Поиск туристов в Хакасии и другие современные поисковые операции - стр. 34 - Катастрофы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Поиск туристов в Хакасии и другие современные поисковые операции  (Прочитано 175099 раз)

0 пользователей и 14 гостей просматривают эту тему.

U12


  • Сообщений: 488
  • Благодарностей: 271

  • Расположение: Россия

  • Был сегодня в 16:42

и страшилка от КП;
"Непонятный пока момент: в понедельник на горе, в том месте, где было тело Артема, обнаружили еще одну вещь - «чулок» - высокий носок, часть экипировки снегоходчиков. Он разодран медведем, но видно – у чулка белый верх и флюорисцентно-зеленый низ. По цвету он больше всего подходит к черно-зеленому костюму Дмитрия Егорова. Есть два «но»: по нашим данным, чулки были и у Дмитрия, и у Артема, когда нашли тела. Можно предположить, что чулок, принадлежавший одному из погибших, случайно оставили эксперты. Но спасатели почти уверены – не видели его накануне, когда обыскивали склон. Может, он принадлежит третьему или четвертому из пропавших? Опять же, как он здесь оказался? Как версия – тело еще кого-то из пропавших находится недалеко, а элемент одежды притащил на это место хищник."
https://www.krsk.kp.ru/daily/26981/4041341/

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 152

  • Был 30.07.21 00:29

А мне вот интересно, какого банана и почему в таком радиусе их искали.
Топливо ж надо "освоить"! А это немалые деньги, заметьте - неучтенные. Не первый раз и давно про эту "странность" (а вернее, предприимчивость), говорю. С пропавшими Ленами ситуация один в один. Какого кляпа "прочесывать", как они это называют, местность в десятки гектаров, если и козе очевидно, что люди просто физически не в состоянии уйти на такое расстояние!? Пора уже этих орлов предприимчивых за госсчет за задницу брать. А то нам в базовый лагерь на Эльбрусе вертолет МИ-8 гоняли только затем, чтобы привести спасателю ящик коньяка. А потом пригнать еще один вертолет в этот же день, чтобы его бухого со склонов забрать, и привести новую смену аж... из 2-х человек! (МИ-8 вмещает примерно 20 человек, час лета стоит 150 тыщ рублёв в один конец, оплачиваются оба конца, - итого час лета 300 т.р.!)
Во сколько же обошлось припереть ящик коньяка на склоны Эльбруса!? А потом туда же пару человек отдельным рейсом. А потом удивляемся, что бедно живем, цены растут, бензин дорожает... А когда нас на Кодаре спасать (условно) надо было, "все вертолеты на тушении пожаров"... Ага, видели мы эти "тушения" ящиком коньяка.


Поблагодарили за сообщение: ТатьянаЧП

Артурыч


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 40

  • Был 20.01.20 21:22



Прийти на помощь вовремя: в МЧС России разработан порядок информирования о маршрутах передвижения туристических групп

Глава МЧС России Евгений Зиничев подписал Приказ №42 от 30.01.2019, которым утвержден порядок информирования спасательных подразделений о сложных туристических маршрутах.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_319019/2ff7a8c72de3994f30496a0ccbb1ddafdaddf518/

Согласно документу, вступившему в силу 9.03.2019, туристы должны зарегистрировать свой маршрут не позднее 10 дней до начала путешествия. Нововведение касается организаций, индивидуальных предпринимателей в сфере активного туризма, туристов и групп, самостоятельно путешествующих по стране, в том числе имеющих в своем составе несовершеннолетних детей.
Разворачиваемый текст
Информировать спасателей необходимо о маршрутах передвижения, проходящих по труднодоступной местности, водным, горным, спелеологическим и другим объектам, связанным с повышенным риском для жизни и возможным причинением вреда здоровью туристов, а также их имуществу.

