Версия Ефима Субботы "Месть посторонних людей"

[Ефим Суббота]

Физкульт-привет!   

[Дмитрий Карягин]

Ефим, в Вашей версии убийцы не шпионы, а люди из прошлого Золотарева. Где они взяли галлюциногенный чудо- газ?

[Ефим Суббота]

Дмитрий, во-первых, моя версия - не догма. А предположение того, что могло произойти на перевале. И на мой взгляд, предположение самое логичное из всех существующих.  Во-вторых я не утверждаю, что в палатке использовался именно BZ или его советский аналог. Просто, я считаю информацию о BZ интересной и заслуживающей внимания. Прежде всего, в силу симптоматики последствий его применения. Поэтому и представил её здесь.

[АннаМария]

предположение самое логичное из всех существующих

А гибель туристов  при -25-30 градусов мороза и ураганном ветер не является логичной версией? Разве люди не замерзают и не получают травмы при таких природных условиях? Это что не возможно?

[aibolyt]

Ефим, в Вашей версии убийцы не шпионы, а люди из прошлого Золотарева. Где они взяли галлюциногенный чудо- газ?

Откуда взяли, это Ефим пусть расскажет, а я напишу про "чудо-газ".

Он был открыт в 1951 году и, скорее всего, сразу же взят на контроль в ЦРУ.
В ЦРУ была специальная программа, в соответствии с которой все патенты и открытия в фармацевтике мониторились на предмет полезных для ЦРУ побочных действий веществ, которые можно использовать в военных целях.
Поэтому, если газ был принят на вооружения армейскими подразделениями в 1961 для использования в бомбах, то несложно себе представить, что ЦРУ знало о нем уже достаточно давно.
Так что, никакого особового чуда, а вполне банальный боевой газ, без цвета и запаха, который просто просится для использования в спец. операциях, для приведения противника в недееспособное состояние - как раз именно
это и было бы нужно шпионам на перевале, если они там и вправду были.

Еще вопрос к модераторам, можно ли выделить посты про BZ в отдельную версию,
http://taina.li/forum/index.php?topic=1545.msg85279#msg85279
мне кажется, это заслуживает внимания, так многие странности весьма неплохо объясняются такой версией.

[Ефим Суббота]

Анна-Мария, при ураганном ветре и морозе -20 а) нелогично покидать палатку раздетым и разутым; б) нелогично раздетым, разутым и в одном валенке убегать от того места, где лежат теплые вещи, обувь, второй валенок, по снегу по пояс, за 1,5 км, а потом пытаться к ним вернуться; в) при ураганном ветре и морозе нелогично получать ушиб сердца, оставаться без глаз и языка и ломать десяток ребер в двух-трех местах каждое; г) кроме того, крайне не логично, чуть ли не голышом и без обуви залезать на кедр, на 5-ти метровую высоту, когда кругом полно сухостоя.

[Дмитрий Карягин]

Ефим, нет ли интересной информации от родственников Золотарева?

[Ефим Суббота]

Дмитрий, подвижки есть. С мертвой точки процесс сдвинулся))

[АннаМария]

нелогично

Забудьте вы о логике. Откуда вы знаете логично это было на взгляд дятловцев или нет. Вы же пытаетесь строить выводы о действиях туристов исходя из вашей логики, человека сидящего в тепле, сытого и понимающего что его ждет в ближайшем времени. Они были совершенно в другой ситуации.
Вы когда нибудь попадали в экстремальную ситуацию, не в ту в которой есть время думать, а когда думать не возможно, здесь работает инстинкт и кой-какой навык.

[Ефим Суббота]

Деточка, зачем же забывать о логике? О ней надо помнить всегда. А касаемо экстремальных ситуация, а про  между прочим, служил в Советском Заполярье, в части постоянной боевой готовности, шифровальщиком в Особом отделе. Где 9 месяцев в году - Полярная ночь и Северное сияние. В части, которая занимается установкой или снятием боевых кодов с ядерного оружия. Так что, был я или нет в экстремальных ситуациях об этом не Вам судить  Ну, если только вы сообщите номер Вашей Военно-учетной специальности из военного билета 

[АннаМария]

еточка, зачем же забывать о логике? О ней надо помнить всегда. А касаемо экстремальных ситуация, а про  между прочим, служил в Советском Заполярье, в части постоянной боевой готовности, шифровальщиком в Особом отделе. Где 9 месяцев в году - Полярная ночь и Северное сияние. В части, которая занимается установкой или снятием боевых кодов с ядерного оружия. Так что, был я или нет в экстремальных ситуациях об этом не Вам судить   Ну, если только вы сообщите номер Вашей Военно-учетной специальности из военного билета

Ну если я деточка, то обращусь к вам так, папик, логика логике рознь и то что нам сейчас кажется логично не факт, что логично было в ситуации туристов. Странно, что побывав в экстремальной ситуации вы это не понимаете. Там все по другому.

[Ефим Суббота]

По какому, по другому, котик?

[АннаМария]

По какому, по другому, котик?

Не так как в обычной жизни, зайчик. Может хватит, у меня есть ник этого вполне достаточно.

[Ефим Суббота]

АннаМария, это как, не как в обычной? А как в какой? В такой, как на Сатурне, что ли? Или в Туманности Андромеды?

[АннаМария]

не как в обычной

Обычно это дома за компьютером в тепле. Необычно это на морозе -30 и ветре без возможности согреться.

