Три сестры

[АннаМария]

Я вот сейчас подумала.М.б. с ребенком все ок, но пытаются освободить место для ребенка знакомых?

Не копайте так глубоко))). К тому же это было еще в СССР. Я привела пример как быстро решаются некоторые детские проблемы. К тому же я дала ссылку, где женщина пишет, что шлепком привела в чувства дочь при истерике.

Добавлено позже:

Хачатурян был бандитом

В 90-е годы, вместе с братом Аурелии и вероятно мать Аурелии как-то причастна к барделю, о чем тоже говорилось и писалось.

[Robin]

Унизить можно и словом, тихим словом. Слова, иной раз, ранят больше чем шлепок за дело.
Цитата: Delait - сегодня в 19:50

Так и словом не надо унижать, в чем проблема? Унижая ребенка, ничего хорошего не воспитаете, да и законом такие методы воспитания запрещены.

Вы же написали, что если поддерживают наказание шлепком или криком, то значит в детстве били.
Я так понимаю вы предлагаете убеждать ребенка "помыть посуду", посуда при этом будет тухнуть.

Не можете убедить - мойте сами. Все такие занятые, что посуду некогда помыть, надо ребенка пинками заставить. На форумах дняи напролет сидеть, само собой, время есть.

[Berg]

Не надо считать людей глупее чем вы. Бывают ситуации когда вмешиваться нужно таким образом. Вы считаете, что став взрослой эта девочка не поймет за что ей "прилетело" и будет дуться на родителей? Все нужно в меру и там где это нужно применить. Лучше раз на ребенка прикрикнуть из-за открытого окна, громко объяснив чем это опасно. Не вижу ничего плохого, что в следующий раз думая залезть на подоконник, он побоится выволочки от родителей и не сделает это. Я же выше написала про походы к врачам, уколы и др. процедуры, тоже больно, не приятно, слезы, обида и что не ходить, объяснять долго и упорно, вдруг зуб сам перестанет болеть.

Дело не в глупости, хотя, порой и в ней, но в лени и нежелании думать и действовать.
Насчет врачей. Моего племянника не могли затащить к зубному: был негативный опыт.
Нахожу клиникц, веду туда малого: врач встречает, всякие блаблабла с ребенком, в результате обошлось даже без меня и без обезбаливпющих, страх исчез.
Так можно и с уколами и с чем угодно. От профессионализма зависит и от степени активности и неравнодушия родителей.
Насчет взромления и понимания притырочных родителей.Всякое бывает, я, например, знаю случай, когда человек сказал: у меня было жутчайшее детство, поэтому мои родители «умерли» и я ничего не хочу о них слышать никогда.  Со своими детьми возится как с драгоценностями (собственно, так и надо) дети растут прекрасные.

Добавлено позже:

Я так понимаю вы предлагаете убеждать ребенка "помыть посуду", посуда при этом будет тухнуть.
 Russian

а почему ребенок должен мыть посуду?!это работа возрослых.
детей нельзя загружать домашней работой, кроме уборки в собственной комнате.

[Alina]

Вы говорите Х-бандит.
Вам отвечают, а где доказательства?

Да нет, сейчас это выглядит уже иначе.
-Х - насильник.
-Нет, это говорят только девочки и их мама, где слова следователей или прокурора?
-Ну вот прокурор говорит, что есть свидетельства, что Х-насильник.
-Нет, где эти свидетельства?
-Ну вот адвокаты говорят, что есть экспертизы, которые показали, что Х-насильник.
-Нет, родственники Х говорят, что экспертизы ничего не показали.
-Ну вот уже и родственники Х говорят, что экспертизы, что МХ-насильник, есть, они просто им не верят.
(мы находимся здесь)
Следующим, видимо, будет то самое видео, о котором говорила Тодика, где МХ осматривает обнаженную дочь, что подтверждает слова девочек, и опять, наверное, найдутся аргументы у второй стороны, что и видео не доказательство. Даже не знаю, может спиритический сеанс провести, чтобы сам МХ озвучил, кто он.

а почему ребенок должен мыть посуду?!это работа возрослых.
детей нельзя загружать домашней работой, кроме уборки в собственной комнате.

А почему бы не делать все вместе? Вместе с ребенком убирать, вместе мыть посуду и т.д. Ребенок учится на примере, видит, что и родители делают то же самое, что требуют от него, понимает справедливость таких требований, ведь все одна семья, а он ее равная часть.