Процедура регистрации максимально упрощена для удобства граждан. Проинформировать спасателей о своем маршруте путешественники могут на официальном сайте территориального органа МЧС России через специальную форму или по электронной почте регионального филиала спасателей. Такой сервис значительно упрощает процедуру регистрации. Помимо этого, сведения о планируемом походе можно подать и почтовым отправлением или лично, обратившись в МЧС России по месту планируемого путешествия. При этом обязательно необходимо указать адрес, контактный телефон турфирмы, ФИО представителя и список участников мероприятия, информацию о маршруте: планируемое время выхода и возвращения, данные близкого родственника или друзей туристов.

«Предварительная регистрация туристических групп поможет существенно ускорить поиски заблудившихся и повысить эффективность действий спасателей. Кроме того, в ходе регистрации спасатели могут ознакомить туристов с информацией об опасностях на предстоящем маршруте, метеоусловиях, разъяснят правила безопасности, помогут проверить личное снаряжение, средства связи и маршрутные документы. - отметил министр МЧС России Евгений Зиничев, комментируя данное нововведение.

Регистрация туристов наиболее актуальна в регионах, где традиционно популярны активные виды отдыха. Например, реестр Кабардино-Балкарии включает в себя почти 60 туристических маршрутов, по которым за год прошли около 2,5 тыс. зарегистрированных групп - более 15 тыс. человек. В основном маршруты горнолыжные, альпинистские, туристические. По классу сложности отнесены к категориям 4А, 3А,3Б, 2А, 2Б, 1А, 1Б. На наиболее посещаемых туристических маршрутах МЧС России организовало дежурство отдельных спасательных постов.

В Республике Алтай с 1.01.2019 года уже зарегистрировались 12 групп (95 человек), а в прошлом году о своих путешествиях спасателям сообщили порядка 6 тыс. человек – это более 650 организованных туристических групп.

В Северной Осетии, введена система электронной регистрации туристов, выходящих на горные маршруты. На сайте Главного управления МЧС России по РСО-Алания создан специальный раздел для онлайн регистрации туристских групп на русском и английском зыках. Аналогичная система запущена в Иркутской области и ряде других регионов.

МЧС России планомерно выступает за снижение рисков, связанных с путешествиями россиян по труднодоступным районам. Заблаговременное информирование спасателей о предстоящем путешествии позволит, в случае необходимости, спланировать эффективные спасательные мероприятия, вовремя прийти на помощь.

Источник: http://www.mchs.gov.ru/dop/info/smi/news/item/34046644

===========
 Комментарий:
 Высший из чиновников МЧС РФ (по совету такого же умом и полномочиями  Премьер-министра РФ)  решил ВНЕЗАПНО, что он в своем лице - Высший законодательный орган государства и может приказывать не только ему подчиненным бойцам МЧС, но и всем гражданам России.   :sm55: :sm55: :sm55:  ]:->
 А Госдума и Президент РФ курят...   *DONT_KNOW* *SMOKE*

 ;D
« Последнее редактирование: 02.06.19 09:31 »

Iskander


  • Сообщений: 9
  • Благодарностей: 4

  • Был 07.03.23 17:47

Представители туристских организаций и туристов (далее - ответственный представитель) должны информировать территориальный орган МЧС России
===========
 Комментарий:
 Высший из чиновников МЧС РФ (по совету такого же умом и полномочиями  Премьер-министра РФ)  решил ВНЕЗАПНО, что он в своем лице - Высший законодательный орган государства и может приказывать не только ему подчиненным бойцам МЧС, но и всем гражданам России.   :sm55: :sm55: :sm55:  ]:->
 А Госдума и Президент РФ курят...   *DONT_KNOW* *SMOKE*


Поблагодарили за сообщение: Артурыч

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 152

  • Был 30.07.21 00:29

Ну, вообще-то, нормальные люди, выходящие на сложные маршруты, и так это делают (регистрируются с МЧС), в некоторые места без такой регистрации не дадут даже разрешение на посещение (заповедник, погранцы). Другое дело, что если речь о последних обсуждаемых, то там и маршрута-то туристического нет - так, погонять на табуретках выехали. Каждую невинную покатушку, что ли, регистрировать? Так они и сами не знают, куда в следующий момент левая нога повернуть захочет... Это ж не туристы, хоть их так почему-то гордо называют... А про прогулки/покатушки в указе (или что там это) речи не идет. Там речь лишь о сложных туристических маршрутах. Так что эта тема мимо темы.