[Ефим Суббота]

Я Вам уже докладывал, что основывался на своем опыте службы в Заполярье,  в самых экстремальных условиях, какие только бывают, а не на основании опыта зажимания девочек по углам универа 

[Почемучка]

Ефим, я всё жду. Вы всё помалкиваете на мои вопросы. Уж не братья ли Вы с Ракитиным. Он предпочитал четкие формулировки. Но Вы, как я посмотрю, оперируете понятиями деточка и котик. Так что считайте - Ваш выход на мои предстоящие аплодисменты...

[АннаМария]

Я Вам уже докладывал, что основывался на своем опыте службы в Заполярье,  в самых экстремальных условиях, какие только бывают

Т.е. вы ночевали в палатке при -30 без печи и с оснасткой образца 1959г.

[Ефим Суббота]

АннаМария, что бы Вы знали, зарядка НА УЛИЦЕ в Советской армии, отменялась в Заполярье только если температура падала ниже 20. С голым торсом - уже не помню... По-моему ниже 0. Что говорить про палатки и ночевки!? ) Я за ленточками на телеграф ходил в пургу на Кольском, среди ночи, по 4,5 км в одну сторону))) без дороги, без лыжни и без света - только северное сияние. Причем в вышестоящем штабе фиксировалась скорость расшифровки, на основании отпавляемого отчета))

[АннаМария]

Ефим Суббота, вы упорно не отвечаете. Можете написать только да или нет. Повторяю вопрос. Вы ночевали в палатке при -30 без печи с  оснащением образца 1959г. Да или нет?

[Ефим Суббота]

Ефим, я всё жду. Вы всё помалкиваете на мои вопросы. Уж не братья ли Вы с Ракитиным. Он предпочитал четкие формулировки. Но Вы, как я посмотрю, оперируете понятиями деточка и котик. Так что считайте - Ваш выход на мои предстоящие аплодисменты...

Ждать это женская судьба. Тут уж ничего не попишешь =( Вспомните жён декабристов. С Ракитиным мы не братья, я всего лишь его незаконнорожденный внучатый племянник, увы =(Что же Вы хотите от меня услышать, моя дорогая, что бы я дождался, наконец, столь давно обещанных аплодисментов, трусов/лифчиков на сцену и цветов корзине в машину?

[легенда74]

АннаМария, что бы Вы знали, зарядка НА УЛИЦЕ в Советской армии, отменялась в Заполярье только если температура падала ниже 20. С голым торсом - уже не помню... По-моему ниже 0. Что говорить про палатки и ночевки!? ) Я за ленточками на телеграф ходил в пургу на Кольском, среди ночи, по 4,5 км в одну сторону))) без дороги, без лыжни и без света - только северное сияние. Причем в вышестоящем штабе фиксировалась скорость расшифровки, на основании отпавляемого отчета))

Что то я даже в Подмосковье не помню в армии зимних зарядок с голым торсом

[Ефим Суббота]

Ефим Суббота, вы упорно не отвечаете. Можете написать только да или нет. Повторяю вопрос. Вы ночевали в палатке при -30 без печи с  оснащением образца 1959г. Да или нет?

Нет. А откуда у Вас информация про -30? Ведь это в корне противоречит погоде на перевале в ночь с 1-го на 2-е 59-го. Данные открыты и общедоступны.

[легенда74]

И что бы одного,зимой,в пургу,за 4,5 км...

[Ефим Суббота]

Что то я даже в Подмосковье не помню в армии зимних зарядок с голым торсом

А вот ходил, представьте)) фотки даже где-то имеются))) В аналах. Истории.

[Почемучка]

Ефим Суббота !

... что бы Вы знали...

Хотелось бы еще узнать, стали бы Вы, зная что Вас ищут сильные Ваши недоброжелатели (прямо смертежелатели) отправляться в дальние бега, не имея оружия. Т.Е. "сокровище" на себе неся, но не неся средств сколько-нибудь действенной обороны. Учтем то, что Вы прошли СА и Заполярье, и курс выживания в недружественном коллективе. Я просила Вас пояснить в самом ещё начале Вашего здесь появления, отчего Золотарев поступил так по-детски аля Остап Бендер при переходе границы в произведении классиков недетективного жанра?
Вы тогда ответили уклончиво, что может оружие и было. Вернее отвечали особо Вас чтящие за Вас. Так я прошу разъяснений, как же так вышло, что нет признаков проведенной обороны, пусть не особенно удачной. Почему таки дошел Ваш сюжет до стволов кедров или еще там каких стволов деревьев, а не просто разборки на стволах? Не сильно витиевато? Вы вроде не фанат односложных слов и предложений, судя по Вашему лозунгу-подписи...

[Alina]

Еще вопрос к модераторам, можно ли выделить посты про BZ в отдельную версию

Сделано: http://taina.li/forum/index.php?topic=2306.0. Можете отредактировать первый пост по своему усмотрению.

[АннаМария]

Нет.

Вот и все. Вот вам и разница их ситуации и вашей. Не знаю как в ночь с 1 на 2 февраля, а вот в ночь с 31 января на 1 февраля был сильный мороз это Дятлов в дневнике написал и вряд ли потеплело до плюсовой температуры, даже если + все равно ночью на снегу и без печи замерзнешь.

[Ефим Суббота]

И что бы одного,зимой,в пургу,за 4,5 км...

Да еще и среди ночи. Если категория срочности "ракета" или выше. Вообще-то положено на машине, но водители на х.. посылали. Вышестоящий шифроорган спрашивал не с них, поэтому и было пох. Лежали и пердели в потолок, как  положено делать в казарме)))

[легенда74]

А вот ходил, представьте)) фотки даже где-то имеются))) В аналах. Истории.

Это какие года-если не секрет?? И принадлежность части к какому роду войск??