действий  связанных с возможным взаимодействием или непреднамеренным конфликтом с этими группами?

2. Предположим, перед вами поставлена задача инструктажа туристической группы во избежании вовлечения ее членов в криминальные схемы, конфликтов с местными обитателями, неумышленного вмешательства в действия сотрудников силовых ведомств находящихся по долгу службы в районе проведения похода. Кратко, на каких потенциально опасных моментах вы заострили бы внимание?

Откуда и куда ваша цепочка? Потому и спрашиваю в ответ:"А был ли мальчик сотрудник  гб, курировавший турклуб". Если вы с тихой уверенностью выдаете свои предположения как установочные данные, мы что ли все должны броситься и выяснять, а был ли в детсаду №5 куратор от КГБ.
Негласный инструктаж -это чтоли для глухих?

[Gustav917]

мы что ли все должны...

Не должны.

Негласный инструктаж -это чтоли для глухих?

Провоцируете на каламбур?  Не дождетесь 
Негласный - не известный другим, не явный, тайный.

[adelauda_glasha]

Gustav917, ...1. Должен ли был проводиться сотрудником гб курировавшим турклуб гласный или негласный инструктаж старшего группы и всех ее членов на предмет разъяснения специфики района, с учетом групп людей там находящихся на постоянной основе, и действий  связанных с возможным взаимодействием или непреднамеренным конфликтом с этими группами?

2. Предположим, перед вами поставлена задача инструктажа туристической группы во избежании вовлечения ее членов в криминальные схемы, конфликтов с местными обитателями, неумышленного вмешательства в действия сотрудников силовых ведомств находящихся по долгу службы в районе проведения похода. Кратко, на каких потенциально опасных моментах вы заострили бы внимание?...

Я бы поставила вопрос по другому: Обязана ли была маршрутная комиссия УПИ ставить в известность и утверждать списки, планы походов своих студентов в местном отделе МГБ?
Судя по тому, что в походе принимали участие выпускники УПИ - нет.

Предположим, перед лично мной поставлена задача инструктажа группы туристов, которых за каким-то овощем понесло в "закрытую" зону.
В этом случае я четко и на пальцах обьясняю: двигаться строго определенным маршрутом, отмечаться на контрольных точках, в контакты с местными не вступать. Если у меня есть свободный сотрудник, отправляю его с группой в качестве проводника и смотрящего.
При попытке что-то вякнуть против, группа в полном составе, под конвоем едет в направлении Свердловска. Основание -  жалоба молодого алкоголика на члена группы, укравшего у него поллитру водки. Шутка.

[Gustav917]

Я бы поставила вопрос по другому: Обязана ли была маршрутная комиссия УПИ ставить в известность и утверждать списки, планы походов своих студентов в местном отделе МГБ?
Судя по тому, что в походе принимали участие выпускники УПИ - нет.

Вы имели в виду КГБ?  Но это ладно, описка... а логика то где в Вашем ответе?

Предположим, перед лично мной поставлена задача инструктажа группы туристов, которых за каким-то овощем понесло в "закрытую" зону.
В этом случае я четко и на пальцах обьясняю: двигаться строго определенным маршрутом, отмечаться на контрольных точках, в контакты с местными не вступать. Если у меня есть свободный сотрудник, отправляю его с группой в качестве проводника и смотрящего.

Ваша задача не закошмарить группу (для этого большого ума не надо), а предупредить о возможных опасностях и последствиях, во избежании проблем втч с Законом.

[Vladmir]

Вот именно эти камушки можно было обменять на зеленые бумажки, за которые зерно в США можно было купить… смекаете?

Я же говорю , у Вас психология не государственника а временщика рвача.
 Менять алмазы на зерно , это как топить нефтью хлев.
 Вот почему сейчас с экономикой проблемы? да потому что так и мыслят современные горе экономисты в правительстве РФ.
 Вместо дорогостоящих поисков алмазов важнее начать выпускать сталь, из нее делать трактора, комбайны и сельхоз технику, строить заводы для производства удобрений и выращивать зерно. Тогда люди будут заняты трудом и получать блага от него, а проедать ископаемые  это путь в никуда.
 Ну и Вы не внимательно читаете. К 1955 году уже был разработан метод поиска алмазов путем анализа смежных минералов. Этот метод позволял одной бригаде из нескольких человек с геологом, без всяких буровых работ, прочесать за год участок в радиусе 100км и достоверно определить места трубок. Эту работу сделали на Урале, результатов нет, а в Якутии есть. Там и шла промышленная добыча с 1955 года.