А четко разработанный порядок регистрации (информирования о маршрутах) - это правильно. Главное, чтоб он реально работал. А то будет, как с нами: "зарегистрировать-то мы вас зарегистрируем, но спасать не будем. В те места наземная техника не пройдет, а вертолетов нет. Но вы регистрируйтесь!"
« Последнее редактирование: 02.06.19 19:03 »


Поблагодарили за сообщение: ivanes

Артурыч


  • Сообщений: 118
  • Благодарностей: 40

  • Был 20.01.20 21:22

Представители туристских организаций и туристов (далее - ответственный представитель) должны информировать территориальный орган МЧС России
1. "Представители туристских организаций и туристов (далее - ответственный представитель)" ничего не должны ни одному из Министерств - это юридический ляп.  :-[

2. А четко разработанный Порядок регистрации (информирования о маршрутах)  - обязательно нужен,... но утвержден он должен быть не главой МЧС, а Госдумой или Президентом РФ.  *THANK*
 

Добавлено позже:
В следующем году в Госдуме должна быть рассмотрена инициатива о введении обязательной регистрации туристических групп и штрафов для недобросовестных инструкторов.

Идея принадлежит депутату Госдумы от Бурятии, Забайкалья и Иркутской области Николаю Будуеву. По его словам, необходимо внести поправки в законодательство, обязав туристические группы проходить регистрацию в письменном виде с описанием маршрута. Также предлагается ввести штрафы для инструкторов, которые недобросовестно выполняют свою работу.


Ну и прочие дурацкие глупости.
https://rg.ru/2018/12/12/samostoiatelno-puteshestvuiushchih-grazhdan-predlagaiut-obiazat-registrirovatsia.html

Разворачиваемый текст
Из-за каких-то недоделанных снегоходчиков, которые к туристам не имеют ни малейшего отношения, нормальным туристам теперь жизни не будет! Ну подохли эти недоумки, которые в тайгу едут без спальников, без продуктов, без горелок и без палаток, расчитывая исключительно на свои импортные тарахтелки, а не на себя.И не могущие даже расход горючего для них рассчитать, - так туристы-то тут причем!? Почему этих покатушечников недоделанных вообще к туристам относят!? Меня, как туриста, это просто оскорбляет.

Снегоходчики погибли по своей глупости - с ними и с ним подобными и разбирайтесь. А не называйте их туристами, и их глупость не переносите на нормальных туриков. У которых по 50 успешных автономных походов по всей планете, в том числе и зимой в Хакасской тайге.

Вот с этим чуваком согласен:

Опытный альпинист Александр Шейкин, у которого за плечами восхождение на Эльбрус, а также на одну из самых технически сложных гор Кавказа - Ушбу, уверен, что авторы законопроекта лукавят и подменяют понятия. Он считает, что отметки на постах спасателей должны быть исключительно уведомительного характера. Нельзя допускать, чтобы в чрезвычайном ведомстве могли запрещать выходы в горы.

Надеюсь дурь, озвученная выше, в жизнь не претворится. И все-таки будут разделять тарахтельщиков, выехавших покататься "на природу" на своих дрындулетах, и загаживающих все места своего присутствия, и туристов. За этими их дерьмо еще и убирающих.
Вот так - правильно.  *YES*
« Последнее редактирование: 03.06.19 10:00 »

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Хакасия. Приисковый

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


по всей видимости-Мария.
ждём подтверждения.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 743
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 20:07

Как я понимаю, все погибли в радиусе 5-км от места покидания снегоходов и убежища?
INTER ARMA SILENT LEGES

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 21:24

по всей видимости-Мария.
О Господи, это ж почти как у нас -девушка поднялась дальше-выше остальных...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

О Господи, это ж почти как у нас -девушка поднялась дальше-выше остальных...
она одна не могла, кмк, наверняка там же и мужчина её.