[Berg]

МХ осматривает обнаженную дочь,

Мой знакомый из Питера сам воспитывает двух дочерей, 6 и 3 лет чуть ли не с рождения. Так он их не только осматривает, но попки им моет, купает их.
Че с ним не так,а?
Все доводы - из прессы, насколько они могут быть доказательны?

[Alina]

Мой знакомый из Питера сам воспитывает двух дочерей, 6 и 3 лет чуть ли не с рождения. Так он их не только осматривает, но попки им моет, купает их.
Че с ним не так,а?
Все доводы - из прессы, насколько они могут быть доказательны?

В 16-18 лет? Если да, то с ним точно что-то не так.
Пресc-конференция адвокатов не считается официальным заявлением по-вашему? Я же говорю, Вы пропустили очередную серию. Комментарий прокурора после заcедания суда тоже таковым не является? Видео-интервью Арсена - журналистский фейк?

[Berg]

А почему бы не делать все вместе? Вместе с ребенком убирать, вместе мыть посуду и т.д. Ребенок учится на примере, видит, что и родители делают то же самое, что требуют от него, понимает справедливость таких требований, ведь все одна семья, а он ее равная часть.

а потому что это не его обязанности.
вырастет - научится, а припахивать малыша - преступно.
Знаю одну русскую у нас, когда ею занимались именно из за принуждения ребенка к домашней работе.
Она довод:это наша традиция в России.
А ей в ответ:а это наши законы в Норвегии.
долго с ней возились, дело стало принимать серьезные оброты, русская решила уехать и увезти дочь дабы не отобрали.
Девочка заметила приготовления к отъезду и убежала из дома, отказалась возвращаться к матери.
Отец был вынужден с ней развестись, чтобы не расставаться с дочерью.
Вот вам и «домашняя работа вместе».
А начиналось все так невинно: с соблюдения традиций, с помощи маме.

Добавлено позже:

В 16-18 лет?

нет, они пока маленькие.но если и 16-летняя приходит домой и говорит «па, посмотри, че то на животе/спине/груди выскочилр, что это?»
Мамы то нет рядом у кого спросить?
К тому же, там девицы такие ушлые, да еще и мама подстраивала, вполне м.б. что это было провокативное действие.
Одна разделась, вторая снимала.
Все в маму с бабушкой.

[Alina]

А ей в ответ:а это наши законы в Норвегии.

Будучи поклонником скандинавского кино, очень удивлена. Сцены совместной деятельности детей и взрослых там нередки. Да и причем здесь малыши. Никто и в России дошколят не заставляет трудиться в поте лица, наравне со взрослым, ну кроме Надежды Куликовой, наверное. Обязанности сначала маленькие со взрослением они прибавляются, к совершеннолетию ребенок уже полноценно принимает участие в домашней работе.
А учитывая, что мой близкий родственник проживает именно в Норвегии, и я бывала там, останавливаясь в норвежской семье, удивлена еще больше. Девочки 11 и 13 лет прекрасно справлялись с уборкой кухни после ужина наравне с их матерью.

К тому же, там девицы такие ушлые, да еще и мама подстраивала, вполне м.б. что это было провокативное действие.
Одна разделась, вторая снимала.
Все в маму с бабушкой.

И у вас обязательно есть доказательства этим словам, что одна раздевалась, а другая снимала? Или вам нужны только доказательства порочности МХ, порочность других лиц, той же Аурелии и Ларисы, для вас аксиома? Как-то несправедливо это. Доказательства нужны любым утверждениям и предположениям.

[алчущий правды]

А почему бы не делать все вместе? Вместе с ребенком убирать, вместе мыть посуду и т.д. Ребенок учится на примере, видит, что и родители делают то же самое, что требуют от него, понимает справедливость таких требований, ведь все одна семья, а он ее равная часть.

Так то оно так, только кто будет на жизнь зарабатывать и в какое время? В рабочих семьях родители  с раннего утра до позднего вечера на каторге за гроши.
В данном случае маман Аурика виновата, что не приучила дочерей к хозяйству, ведь поди не работала, домохозяйничала. Вот бы и мыла вместе с дочерьми посуду.

[Франсуаза]

Окей, давайте и я вам по полкам. Вы мне - МХ бандит - я этому пока нет доказательств. Вы мне - он официально не работает - я говорю, что в России пол страны официально не работают, но при этом зарабатывают деньги и это не бандиты. ( Фрилансером я МХ никогда не называла) Вы мне - он злой и жестокий -  я, да, он невоспитанный хам, громко ругающийся матом. Вы мне он жмот -  я нет, судя по соц. сетям, щедрый, общительный и жизнерадостный. Вы  - он унижал детей - я, да, аудиозапись этому подтверждение, но только из за этого убивать нельзя, есть выход! Так тоже не понятно? Или разницу совсем не улавливаете? Где во всем этом доказательства что он бандит и сексуальный насильник, которого девочки просто обязаны были убить?