[Gustav917]

Я же говорю , у Вас психология не государственника а временщика рвача.

Я пытаюсь Вам рассказать документальную историю про то, как комуняки искали ювелирные камушки и с какой целью, а Вы мне про мое негосударственное мышление задвигаете... бред какой-то.

Менять алмазы на зерно , это как топить нефтью хлев.

Еще раз... россыпные алмазы нашли еще при Сталине. Пушки было чем строгать.
А вот ювелирные нужны были коренные, подразумевающие количество. Вы понимаете разницу?
Кстати, подскажите уж пожалуйста, с точки зрения нервача-созидателя и государственника (антонима к слову "временщик" увы подобрать не могу), а золото и платину можно было обменивать в США на зерно? Если что, это стратегические материалы, использовавшиеся и в атомном и в космическом проектах, в отличии от ювелирных алмазов из Гохрана.

Вот почему сейчас с экономикой проблемы?

Не расстраивайте меня...

К 1955 году уже был разработан метод поиска алмазов путем анализа смежных минералов. Этот метод позволял одной бригаде из нескольких человек с геологом, без всяких буровых работ, прочесать за год участок в радиусе 100км и достоверно определить места трубок. Эту работу сделали на Урале, результатов нет, а в Якутии есть.

Метод это отлично, жалко геологи не в курсе Ювелирные алмазы с не тертыми гранями в Вишерской россыпи есть, а коренного месторождения до 1957 локализовать не смогли, как впрочем и по сей день. Вот такой парадокс. А там и Кукурузник в силу вошел и записочку в ЦК отправил, мол нецелесообразно. Великий ученый был, что в агро, что в геологии...

[Vladmir]

А вот ювелирные нужны были коренные подразумевающие количество. Вы понимаете разницу?

Нет, это Вы ни как не можете начать мыслить категорией советского человека.
 Ну кому в СССР нужны были в промышленных объёмах ювелирные алмазы? Рабочим и колхозникам на партсобрания надевать? Или у Вас есть иллюзии что такой узкий рынок как огранка брильянтов евреи из "Де Бирз" отдали бы коммунистам из СССР? Вы просто не до конца знакомы с темой. Поэтому и грезите что СССР мог много заработать на ювелирке, да так что не нужно было проводить индустриализацию страны, а все население кормить на продаже ювелирных изделий.

Метод это отлично, жалко геологи не в курсе

Опять не владеете темой. За этот метод люди получили ленинскую премию, правда как обычно наградили не тех. И среди геологов, а это узкая каста специалистов, он известен с момента якутских открытий. Метод этот достаточно простой и действенный, не требующий специфических ритуальных знаний манси и работы комитета государственной безопасности.   

[Gustav917]

Нет, это Вы ни как не можете начать мыслить категорией советского человека. Ну кому в СССР нужны были в промышленных объёмах ювелирные алмазы? Рабочим и колхозникам на партсобрания надевать?

Советский человек алмазы и брюлики видел только в кино )) а жене или дочери мог купить раз в жизни фианиты в лучшем случае, да и то по блату. Зачем мне мыслить его нищенскими категориями?

Или у Вас есть иллюзии что такой узкий рынок как огранка брильянтов евреи из "Де Бирз" отдали бы коммунистам из СССР? Вы просто не до конца знакомы с темой.

Мне жаль рассеивать Ваши розовые иллюзии, но без этого дальнейший диалог не продуктивен.
Вы знаете что такое МАБР? Наверняка знаете, но на всякий случай, для тех, кто не в теме )) поясню. Мировой Алмазно-Бриллиантовый Рынок это структура, в которой многие десятилетия господствовал Алмазный синдикат во главе с концерном «Де Бирс». Направление деятельности и охват понятен из названия.
Итак, по годам:
22 августа 1954 г. – открыто первое коренное месторождение алмазов в Якутии – «Зарница».
13 июня 1955 г. – открыто богатейшее коренное месторождение алмазов «Мир».
16 июня 1955 г. – открыто коренное месторождение «Удачная».
1957 г. – началась промышленная добыча алмазов в Якутии. Вскоре в СССР была создана и гранильная промышленность, и страна появилась на мировом алмазо-бриллиантовом рынке (МАБР).
1959 г. – СССР продал на МАБР первую партию алмазов.
1963 г. – начал работать Смоленский завод «Кристалл» (СЗК).
1963 г. – огранщик В.И. Горковик огранил на СЗК первый смоленский бриллиант.
1963 г. – продана первая партия смоленских бриллиантов.
1967 г. – в Смоленcке огранили миллионный бриллиант.