Добавлено позже:
Ребят!!САШУ НАШЛИ
только что
« Последнее редактирование: 03.06.19 11:44 »


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 743
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 20:07

Салана, регистрация, это хорошо, но без связи - для "галочки". Надо тогда выдавать каждой группе по паре "спутников" и обговаривать время связи.
INTER ARMA SILENT LEGES

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

получается, всех нашли.
как я и предполагала, Александр с Марией были рядом.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Марию Бескостную нашли практически на вершине горы.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

О Господи, это ж почти как у нас -девушка поднялась дальше-выше остальных...
Вот это меня в подобных ситуациях и смущает.
Не знаю как у вас, а у меня возникает стойкое ощущение того, что первой в никуда уходит женщина, а мужчины, вместо того чтобы выживать, идут ее ловить.
Ну или как вариант - джентльмен повел даму по сугробам, обещая скорое спасение. Но чет непохоже.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

первой в никуда уходит женщина,
они могли все вместе выйти из берлоги и двинуться в гору.
а вот на обратном пути Мария и Александр быстрее выбились из сил и остались. а двое мужчин прошли дальше всех.
как вариант.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

О Господи, это ж почти как у нас -девушка поднялась дальше-выше остальных...
И что характерно: как в случае с дятловцами - стремились на "безлесое", открытое место вверх.

Добавлено позже:
они могли все вместе выйти из берлоги и двинуться в гору.
а вот на обратном пути Мария и Александр быстрее выбились из сил и остались. а двое мужчин прошли дальше всех.
как вариант.
Эх, расстояньица друг от друга еще бы уточнить и место нахождения всех на одной карте...

Добавлено позже:
Как я понимаю, все погибли в радиусе 5-км от места покидания снегоходов и убежища?
По моему менее полукилометра

Добавлено позже:
получается, всех нашли.
как я и предполагала, Александр с Марией были рядом.

(Ссылка на вложение)
Марию Бескостную нашли практически на вершине горы.
а ребят на той же отметке высоты только западнее на пару сотен метров?
и кого еще съели хищники по весне?
« Последнее редактирование: 03.06.19 12:30 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 066
  • Благодарностей: 15 114

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 21:24

Не знаю как у вас, а у меня возникает стойкое ощущение того, что первой в никуда уходит женщина, а мужчины, вместо того чтобы выживать, идут ее ловить.
Кто б сомневался...
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Эх, расстояньица друг от друга еще бы уточнить и место нахождения всех на одной карте...
вот тут если сможешь разобрать.
Три точки с низу это берлога и Дима с Артемрм, выше координаты девушки, онлайн с гор!
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


после дождей снег осел и повторно обследовав вершину,далось сегодня найти оставшихся.возможно Александр пошел ловить связь.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

вот тут если сможешь разобрать.
Три точки с низу это берлога и Дима с Артемрм, выше координаты девушки, онлайн с гор!
Было сначала ощущение, что люди разделились, одни пошли по диагонали огибать гору, а другие - почти верикально вверх. А теперь по карте получается, что Александр с Марией прошли больше, чем Дмитрий с Артемом?!
Цитирование
после дождей снег осел и повторно обследовав вершину,далось сегодня найти оставшихся.возможно Александр пошел ловить связь.
Замерз по дороге? Разве там большое расстояние? Девушки 3 дня ходили в другом случае. А тут что? Лавина?
Ну точно, что не ядерный взрыв.
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

Vasya

  • Заблокирован

  • Сообщений: 6 925
  • Благодарностей: 2 629

  • Был 22.08.19 21:33

возможно Александр пошел ловить связь.
И, судя по вашему фото, связь там была...