Ну, для начала давайте не будем про полстраны официально не работающих. В моем кругу официально работают все, периодически так точно. Таких, чтобы десятилетиями, висели в воздухе, как Х., нет. Если человек долгое время ведет какую-то деятельность, то нем и о его деятельности будет знать куча народа, если он не разведчик конечно. У Х. же одно сплошное белое пятно. И уж если представить все так, как вы говорите, то у этой полстраны должно быть еще и оружие, знакомства с криминальными авторитетами, регулярные поездки в Израиль и деньги на содержание многочисленных родственников... Freelancer в переводе с англ. - свободный работник.
И вы, собственно, почти продублировали мой пост. От того, что вы внесли в свои ответы поправки вы меньше защищать Х. не стали. И как у вас невоспитанный хам, ругающийся матом, может быть общительным и жизнерадостным?

Это вы перестаньте.Когда вам конкретно указывают на ваши противоречия, вы сразу ой да ладно...
Сто раз писали и Милашка вам еще раз ответила, что поведение и жизнь девочек была далека от жертв, которых каждый день бьют, насилуют, не разрешают есть и заставляют по часам ходить в туалет. Доказательства вроде ДНК на простыне  и аудиозапись не являются доказательством насилия. Ну а уж видео записи девочек в объятиях "любимого отца-насильника" и вовсе опровергают насилие. Только не надо про то, что они хорошо притворялись и играли. ( с кем то это может и проходит, но не со мной)

Я вас не спрашиваю - почему вы не верите, что девочки подвергались насилию со стороны Х. или что для вас не является доказательством. Я вас спрашиваю - какие "реально объективные доказательства" убедят вас в обратном. Если фото-видео, то какие? Что на них должно быть? Если результаты экспертиз, то из каких источников? Если свидетельские показания, то кого?

Добавлено позже:

Так то оно так, только кто будет на жизнь зарабатывать и в какое время? В рабочих семьях родители  с раннего утра до позднего вечера на каторге за гроши.
В данном случае маман Аурика виновата, что не приучила дочерей к хозяйству, ведь поди не работала, домохозяйничала. Вот бы и мыла вместе с дочерьми посуду.

У меня такое чувство, что изобрели машину времени. Вы из какого века вещаете?

[алчущий правды]

У меня такое чувство, что изобрели машину времени. Вы из какого века вещаете?

А какое отношение мой век имеет к мытью посуды, к воспитанию детей и к положению рабочего класса при капитализме? Я не имею ввиду Аурелию, которая являлась содержанкой Хачатуряна, когда родила и растила дочерей.
Вещаю  из социалистического прошлого, где понятия правильно отражали действительность. Вы  стрижёте всех под одну гребёнку.

[mrv]

Добавлено позже:нет, они пока маленькие.но если и 16-летняя приходит домой и говорит «па, посмотри, че то на животе/спине/груди выскочилр, что это?»
Мамы то нет рядом у кого спросить?

Ужас. Это и есть педофилия / совращение несовершеннолетних. Не зря говорили, что в Норвегии это разрешено и к этому относятся спокойно.  Альтернативная реальность.

В 16 лет можно вполне в интернете посмотреть, спросить у подруги или самой пойти ко врачу, чем перед взрослым отцом раздеваться. Он что, врач, откуда он может знать??? Так вот и попросит потом небось "простатит полечить"...   

[алчущий правды]

В 90-е годы, вместе с братом Аурелии и вероятно мать Аурелии как-то причастна к барделю, о чем тоже говорилось и писалось.

Вот, вот. Выходит, они все были бандитами и занимались криминальным бизнесом.А теперь кто то пытается выйти сухим из воды. Кому выгодна такая путаница?

[Счастливая]

Freelancer в переводе с англ. - свободный работник.

Кто такой фрилансер я знаю, поэтому и написала, что про МХ так никогда не говорила, так как сомневаюсь, что он обладает такими навыками, что бы работать на фрилансе.

И вы, собственно, почти продублировали мой пост. От того, что вы внесли в свои ответы поправки вы меньше защищать Х. не стали.

