Массовое убийство в керченском колледже - стр. 229 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Массовое убийство в керченском колледже  (Прочитано 476356 раз)

0 пользователей и 17 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Охрана (профи) стоит очень дорого. И ради потенциального (а может быть) ее мало кто наймет. А вот ЧОПовца Васю с ГБ можно для солидности...
да это понятно. Я в плане конкуренции. Лучше уж пусть школы охраняют РГ,чем чоповцы.
То есть вы хотите сказать, что в команде группы быстрого реагирования ЧОПа катаются на автомобилях люди, которые понятия не имеют какую планировку имеют их объекты ?
Схема объекта хранится в сейфе у начальника ЧОПа. И никто не ведет каких-либо тренировочных занятий на объекте. Вы видели когда-нибудь,что бы ЧОП отрабатывали зачистку школы,колледжа? Я нет. И не слышал. Ибо это дело совсем других людей. Которые,кстати,тоже планировки здания не знают. И видят ее на схемах до начала зачистки.
Не путайте сторожей и ГБР,  которых у ЧОПов обычно нет.
Есть. Но на штурм или зачистку они не пойдут. Есть инструкции. Посмотреть что делается внутри-могут. И то не во всех случаях.
Мы говорим о колледже под охраной ЧОП, в котором совершено массовое убийство.
В котором охрана была представлена одной бабкой с кнопкой,шваброй и камерами. И вполне логично,что при получении сигнала на пульт дежурного в ЧОПе выехала группа ЧОПа на машине. Но на штурм они не пойдут. Это не их задача. Посмотреть могут что внутри творится. Но в этом случае есть большая вероятность попасть под раздачу,причем с двух сторон.
Так вот не надо "если".
"Чувак" был вооружен.
Вооот... и поэтому чоповцам тудой соваться нужды не было. Брать этого козла должны другие люди. Совершенно другие. Это ж не кино.
Не опубликованы акты СМЭ ни по жертвам, ни по преступнику.
С какого перепуга информация,носящая личный характер,должна быть опубликована в СМИ?
а в России охранники ЧОПов арендуют огнестрельное оружие в МВД, и применять его имеют право.
ЧОП(более менее серьезный) имеет собственный арсенал. Это не запрещено законом. В него входят всякие пугалки,газовые,травматы,дубиннки,балончики,огнестрельное и так далее. И контроль за этим делом довольно жесткий.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор | Дмитрий Карягин

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

ЧОП(более менее серьезный) имеет собственный арсенал. Это не запрещено законом. В него входят всякие пугалки,газовые,травматы,дубиннки,балончики,огнестрельное и так далее. И контроль за этим делом довольно жесткий.
1 января 2010 года — со вступлением в силу Федерального закона № 272-ФЗ от 22.12.2008, огнестрельное оружие частных охранных структур было передано на баланс МВД РФ и в настоящее время используется на правах аренды.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_82844/

Добавлено позже:
С какого перепуга информация,носящая личный характер,должна быть опубликована в СМИ?
С какого перепугу СМЭ преступника, совершившего резонансное массовое убийство стало личной информацией ?
Фотографии его трупа значит публике можно показывать, а экспертизу нельзя ?
« Последнее редактирование: 29.06.19 13:13 »

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

Реликт
Цитирование
Я не знаю как у вас в Белоруссии, а в России охранники ЧОПов арендуют огнестрельное оружие в МВД, и применять его имеют право.
1. Я гражданин Украины
2. Там с арендой есть заковырки. Вроде как в подвешенном состоянии, т.к. оружие, купленное ЧОПами не было выкуплено, соответственно, арендовать его у МВД они не могут. Могу уточнить у знакомых из лицензионки в РФ.

Что касается вооруженного... Пристрелить могут, именно, когда был вооруженный. Если пьянь на объект лезет - максимум, ГБ можно применить. И наручники.

Боцман
Цитирование
да это понятно. Я в плане конкуренции. Лучше уж пусть школы охраняют РГ,чем чоповцы.
Боцман, для нормальной охраны школы требуется сделать столько, что ни один школьный бюджет не потянет, да и городской тоже. А разницы между гвардейцем с ПМ на боку и ЧОПовцем с ГБ или дубиналом в случае заварушки будет мало - первыми получат пулю.

 
Цитирование
И не слышал. Ибо это дело совсем других людей. Которые,кстати,тоже планировки здания не знают.
Но они хотя бы знают как передвигаться по зданию, прикрывать друг друга. Скажем, "сторож", знает планировку здания, но если он не обучен вести бой в здании, то толку от него ноль.

Цитирование
него входят всякие пугалки,газовые,травматы,дубиннки,балончики,огнестрельное и так далее.
Арсенал там не "заточен" под ведение  штурмовых действий.
INTER ARMA SILENT LEGES

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Что касается вооруженного... Пристрелить могут, именно, когда был вооруженный. Если пьянь на объект лезет - максимум, ГБ можно применить. И наручники.
ЧОПовцы имели возможность проникнуть в здание.
Так что без подробных фото Рослякова вопрос о последних минутах его жизни так и останется тайной.
Ладно если сам застрелился. А если не сам ?
А если труп вовсе не Рослякова ?
По тем фото что гуляют в сети однозначно опознать личность невозможно.
Ни родинок, ни шрамов в кадр не попало.