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 743
  • Благодарностей: 4 344

  • Расположение: Александровск

  • Был сегодня в 20:07

Сергей, просто вместо "работы по цифрам", лучше бы плотной гребенкой обследовали все в радиусе возможного хода человека без лыж.
INTER ARMA SILENT LEGES

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

Три точки с низу это берлога и Дима с Артемрм, выше координаты девушки, онлайн с гор!
Выбрали единственно верное направление - в гору. При соответствующей экипировке вполне могли бы добраться до Приискового... По крайней мере кто-то один.
Кто...
Дед Пихто.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Девушки 3 дня ходили в другом случае. А тут что? Лавина?
у девушек на 2й день была хорошая погода. они и прошли больше всего пешком именно на 2ой день. и по градусам теплее.
здесь был сильный буран, о котором предупреждали.
ветер сносил с ног. много видео было с этой непогодой.
но здесь была лучше экипировка и подручные средства.

девушки 3 дня ходили... а тут берлогу нашли 4 декабря (если не изменяет склероз), а пропали 24 ноября.
дотянули бы?

За активное участие в жизни форума и уникальные материалы 

salana45


  • Сообщений: 5 780
  • Благодарностей: 7 152

  • Был 30.07.21 00:29

Салана, регистрация, это хорошо, но без связи - для "галочки". Надо тогда выдавать каждой группе по паре "спутников" и обговаривать время связи.
Спутника достаточно одного на группу. Никто его тебе выдавать не будет - это уж думай сам, раз до такого маршрута додумался, додумаешься и до того, где его взять. Мы берем а аренду - на всю группу получается недорого.
Никакое время связи обговаривать не надо: раз звонков нет, значит все нормально. А названивать по дорогущему спутнику "у нас все хорошо" никакой идиот не будет. Да и дежурных МЧС-ников отвлекать пустой болтовней тоже ни к чему.
-девушка поднялась дальше-выше остальных...
Женщины вообще, гораздо выносливей мужчин, - вы не знали? Не случайно древние инки использовали их вместо тяглового скота, которого у них не было. Да и сам в походах многократно замечал этот факт. Мужики уже все "сдохли", а баба готова еще полночи идти... Еще и возмущатся будет, что так мало прошли/проехали за день. Знаю одну - сутки без серьезного отдыха с 25-ти килограммовым рюкзаком шла! По 30-35 градусному морозу и в гору. Другая, потерявшись на Кольском, двое суток бегала-прыгала, чтоб не замерзнуть, - нашлась потом. Может скорость движения не такая большая, но выносливость у женщин просто удивительная бывает. Не для меня - то, что женщина опять ушла дальше всех, совершенно естественно.
Просто в обычной жизни это качество не нужно, вот про него и не знают многие.
« Последнее редактирование: 03.06.19 14:07 »

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

у девушек на 2й день была хорошая погода. они и прошли больше всего пешком именно на 2ой день. и по градусам теплее.
здесь был сильный буран, о котором предупреждали.
ветер сносил с ног. много видео было с этой непогодой.
но здесь была лучше экипировка и подручные средства.

девушки 3 дня ходили... а тут берлогу нашли 4 декабря (если не изменяет склероз), а пропали 24 ноября.
дотянули бы?
Ну чего ты такое пишешь? 4 дня или 5. С 24, а укрытие нашли 29!
Потом, посмотри сколько они бродили: в берлоге были недолго, допустим, максимально сутки. Максимально. И прошли по метели несколько сот метров. И сколько они бродили если прошли несколько сот метров? Нет пока подтверждений, что они круги километровые наматывали.
Пурга - другое дело, тогда на этом моменте и надо остановиться подробнее.
« Последнее редактирование: 03.06.19 14:28 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

 
а тут берлогу нашли 4 декабря (если не изменяет склероз), а пропали 24 ноября.
дотянули бы?
Разворачиваемый текст
вру. берлогу нашли 28 ноября. дотянули бы... если бы там сидели. рябины кругом много спасатели сказали.

