Массовое убийство в керченском колледже

[Боцман]

Охрана (профи) стоит очень дорого. И ради потенциального (а может быть) ее мало кто наймет. А вот ЧОПовца Васю с ГБ можно для солидности...

да это понятно. Я в плане конкуренции. Лучше уж пусть школы охраняют РГ,чем чоповцы.

То есть вы хотите сказать, что в команде группы быстрого реагирования ЧОПа катаются на автомобилях люди, которые понятия не имеют какую планировку имеют их объекты ?

Схема объекта хранится в сейфе у начальника ЧОПа. И никто не ведет каких-либо тренировочных занятий на объекте. Вы видели когда-нибудь,что бы ЧОП отрабатывали зачистку школы,колледжа? Я нет. И не слышал. Ибо это дело совсем других людей. Которые,кстати,тоже планировки здания не знают. И видят ее на схемах до начала зачистки.

Не путайте сторожей и ГБР,  которых у ЧОПов обычно нет.

Есть. Но на штурм или зачистку они не пойдут. Есть инструкции. Посмотреть что делается внутри-могут. И то не во всех случаях.

Мы говорим о колледже под охраной ЧОП, в котором совершено массовое убийство.

В котором охрана была представлена одной бабкой с кнопкой,шваброй и камерами. И вполне логично,что при получении сигнала на пульт дежурного в ЧОПе выехала группа ЧОПа на машине. Но на штурм они не пойдут. Это не их задача. Посмотреть могут что внутри творится. Но в этом случае есть большая вероятность попасть под раздачу,причем с двух сторон.

Так вот не надо "если".
"Чувак" был вооружен.

Вооот... и поэтому чоповцам тудой соваться нужды не было. Брать этого козла должны другие люди. Совершенно другие. Это ж не кино.

Не опубликованы акты СМЭ ни по жертвам, ни по преступнику.

С какого перепуга информация,носящая личный характер,должна быть опубликована в СМИ?

а в России охранники ЧОПов арендуют огнестрельное оружие в МВД, и применять его имеют право.

ЧОП(более менее серьезный) имеет собственный арсенал. Это не запрещено законом. В него входят всякие пугалки,газовые,травматы,дубиннки,балончики,огнестрельное и так далее. И контроль за этим делом довольно жесткий.

[Реликт]

ЧОП(более менее серьезный) имеет собственный арсенал. Это не запрещено законом. В него входят всякие пугалки,газовые,травматы,дубиннки,балончики,огнестрельное и так далее. И контроль за этим делом довольно жесткий.

1 января 2010 года — со вступлением в силу Федерального закона № 272-ФЗ от 22.12.2008, огнестрельное оружие частных охранных структур было передано на баланс МВД РФ и в настоящее время используется на правах аренды.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_82844/

Добавлено позже:

С какого перепуга информация,носящая личный характер,должна быть опубликована в СМИ?

С какого перепугу СМЭ преступника, совершившего резонансное массовое убийство стало личной информацией ?
Фотографии его трупа значит публике можно показывать, а экспертизу нельзя ?

[Starhunter]

Реликт

Я не знаю как у вас в Белоруссии, а в России охранники ЧОПов арендуют огнестрельное оружие в МВД, и применять его имеют право.

1. Я гражданин Украины
2. Там с арендой есть заковырки. Вроде как в подвешенном состоянии, т.к. оружие, купленное ЧОПами не было выкуплено, соответственно, арендовать его у МВД они не могут. Могу уточнить у знакомых из лицензионки в РФ.

Что касается вооруженного... Пристрелить могут, именно, когда был вооруженный. Если пьянь на объект лезет - максимум, ГБ можно применить. И наручники.

Боцман

да это понятно. Я в плане конкуренции. Лучше уж пусть школы охраняют РГ,чем чоповцы.

Боцман, для нормальной охраны школы требуется сделать столько, что ни один школьный бюджет не потянет, да и городской тоже. А разницы между гвардейцем с ПМ на боку и ЧОПовцем с ГБ или дубиналом в случае заварушки будет мало - первыми получат пулю.

 

И не слышал. Ибо это дело совсем других людей. Которые,кстати,тоже планировки здания не знают.

Но они хотя бы знают как передвигаться по зданию, прикрывать друг друга. Скажем, "сторож", знает планировку здания, но если он не обучен вести бой в здании, то толку от него ноль.

него входят всякие пугалки,газовые,травматы,дубиннки,балончики,огнестрельное и так далее.

Арсенал там не "заточен" под ведение  штурмовых действий.

[Реликт]

Что касается вооруженного... Пристрелить могут, именно, когда был вооруженный. Если пьянь на объект лезет - максимум, ГБ можно применить. И наручники.