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

С какого перепугу СМЭ преступника, совершившего резонансное массовое убийство стало личной информацией ?
Фотографии его трупа значит публике можно показывать, а экспертизу нельзя ?
А с какого перепугу вы его называете преступником, да ещё совершившим резонансное преступление?

Вы так и не пояснили, как этому Рэмбо удалось убить 20 человек и 75 ранить, а потом ещё успеть в библиотеку забежать?

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

А с какого перепугу вы его называете преступником, да ещё совершившим резонансное преступление?

Вы так и не пояснили, как этому Рэмбо удалось убить 20 человек и 75 ранить, а потом ещё успеть в библиотеку забежать?
А что, есть другие официальные версии ?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Ладно если сам застрелился. А если не сам ?
А если труп вовсе не Рослякова ?
По тем фото что гуляют в сети однозначно опознать личность невозможно.
Ни родинок, ни шрамов в кадр не попало.
Ясно же, что инсценировка. Ритуальщики сказали бы, что "сакральная жертва".

Добавлено позже:
А что, есть другие официальные версии ?
Давно ли вы стали верить официальным версиям?

Если так, то и обсуждать здесь нечего.
« Последнее редактирование: 29.06.19 15:33 »


Поблагодарили за сообщение: Нэнси

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Давно ли вы стали верить официальным версиям?
По-видимому в СМИ сообщили только то, что вписывается в официальную версию событий. Ни полной видеозаписи с камер, ни экспертиз нам не покажут.
И это наводит на мысли.
Дело ещё не закрыто или как ?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Дело ещё не закрыто или как ?
А какая разница? Дело может продолжаться столь же бесконечно, как, напр, дело Дятлова, или "расследование" убийства Листьева.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

nvry70, неудобные вопросы игнорим?

Реликт
Цитирование
ЧОПовцы имели возможность проникнуть в здание.
Отлично. Вопрос - они знали кто в здании, какова численность стрелков, их вооружение? Каковы их инструкции, если по приезду "на кнопку", изнутри охраняемого объекта слышны выстрелы и, возможно, взрывы?
Плюс еще, есть такая вещь, как "дружить с головой". Если я не обучен вести бой в здании, не знаю, как заходить, нарезать сектора, проходить пролеты... то лезть туда - верх идиотизма.
INTER ARMA SILENT LEGES

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

nvry70, неудобные вопросы игнорим?

РеликтОтлично. Вопрос - они знали кто в здании, какова численность стрелков, их вооружение? Каковы их инструкции, если по приезду "на кнопку", изнутри охраняемого объекта слышны выстрелы и, возможно, взрывы?
Плюс еще, есть такая вещь, как "дружить с головой". Если я не обучен вести бой в здании, не знаю, как заходить, нарезать сектора, проходить пролеты... то лезть туда - верх идиотизма.
Ну так и я про то же.
Пускай бы показали все записи с камер наблюдения.
Чего темнят ?

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Пускай бы показали все записи с камер наблюдения.
Чего темнят ?
А вы разве не понимаете, чего темнят? Рослякова, значит, боятся что ли?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

1. Следствие закончено?
2. Какой статьей какого НПА предусмотрено опубликование таких видео?
У нас, когда в "Караване" постреляли охрану, и видео оказалось в сети, МВД на ушах стояло, искало утечку.

nvry70, на вопросы ответьте.
« Последнее редактирование: 29.06.19 17:53 »
INTER ARMA SILENT LEGES


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Пускай бы показали все записи с камер наблюдения.
Чего темнят ?
А вы разве не понимаете, чего темнят? Рослякова, значит, боятся что ли?
А чоу у школолы(студентов) на мобилках ни одного бармалея не видно ? Ни единной записи на весь город?
И почему не слышно отоматных очередей? Почему Максимов не слышно и Дягтерей?
Боцман, для нормальной охраны школы требуется сделать столько, что ни один школьный бюджет не потянет, да и городской тоже. А разницы между гвардейцем с ПМ на боку и ЧОПовцем с ГБ или дубиналом в случае заварушки будет мало - первыми получат пулю.
Дело в подходе к решению задачи по охране объекта.
Арсенал там не "заточен" под ведение  штурмовых действий.
Как и сам ЧОП.

Добавлено позже:
Дело может продолжаться столь же бесконечно, как, напр, дело Дятлова
Дело Дятлова закрыто давно. Потом,по просьбе трудящихся,проведена проверка и так далее. Но трудящиеся а5 не довольны. Им подавай кровавую гэбню,злобных мансей,пьяных медведей и инопланетян. И шпиЁнский след.
« Последнее редактирование: 29.06.19 21:40 »


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

Боцман, вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков или повторения Беслана? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.
INTER ARMA SILENT LEGES

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Боцман, вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков или повторения Беслана? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.
Фигня это всё... нет защиты от терроризма.
Ну если только их живыми брать, и как в Турции в чан с фекалиями и чтоб янычар с ятаганом над головой махал.