В Хакасии закончены поиски пропавших в ноябре прошлого года четверых туристов

https://www.krsk.kp.ru/daily/26984.5/4044350/

Там, где почти не рассчитывали: практически на вершине горы Арарат в Приисковом днем в понедельник, 3 июня, спасатели обнаружили тело третьего из пропавших в ноябре прошлого года туристов. Это 36-летняя Мария Бескостная. А еще спустя час, практически рядом, обнаружили и тело Александра Заболоцкого.

Поисковая группа еще находится на горе, там почти нети связи, - в поселок ребята вернутся только к вечеру. Но некоторые подробности нам уже передали (читайте далее). А также – пока от руки нарисованную схему, где обнаружили тела.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Второе тело обнаружили около 15 часов в понедельник, первое – часом раньше, они были совсем рядом. Поисковая операция почти завершена. Увозить их сразу нельзя – необходимо дождаться следственную группы.

Для понимания – следователь с экспертом выезжает из районного центра в Приисковый (это примерно два часа по грунтовой дороге на машине СК), на болотоходе их поднимут к подножию Большого Арарата, потом пешком вверх – к месту, где обнаружили тела, - это километра полтора вверх по крутому склону. После того, как следственные действия закончатся, тела спустят вниз на акьях (носилках).
Хорошо, что тела нашли по светлому времени. В прошлый раз, когда обнаружили погибшего Дмитрия Егорова, было восемь часов вечера, спасатели и следователи выходили с горы, выносили тело, с фонарями. И болотоход сейчас на ходу, - если бы он сломался, как неделю назад, пришлось бы шесть километров нести тела через тайгу на носилках. Иначе никак – в тайге их оставлять на ночь, по понятным причинам, нельзя.

Оба тела хищники не тронули, но говорят, медведи здесь, на такой высоте, не ходят, им тут нечего есть.

Но все равно предстоит ряд экспертиз – в том числе генетическая, для подтверждения личности, и другие – чтобы установить причину смерти.

- Как в перевале Дятлова! – в те дни, что искали пропавших, историю обсуждал весь поселок. Она обрастала все новыми слухами.

.. Что же могло произойти в тот день, когда пропали люди? Почему они покинули убежище, в каком направлении шли, как погибли? Ответы на эти вопросы важны не только для следствия – спасатели накануне каждый раз просчитывают варианты, чтобы выстроить логику поисков: ведь всю гору, на которой еще местами лежит трехметровый снег, не прочешешь.
Расстояния огромные, а в поисковой группе сейчас не больше десяти человек, - это спасатели, плюс кинолог (на этой неделе он вышел с двумя собаками), и два егеря (которые, кстати, то есть, то нет, - мы так и не поняли, отчего это зависит, хотя ходить без них реально опасно – медведей здесь немеряно).

Если группа пошла вверх, а потом решила вернуться в убежище, поняв, что пробиваться сквозь пургу – верная гибель, то выше по склону: Артем и Дмитрий, как самые сильные, могли спуститься ниже всех.

Второй вариант: они разделились. Самых сильных, - Артема и Дмитрия, послали за помощью, а Александр с Марией остались, в том самом убежище. Ведь как оказалось, оно было рассчитано только на двоих. И тогда, не дождавшись подмоги, они отправились вниз.

По всем признакам, подъем им было просто не преодолеть. Александр много курил, по две пачки в день, Мария априори физически слабее. Но сегодняшняя находка опровергла, как минимум, вторую версию.
Тело Марии нашли от Артема примерно в 500 метрах. Это выше по склону, выходит, почти в километре от стоянки, почти на вершине горы Арарат.
Чтобы вы понимали, а мы это прочувствовали на себе, работая со спасателями на склоне: ты проходишь вверх метров сто, - и герой, тебе надо вешать медаль, поскольку адски трудно.
Трудно сейчас – когда погода ясная и крепкий наст. А тогда бушевала пурга (просто посмотрите это видео – оно снято в воскресенье, когда начались поиски, на следующий день после пропажи туристов) и знаменитый снег-пухляк, ради которого в Приисковый едут снегоходчики со всей страны, не дает сделать и шага.
https://vk.com/video-137559318_456239067

Как Мария смогла подняться так высоко? Понятно, что она очень хотела жить, и явно шла до последнего.