ЧОПовцы имели возможность проникнуть в здание.
Так что без подробных фото Рослякова вопрос о последних минутах его жизни так и останется тайной.
Ладно если сам застрелился. А если не сам ?
А если труп вовсе не Рослякова ?
По тем фото что гуляют в сети однозначно опознать личность невозможно.
Ни родинок, ни шрамов в кадр не попало.

[nvry70]

С какого перепугу СМЭ преступника, совершившего резонансное массовое убийство стало личной информацией ?
Фотографии его трупа значит публике можно показывать, а экспертизу нельзя ?

А с какого перепугу вы его называете преступником, да ещё совершившим резонансное преступление?

Вы так и не пояснили, как этому Рэмбо удалось убить 20 человек и 75 ранить, а потом ещё успеть в библиотеку забежать?

[Реликт]

А с какого перепугу вы его называете преступником, да ещё совершившим резонансное преступление?

Вы так и не пояснили, как этому Рэмбо удалось убить 20 человек и 75 ранить, а потом ещё успеть в библиотеку забежать?

А что, есть другие официальные версии ?

[nvry70]

Ладно если сам застрелился. А если не сам ?
А если труп вовсе не Рослякова ?
По тем фото что гуляют в сети однозначно опознать личность невозможно.
Ни родинок, ни шрамов в кадр не попало.

Ясно же, что инсценировка. Ритуальщики сказали бы, что "сакральная жертва".

Добавлено позже:

А что, есть другие официальные версии ?

Давно ли вы стали верить официальным версиям?

Если так, то и обсуждать здесь нечего.

[Реликт]

Давно ли вы стали верить официальным версиям?

По-видимому в СМИ сообщили только то, что вписывается в официальную версию событий. Ни полной видеозаписи с камер, ни экспертиз нам не покажут.
И это наводит на мысли.
Дело ещё не закрыто или как ?

[nvry70]

Дело ещё не закрыто или как ?

А какая разница? Дело может продолжаться столь же бесконечно, как, напр, дело Дятлова, или "расследование" убийства Листьева.

[Starhunter]

nvry70, неудобные вопросы игнорим?

Реликт

ЧОПовцы имели возможность проникнуть в здание.

Отлично. Вопрос - они знали кто в здании, какова численность стрелков, их вооружение? Каковы их инструкции, если по приезду "на кнопку", изнутри охраняемого объекта слышны выстрелы и, возможно, взрывы?
Плюс еще, есть такая вещь, как "дружить с головой". Если я не обучен вести бой в здании, не знаю, как заходить, нарезать сектора, проходить пролеты... то лезть туда - верх идиотизма.

[Реликт]

nvry70, неудобные вопросы игнорим?

РеликтОтлично. Вопрос - они знали кто в здании, какова численность стрелков, их вооружение? Каковы их инструкции, если по приезду "на кнопку", изнутри охраняемого объекта слышны выстрелы и, возможно, взрывы?
Плюс еще, есть такая вещь, как "дружить с головой". Если я не обучен вести бой в здании, не знаю, как заходить, нарезать сектора, проходить пролеты... то лезть туда - верх идиотизма.

Ну так и я про то же.
Пускай бы показали все записи с камер наблюдения.
Чего темнят ?

[nvry70]

Пускай бы показали все записи с камер наблюдения.
Чего темнят ?

А вы разве не понимаете, чего темнят? Рослякова, значит, боятся что ли?

[Starhunter]

1. Следствие закончено?
2. Какой статьей какого НПА предусмотрено опубликование таких видео?
У нас, когда в "Караване" постреляли охрану, и видео оказалось в сети, МВД на ушах стояло, искало утечку.

nvry70, на вопросы ответьте.

[Боцман]

Пускай бы показали все записи с камер наблюдения.
Чего темнят ?

А вы разве не понимаете, чего темнят? Рослякова, значит, боятся что ли?

А чоу у школолы(студентов) на мобилках ни одного бармалея не видно ? Ни единной записи на весь город?
И почему не слышно отоматных очередей? Почему Максимов не слышно и Дягтерей?

Боцман, для нормальной охраны школы требуется сделать столько, что ни один школьный бюджет не потянет, да и городской тоже. А разницы между гвардейцем с ПМ на боку и ЧОПовцем с ГБ или дубиналом в случае заварушки будет мало - первыми получат пулю.

Дело в подходе к решению задачи по охране объекта.

Арсенал там не "заточен" под ведение  штурмовых действий.

Как и сам ЧОП.

Добавлено позже:

Дело может продолжаться столь же бесконечно, как, напр, дело Дятлова

Дело Дятлова закрыто давно. Потом,по просьбе трудящихся,проведена проверка и так далее. Но трудящиеся а5 не довольны. Им подавай кровавую гэбню,злобных мансей,пьяных медведей и инопланетян. И шпиЁнский след.