... евреи из "Де Бирз"

Так что мировой заговор сионистов кажется не при чем Торговали Советы и алмазам и бриллиантами.
Взаимоотношения СССР, а затем и России с компанией «Де Бирс» имеют давнюю историю. Первый контракт по поручению правительства был подписан 2 октября 1959 г. ВО «Союзпромэкспорт» (МВТ СССР) в качестве продавца и Diamond Corporation Limited (дочерняя компания «Де Бирс») в качестве покупателя. В контракте указывалось, что стороны «договорились о нижеследующем: Продавец продает, а Покупатель покупает одну партию якутских алмазов весом около 12 600 каратов... ».

[adelauda_glasha]

Вы имели в виду КГБ?  Но это ладно, описка... а логика то где в Вашем ответе?
Ваша задача не закошмарить группу (для этого большого ума не надо), а предупредить о возможных опасностях и последствиях, во избежании проблем втч с Законом.

Gustav917,  да. Из МГБ (Министерства государственной безопасности) было выделено КГБ ( Комитет госбезопасности) в 1954 году.

Вопрос второй. А как можно их предупредить? Пальчиком погрозить? Что им слова, если они в поезде песни орут, людям спать мешают.
Им же все равно, в одно ухо влетело, в другое вылетело  Если Дятлов Ремпеля слушать не хочет, "на месте разберемся"?
Только ремнем.

И я соглашусь с Vladmir,  мы на эту тему говорили, алмазы алмазами, но ювелиркой страну не поднимешь. Марганец, технические алмазы, редкоземельные элементы, все, что может работать на промышленность и оборону.
Алмазы и соболя,  пушные аукционы - да, престижно, налаживание контактов с зарубежными бизнесменами и прочее. Но не более. Все равно, что утверждать, Россия победила благодаря ленд-лизу.

[Gustav917]

Все равно, что утверждать, Россия победила благодаря ленд-лизу.

Еще одна засаленная карта... нет, это выше моих сил, простите.
Смешно было когда большая российская чиновница, а ныне аж целый аудитор Счетной Палаты РФ, Светлана Орлова во время официальной встречи спросила у Гора: «А что же вы по ленд-лизу-то до сих пор не рассчитались с Россией»? Весь мир ржал... Безграмотность это диагноз.

Добавлено позже:

И я соглашусь с Vladmir

Ваше право, но согласия маловато будет  Цифры статистики убедительней, а они не в вашу пользу.

[adelauda_glasha]

Еще одна засаленная карта... нет, это выше моих сил, простите...

Добавлено позже:Ваше право, но согласия маловато будет  Цифры статистики убедительней, а они не в вашу пользу.

Gustav917,

Оффтоп (текст не по теме)

что за засаленные карты? Фи.   Цифры статистики. Статистика - продажная девка буржуазии  А советская статистика хуже чем Левада-центр и ВЦИОМ вместе взятые.

[Дмитрий Карягин]

Интересное можно было бы найти в "Песне про XXI Съезд КПСС" .

Вот Николе Угоднику они жертвы приносили, факт есть у Носилова, интересно а Красном уголке жертвенной кровью пороги не мазали?...

Добавлено позже:

"... А после крещения в XVIII веке, пантеон манси пополнился Христом, который отождествлялся с богатырем Мир-Сусне-Хумом, 'человеком, осматривающим мир', и Богородицей, которую считали одной из жен верховного бога Нуми-Торума. На Пасху ('Паскин День') каждую иконку здесь угощают хлебом и водкой. (А.Стесин, 'Лесные люди'.)..."

Добавлено позже:

Еще вопрос,чем они "угощали" портреты В.И.Ленина.

Добавлено позже:

Советское строительство с зонно-лагерным окрасом накладывало особый отпечаток на восприятие коренным населением новой власти. И манси, и русские с удовольствием рассказывают о Степане Курикове, по прозвищу Шаман, постоянно носившем темно-синюю форму НКВД и державшем у себя в юртах в Суеват-пауле портрет Сталина, что, однако, не мешало ему совершать шаманские камлания и устраивать языческие жертвоприношения.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Так может тут "двоеверие" другого рода и "дятловцев" возложили на алтарь в честь 22 Съезда КПСС?
Вот такой мотив убийства, в виду его абсолютной скандальности, власти действительно имели все резоны скрывать.