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

А чоу у школолы(студентов) на мобилках ни одного бармалея не видно ? Ни единной записи на весь город?
А то, что отобрали у школоты мобилки. И не столь развязно выражайтесь о трагедии, в которой погиб 21 человек и несколько десятков было изувечено.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

Реликт
Цитирование
Фигня это всё... нет защиты от терроризма.
Есть, только стоит дорого. Очень дорого.

nvry70
Цитирование
А то, что отобрали у школоты мобилки. И не столь развязно выражайтесь о трагедии, в которой погиб 21 человек и несколько десятков было изувечено.
Доказательства есть? Можно пруфики в студию. И опять морозитесь с ответами?
INTER ARMA SILENT LEGES

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

[вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.
А вы себе представляете, что такие как Росляков никакой опасности не представляют, и никаких комплексов мер не требуют?

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

А то, что отобрали у школоты мобилки. И не столь развязно выражайтесь о трагедии, в которой погиб 21 человек и несколько десятков было изувечено.
А где же жалобы по поводу отбирания мобилок? Где нытье в ютубах,вк,одноклассниках по этому поводу? Развязанность в Вашей голове рождается. И я знаю по каким причинам.
Боцман, вы себе представляете, что такое обеспечить безопасность школы от таких как Росляков или повторения Беслана? Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.
Представляю. Не дороже денег.
А вы себе представляете, что такие как Росляков никакой опасности не представляют,
А Вы чоу с ним знакомы были?

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был 12.11.24 23:19

Это целый комплекс мер, очень и очень дорогостоящих.
1. Включить рамку.
2. Заделать дырку в заборе.

Ничего не упустил?
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Боцман | Дмитрий Карягин

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

А где же жалобы по поводу отбирания мобилок?
Вернули, удалив, что надо.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

nvry70, вопросы:
1. Имеете ли вы опыт обращения с оружием. Если да, то какой.
2. Имеете ли вы опыт изготовления ВВ и СВУ?

Такие как Росляков представляют опасность, но заделкой забора и включением рамки, как пишет Скад, таких остановить нельзя.

По мобилам пруфы можно?

Скад, упустили.
« Последнее редактирование: 29.06.19 23:03 »
INTER ARMA SILENT LEGES

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был 12.11.24 23:19

Такие как Росляков представляют опасность, но заделкой забора и включением рамки, как пишет Скад, таких остановить нельзя.
Это тот, который в пустом классе по мониторам палил?
А, что он будет делать, если включить и заделать? На штурм пойдёт?
Скад, упустили.
Да, ну ладно!
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Росляков представляют опасность
Бессмысленно дискутировать с гражданином с Украины, который всерьёз полагает, что это устроил Росляков и ищет от него защиту.

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 020

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Вернули, удалив, что надо.
Вы ведь понимаете разницу между фантазией и фактами?


Поблагодарили за сообщение: Starhunter | Отец Федор | Дмитрий Карягин

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

nvry70, понятно, нормальных аргументов нет, отвечать на неудобные вопросы не хотим, вот и переходим на гражданство?

Скад, он ещё и по людям палил, в сеть слили часть видео с камер, за что и поплатились люди из МВД.
А если серьёзно, то как забор без дырок и рамка спасает от следующего такого дЭбила?
« Последнее редактирование: 29.06.19 23:23 »
INTER ARMA SILENT LEGES

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был 12.11.24 23:19

А если серьёзно, то как забор без дырок и рамка спасает от следующего такого дЭбила?
А это и есть ответ.
Если Вы не смогли придумать, как действовать, то и он не сможет.
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Скад, он ещё и по людям палил, в сеть слили часть видео с камер, за что и поплатились люди из МВД.
А если серьёзно, то как забор без дырок и рамка спасает от следующего такого дЭбила?
В тех местах видео где человек стреляет в людей личность стрелявшего не опознать, спиной и издалека...
Да вообще могло быть постановкой.
Короче всё по Станиславскому.
И когда наверху поняли, что народ не верит, то вбросы сразу прекратили и замолкли наглухо.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 739
  • Благодарностей: 4 343

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 00:29

Скад,  это был риторический вопрос.
Во-первых, производить досмотр вещей или личный досмотр ЧОПовец права не имеет. Поэтому на все срабатывания рамки и просьбы предъявить, что сработало, его будут посылать на фиг сильно вумные детки, требовать вызова копов или троллить. И охрана быстро забьет на эти досмотры/осмотры. Особенно, когда из ЛРР будут мозги полоскать начальству, а начальство потом вахтёру из-за жалоб.
Во-вторых, в этом случае стрельба бы началась со входа и первая пуля/заряд достался бы ЧОПовцу.
В-третьих, что мешает СВУ пронести по частям? Или открыть окно где-то, сумку перебросить через забор, затем через окно? Или зайти через "черный ход"?
INTER ARMA SILENT LEGES