«Мы женщин недооцениваем», - это ремарка поисковика, а я некстати вспоминаю историю, о которой писала несколько лет назад. На красноярском водохранилище двух женщин унесло на надувном матрасе, и они дрейфовали больше суток. Матрас был порван, его постоянно «спускало». 24 часа кряду женщины по очереди дули, чтобы держать его на плаву.

Сейчас картина складывается таким образом.
Все четверо вышли все-таки одновременно, и пошли вверх по склону. Там, в ложке, где они оставили укрытие и снегоходы, еще не очень дует, возможно, поэтому людям показалось, что они пройдут. Туристы пытались добраться до поселка по единственной дороге, которую знали, - вверх, огибая Арарат, чтобы через перевал пройти до Приискового.
Рядом была другая, по которой до поселка всего 1,5 километра, - но в этих местах туристы были в первый раз, и про короткий путь не знали. Тот, по которому хотели пройти, - через гору, через перевал, - длиннее раза в два, это не очень значительно, но она на порядок тяжелее – с очень крутым подъемом.
Добравшись до вершины, сверху они уже могли увидеть огни Приискового, и это был бы ориентир. Но сил не хватило.
– Они просто не знали, что вверху такой адище, - рассуждают поисковики. – Такой ветер.

И тогда группа решила вернуться. Александр и Мария обессилели, не успели спуститься и замерзли первыми. Тело Заболоцкого нашли рядом с Марией (точное расстояние пока не известно). Он до последнего ее не бросил. В 500 с небольшим метрах от стоянки упал ничком в снег и уже не смог подняться Дмитрий. Артем в Агонии прошел еще 120 метров.
Правда, в эту версию не укладывается пока только одно: почему убежище, которое построили туристы, оказалось таким маленьким? Напомним, неделю назад его разобрали, - оказывается, четыре человека уместиться в нем не могли, максимум, два. То есть, двое изначально не планировали пережидать пургу? Или группа все-таки разделилась? Ответа на этот вопрос пока нет.

Надо было продержаться сутки

Разворачиваемый текст
Попавшим в пургу туристом надо было продержаться всего сутки. Сутки. Они потерялись и построили укрытие в субботу, пурга мела до воскресенья, а в понедельник, словно в другой жизни, над Приисковым засияло ослепительно синее небо. В воздух подняли вертолет, - и он летал практически над тем место, где сейчас нашли тела. Почему стоянку не увидели сверху? Укрытие (и, как мы сейчас понимаем, тела) занесло снегом, за сутки его надуло полтора метра. И – еще одна роковая ошибка: снегоходы. Их надо было поставить на расположенной рядом полянке – тогда бы это было однозначным ориентиром. Но снегоходы стояли в лесочке, под пихтами…

Самое обидное, в Прииском практически не промерзает земля. Под слоем снега в ней сохраняется температура до +2 градусов. Если вырыть снег до земли, построить укрытие из пихт, которые растут здесь в изобилии, можно выживать до недели и больше.

К слову, несколько лет назад именно так здесь спасся от смерти заблудившийся с собакой охотник. В берлоге он провел девять дней, - завалив вход и сделав наверху отверстие для воздуха, через него же наблюдал, когда утихнет метель. Правда, ему пришлось убить собаку, - ее он съел сырой, в берлоге костра не разведешь, но, так или иначе, выжил. Но нечего и сравнивать охотников, выросших здесь, и приезжающих в поселок городских. Все выпивают, а компания, по признанию тех, кто видел их накануне, гуляла со спиртным всю ночь. Никто не думает, что вот – ты выезжаешь покататься, и под тобою за полмиллиона мощный «зверь», а отказала пара гаджетов – и ты бессилен. Что перед тобою реальная, суровая и дикая природа, ты перед нею – городской «заморыш». Простите за лирику, все это не для «красного словца». Не для «хайпа», как нас уже неоднократно обвинили за предыдущие статьи. Просто реально накипело за дни, что мы искали пропавших.