Добавлено позже:

21 съезда КПСС

Добавлено позже:

Нет лучшего прикрытия преступление, как спутывание в него властей. Например, украл корову, чтобы уплатить членские взносы в партию "Единая Россию"(или КПСС). Они сразу становятся сопричастными, даже если ни сном ни духом, и будут вынуждены прикрыть расследование. Но никогда не слышала, чтобы преступники до этого додумывались.

[НифНафНуф]

Тогда проще, зеки убили.

Ключевое слово "убили" зеки, надо расследовать дело. А если его расследовать можно копануть не туда, Иванов это ощутил на себе.

Добавлено позже:

Технически это очень сложно сделать. Более того, на видеосъемке проводимой эксгумации нет ни одного доказательства того, что подобное действие имело место, скорее наоборо

Тем не менее это сделали и это описано , жаль не свидетелем на месте.Даже если внутри скелета нет органов, "каркас" всё равно будет держать форму, хоть и сломанный. Вопрос лишь, насколько сломан... а этого по фотографии не видно.

[Vladmir]

Gustav917
 Вы или совсем не в теме или Вам просто не хочется ни  с кем соглашаться ни по  какому вопросу. Не надо цитировать википедию, там поверхностные знания.
 12600 каратов для Де Бирз ( кстати договор без права самостоятельной продажи на мировом рынке) технического алмаза которую поставило СССР это капля в море, так как мировая добыча в 1960 была около 50млн карат. В то время цена за технический аламаз была а около 10..25 долларов. Ну пусть по 25 за карт. это 315 тысяч долларов. В 1960 году тонна пшеницы стоила 200 долларов и на все добытые алмазы можно было купить 1500 тонн пшеницы. В 1960 года СССР получил в закрома 125 миллионов тонн зерновых. На все проданные алмазы можно было купить чуть более 1,2 % от общего числа, а еще надо вычесть издержки на производство в условиях крайнего севера. Ту же статистку можно дать по шкуркам соболя и ценному меху. Вы просто узко мыслите и не понимаете масштабов, предполагая что одно название бриллианты и мех таит в себе баснословные прибыли.
 Ну и про рынок бриллиантов.  В Израиле более 1000 гранильных предприятий  ( в СССР  и РФ СЕМЬ) они в год гранят 6 миллионов карт самых крупных и дорогих алмазов. В Индии вообще десятки тысяч мелких огранщиков, гранят мелочь мейкблиз и нуар технический до 0,25 карт, за год обрабатывают 90 миллионов карт  . Бельгия гранит самые крупные алмазы свыше 1 карта и выпускает 1,5...2 миллиона карт самых дорогих бриллиантов, зарабатывает больше чем Индия, там работают около 10 000 самых лучших огранщиков. Уникальные вещи гранят в США. Так же большой  производитель бриллиантов это Китай. СССР и Россия это просто один маленький игрок ( гранит пол процента-процент  максимум от мировой добычи), которого немного пустили на рынок что бы пощупать Якутию.

[megeor]

Провоцируете на каламбур?   Не дождетесь 
Негласный - не известный другим, не явный, тайный.

Здрасьте! Инструктаж проводят, чтобы ЛЮДИ ЗНАЛИ, а вы хотите провести его тайно, чтобы НЕ ЗНАЛИ другие граждане, которые ничем не лучше, и не хуже инструктируемых. Подписку что ли возьмете о неразглашении?
Если власти не хотели, чтобы граждане знали о том, что на какой-то территории существует опасность от зэков, манси, что есть военные объекты, то территорию просто закрывали. На дорогах стояли кардоны с требованием "Предъяви пропуск!".
В институтах же, оформляя студентам допуски, инструктаж проводил сотрудник 1-го отдела:"за территорию нее выносить", "будут  интересоваться- доложить" и т.д.
Единственно какой возможен для туристов был инструктаж КГБ: "обратите внимание на то-то и то-то, вернетесь - доложите; о нашем разговоре никому !".

[Gustav917]

12600 каратов для Де Бирз ( кстати договор без права самостоятельной продажи на мировом рынке) технического алмаза которую поставило СССР это капля в море, так как мировая добыча в 1960 была около 50млн карат. В то время цена за технический аламаз была а около 10..25 долларов. Ну пусть по 25 за карт. это 315 тысяч долларов.