[Starhunter]

Боцман, вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков или повторения Беслана? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.

[Реликт]

Боцман, вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков или повторения Беслана? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.

Фигня это всё... нет защиты от терроризма.
Ну если только их живыми брать, и как в Турции в чан с фекалиями и чтоб янычар с ятаганом над головой махал.

[nvry70]

А чоу у школолы(студентов) на мобилках ни одного бармалея не видно ? Ни единной записи на весь город?

А то, что отобрали у школоты мобилки. И не столь развязно выражайтесь о трагедии, в которой погиб 21 человек и несколько десятков было изувечено.

[Starhunter]

Реликт

Фигня это всё... нет защиты от терроризма.

Есть, только стоит дорого. Очень дорого.

nvry70

А то, что отобрали у школоты мобилки. И не столь развязно выражайтесь о трагедии, в которой погиб 21 человек и несколько десятков было изувечено.

Доказательства есть? Можно пруфики в студию. И опять морозитесь с ответами?

[nvry70]

[вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.

А вы себе представляете, что такие как Росляков никакой опасности не представляют, и никаких комплексов мер не требуют?

[Боцман]

А то, что отобрали у школоты мобилки. И не столь развязно выражайтесь о трагедии, в которой погиб 21 человек и несколько десятков было изувечено.

А где же жалобы по поводу отбирания мобилок? Где нытье в ютубах,вк,одноклассниках по этому поводу? Развязанность в Вашей голове рождается. И я знаю по каким причинам.

Боцман, вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков или повторения Беслана? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.

Представляю. Не дороже денег.

А вы себе представляете, что такие как Росляков никакой опасности не представляют,

А Вы чоу с ним знакомы были?

[SKAD]

Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.

1. Включить рамку.
2. Заделать дырку в заборе.

Ничего не упустил?

[nvry70]

А где же жалобы по поводу отбирания мобилок?

Вернули, удалив, что надо.

[Starhunter]

nvry70, вопросы:
1. Имеете ли вы опыт обращения с оружием. Если да, то какой.
2. Имеете ли вы опыт изготовления ВВ и СВУ?

Такие как Росляков представляют опасность, но заделкой забора и включением рамки, как пишет Скад, таких остановить нельзя.

По мобилам пруфы можно?

Скад, упустили.

[SKAD]

Такие как Росляков представляют опасность, но заделкой забора и включением рамки, как пишет Скад, таких остановить нельзя.

Это тот, который в пустом классе по мониторам палил?
А, что он будет делать, если включить и заделать? На штурм пойдёт?

Скад, упустили.

Да, ну ладно!

[nvry70]

Росляков представляют опасность

Бессмысленно дискутировать с гражданином с Украины, который всерьёз полагает, что это устроил Росляков и ищет от него защиту.

[Боцман]

Вернули, удалив, что надо.

Вы ведь понимаете разницу между фантазией и фактами?

[Starhunter]

nvry70, понятно, нормальных аргументов нет, отвечать на неудобные вопросы не хотим, вот и переходим на гражданство?

Скад, он ещё и по людям палил, в сеть слили часть видео с камер, за что и поплатились люди из МВД.
А если серьёзно, то как забор без дырок и рамка спасает от следующего такого дЭбила?

[SKAD]

А если серьёзно, то как забор без дырок и рамка спасает от следующего такого дЭбила?

А это и есть ответ.
Если Вы не смогли придумать, как действовать, то и он не сможет.

[Реликт]

Скад, он ещё и по людям палил, в сеть слили часть видео с камер, за что и поплатились люди из МВД.
А если серьёзно, то как забор без дырок и рамка спасает от следующего такого дЭбила?

В тех местах видео где человек стреляет в людей личность стрелявшего не опознать, спиной и издалека...
Да вообще могло быть постановкой.
Короче всё по Станиславскому.
И когда наверху поняли, что народ не верит, то вбросы сразу прекратили и замолкли наглухо.

[Starhunter]

Скад,  это был риторический вопрос.
Во-первых, производить досмотр вещей или личный досмотр ЧОПовец права не имеет. Поэтому на все срабатывания рамки и просьбы предъявить, что сработало, его будут посылать на фиг сильно вумные детки, требовать вызова копов или троллить. И охрана быстро забьет на эти досмотры/осмотры. Особенно, когда из ЛРР будут мозги полоскать начальству, а начальство потом вахтёру из-за жалоб.
Во-вторых, в этом случае стрельба бы началась со входа и первая пуля/заряд достался бы ЧОПовцу.
В-третьих, что мешает СВУ пронести по частям? Или открыть окно где-то, сумку перебросить через забор, затем через окно? Или зайти через "черный ход"?