Жена одного из погибших (не будем конкретизировать фамилию) два месяца назад родила девочку. У Марии, тело которой нашли в понедельник, осталась 16-летняя дочка.

«Комсомольская правда» выражает искренние соболезнования родным и близким погибших.


Поблагодарили за сообщение: Sergei_VL | ТатьянаЧП | алла

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Оффтоп (текст не по теме)
нет тут Реликта поблизости?..  :-X а то сейчас начнется про испытания Путиным секретного оружия...
Цитирование
- Как в перевале Дятлова! – в те дни, что искали пропавших, историю обсуждал весь поселок. Она обрастала все новыми слухами.

Добавлено позже:
Gulia, а расстояния -то между туристами не маленькие! 400 м в гору в пургу - это серьезно. А километр...
« Последнее редактирование: 03.06.19 14:49 »
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Разворачиваемый текст
Ну чего ты такое пишешь? 4 дня или 5. С 24, а укрытие нашли 29!
ну помягше как-то можно?) я же сразу написала что память может изменить.
потом нашла точную инфу.
Пурга - другое дело, тогда на этом моменте и надо остановиться подробнее.
пурга -не просто другое дело... а очень важный момент.
именно сильный буран,  а на горе полный адище, как написано выше, и ускорили гибель.

именно ветер и доводит. не столько мороз.
сколько историй здесь разобрали... прихожу именно к этому выводу.

вот только ГД даже сутки не продержалась.
хотя и что-то вроде убежище планировалось.

лучше бы плотной гребенкой обследовали все в радиусе возможного хода человека без лыж.
легко говорить..

Женщины вообще, гораздо выносливей мужчин, - вы не знали?
знали. выносливее, адаптивнее.
даже недоношенные девочки выживают чаще мальчиков.
доказано, что еще в утробе организм девочек настроен на выживание и предотвращение рисков.

За активное участие в жизни форума 

Sergei_VL


  • Сообщений: 13 877
  • Благодарностей: 4 739

  • Расположение: Москва

  • Был 04.03.22 13:38

Я не говорил, что не важный, просто для установления причины надо сначала отделить ее от всего остального и подумать - только ли из за пурги произошло так или иначе или они ходили, бродили, плутали, подрались и т.д.
Gulia, а ты считаешь, что в 59г у туристов ГД виной всему был ветер и все их действия - следствие выживания из за метели?
Камень, который отвергли строители, сделался главою угла.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70

  • Автор темы

  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 182

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

так или иначе или они ходили, бродили, плутали, подрались и т.д.
подрались вряд ли. а дорогу наверняка искали, ездили-плутали.

у туристов ГД виной всему был ветер и все их действия - следствие выживания из за метели?
всему-нет.
выход из палатки неизвестен.
а вот для Зины - ветер с ледяной крошкой точно усугубил движение вверх.

За активное участие в жизни форума 

Rubl


  • Сообщений: 5 409
  • Благодарностей: 4 875

  • Расположение: Сибирь-матушка

  • Был 10.05.20 14:21

подрались вряд ли. а дорогу наверняка искали, ездили-плутали.
Сергей говорит о другом. Как на практике происходит процесс выживания в группе, если говорить, допустим, о буране? Есть три варианта: а) все понимают что скоро им конец и с надеждой смотрят на руководителя, ожидая его решений б) каждый понимает что нужно делать и люди действуют коллективно и в) начинается спор о том, что делать и каждый начинает действовать сам по себе. С небольшими вариациями, но в целом так и происходит. Но в первом и втором случае если люди и замерзнут, то недалеко друг от друга. Максимум один-два человека будут в стороне как "посыльные". А если их находят далеко друг от друга,  в разных местах - значит, что-то случилось. А в этом случае люди как раз и полегли цепочкой, бросив убежище. Определенно, в этой ситуации кто-то ушел первым, а за ним потянулись остальные.
― А я не буду ему ответ писать. Я ему ответ нарисую! (с) Шарик