Я сообщил вам дату и объем ПЕРВОГО договора на поставку советских ЮВЕЛИРНЫХ алмазов Де Бирс.(о котором вы еще вчера не подозревали, обвиняя Де Бирс в корпоративном сговоре против Советов) А вы сравниваете эту первую поставку с размером мирового рынка, да еще и называете ювелирные алмазы техническими... уясните наконец, здесь не сельский клуб и вы не перед доярками с открытыми ртами. За передергивание можно и щелчок по носу получить. )))
В начале 21 века Россия продавала Де Бирс алмазов на сумму 1 миллиард долларов США ежегодно. В 2006 году в России добыто 23,4 млн. карат алмазов.

В 1960 года СССР получил в закрома 125 миллионов тонн зерновых.

В 1965 году ЗА ДОЛЛАРЫ в США было закуплено более 30 млн. тонн зерна. А вообще в этот год на закупку продовольствия было выделена сумма в валюте эквивалентная 335,3 тонн золота. И Политбюро было настолько обеспокоено ситуацией с продовольствием что аж выпустили специальной брошюрой постановление «О задачах партийных организаций, советских хозяйственных органов, колхозов и совхозов по увеличению производства зерна и других продуктов земледелия и животноводства в 1969 году».

Ну и про рынок бриллиантов… СССР и Россия это просто один маленький игрок ( гранит пол процента-процент  максимум от мировой добычи), которого немного пустили на рынок что бы пощупать Якутию.

Опять передергиваете... щёлк!    Мы говорим о НЕограненных алмазах, как о природном ресурсе, а не о мастерстве огранщиков бриллиантов. По стоимости ежегодной добычи алмазов Россия с конца 20 века стабильно занимает второе место после Ботсваны (некоторые источники утверждают что первое) и добывает четверть всех алмазов в мире.

Ту же статистку можно дать по шкуркам соболя и ценному меху. Вы просто узко мыслите и не понимаете масштабов, предполагая что одно название бриллианты и мех таит в себе баснословные прибыли.

Средний годовой промысел сибирского соболя в 1959—1969 гг. составил более 173 тыс. шкурок.
На Ленинградском меховом аукционе СССР стоимость одной шкурки дикого соболя составляла от 100 до 400 долларов США. Считайте, надеюсь хоть с умножением вы справитесь без ошибок )). И не забывайте про другие сибирские меха, которые конечно продавались дешевле, однако в несравнимо бОльших количествах.

Добавлено позже:

Единственно какой возможен для туристов был инструктаж КГБ: "обратите внимание на то-то и то-то, вернетесь - доложите; о нашем разговоре никому

Да, это и называется негласный инструктаж. При этом я вчера хотел знать мнения по поводу того, на что именно сотрудник должен был обратить внимание туристов отправляющихся в район Северного Урала и от каких проблем их предостеречь.

[bestiarys]

Уважаемый Vladmir, ответьте, исходя из  приведенного Вами текста на следующие вопросы:
1. Какие виды товаров, которые СССР экспортировал за рубеж в 1958г., являлись источником валюты?
2. Какие  товары потенциально/стратегически могли стать источником валюты в 1958г.?
3. Нуждался ли в 1958г.СССР в источниках валюты?
4. Возможно ли в условиях плановой экономики  реализация стратегического вектора на перехват инициативы на мировом рынке в какой -либо области ?
5. Могла ли в головах представителей высшего руководства страны появиться мысль, связанная с перехватом стратегической инициативы на мировом рынке в какой -либо области? И какие шаги бы за этим последовали?

Отвлекитесь от алмазов-бриллиантов, а рассмотрите  освоение Целины,  переориентацию сельского хозяйства республик Средней Азии на производство хлопка, и, дополнительно, строительство Красноярской ГЭС и Красноярского алюминиевого завода ускоренными темпами, даже без проведения санации бассейна затопления водохранилища как примеры реализации таких вот стратегических проектов.
Не кажется ли Вам,  в свете ответов, которые Вы несомненно получили, что алмазный мотив вполне реален?

Если Вы не получите, все же, положительного ответа, то задайтесь себе вопросом: если алмазный бизнес так мало интересен и бесперспективен на мировом рынке, то почему Намибия получила независимость только в 1990 году?
Есть еще "желаемость" и "действительность". Совпадают они далеко не всегда, но именно "желаемость" движет поступками сильных мира сего... Стратегия выращивания кукурузы и ликвидация не перспективных населенных пунктов  Вам в помощь как пример настойчивой реализации "желаемости" одним очень инициативным отечественным лидером...