Ну извиняйте, если вам кажется, что я продублировала ваш пост и вы действительно, разницы не видите, а не прикидываетесь, я ничем уже помочь не могу.

И как у вас невоспитанный хам, ругающийся матом, может быть общительным и жизнерадостным?

Так же, как и у вас он может быть насильником.

Я вас спрашиваю - какие "реально объективные доказательства" убедят вас в обратном.

Ну хотя бы видео, о котором напомнила Алина. Если, действительно существует настоящее видео, а не монтаж,  где по словам Тодики МХ заставил раздеться  одну из дочерей и стоять перед ним обнаженной, я признаю, что он совершал к ним действия сексуального характера.

[алчущий правды]

Кто такой фрилансер я знаю, поэтому и написала, что про МХ так никогда не говорила, так как сомневаюсь, что он обладает такими навыками, что бы работать на фрилансе.

Вы имеете ввиду криминальные навыки?

[Счастливая]

Вы имеете ввиду криминальные навыки?

Я имею в виду навыки фрилансера))

[алчущий правды]

Я имею в виду навыки фрилансера))

А какие должны быть навыки? Фрилансеры,  я   так понимаю,   самозанятые люди.  У самозанятых могут быть и нетрудовые доходы...

[Ефим Суббота]

В 16 лет можно вполне в интернете посмотреть, спросить у подруги или самой пойти ко врачу, чем перед взрослым отцом раздеваться.

Ой, да ладно. "у подруги спросить"...  В 16 у них половая жизнь уже налажена по полной программе, причем, как правило, не с одноклассниками.

[Alina]

Ну хотя бы видео, о котором напомнила Алина. Если, действительно существует настоящее видео, а не монтаж,  где по словам Тодики МХ заставил раздеться  одну из дочерей и стоять перед ним обнаженной, я признаю, что он совершал к ним действия сексуального характера.

Мы, обыватели, имеем возможность  только полагаться на слова ответственных лиц - адвокатов, прокуроров, в том числе и журналистов, так как они за свои публикации также несут юридическую ответственность. И анализировать их, сравнивая со словами других лиц, которые такой ответственностью за свои слова не облечены. И вот в отношении видео есть серьезные аргументы, что оно существует. Почему я так думаю? Просто слова Ларисы Тодики о содержании видео полностью совпали с тем, что, по утверждению Евы Меркачевой (которая опубликовала свою статью именно на тех фактах, которые предоставили ей и озвучили на пресс-конференции адвокаты, знакомые с делом, плюс источники в СК) уже доказано в отношении насильственных действий МХ. Такой эпизод в статье Евы Меркачевой есть.
Видео, конечно же, нам не покажут, это прямо противоречит законодательству, процесс рассмотрения дела именно поэтому и закрытый в связи с тем, что оно касается половой неприкосновенности человека.

Разворачиваемый текст

Закрытое разбирательство возможно, если в рамках судебного процесса рассматривается дело о половой неприкосновенности. Данное основание объясняет сам закон. Дело в том, что в рамках таких процессов может быть выяснены некоторые подробности половой близости, поэтому это как минимум является не этичным. Более того, разглашение таких сведений может унижать честь и достоинство лица, участвующего в такой интимной близости, поэтому важно защитить права и свободы данного лица.  Источник: https://jur24pro.ru/sotsialnye-programmy/zakrytyy-sudebnyy-protsess-po-ugolovnomu-razbiratelstvu-koda-sud-mozhet-byt-zakrytym-sluchai-i-prime-274823/ © jur24pro.ru

Единственное, что мы можем услышать о видео это официальное подтверждение его наличия из уст наделенных юридическими правами участников процесса - адвокатов и прокуроров. Так на данный момент. А дальше уже зависит, будут ли итоговые материалы суда публиковаться. Если да, то оно может быть упомянуто и там.

[Счастливая]

И вот в отношении видео есть серьезные аргументы, что оно существует. Почему я так думаю? Просто слова Ларисы Тодики о содержании видео полностью совпали с тем, что, по утверждению Евы Меркачевой (которая опубликовала свою статью именно на тех фактах, которые предоставили ей и озвучили на пресс-конференции адвокаты, знакомые с делом, плюс источники в СК) уже доказано в отношении насильственных действий МХ. Такой эпизод в статье Евы Меркачевой есть.

Вы об этом эпизоде:
Только младшей дочери удалось избежать приставаний отца. То, что испытали другие, — страшно даже представить. Отец требовал разных утех. Началось все с того, что он приказывал, чтобы они раздевались перед ним (якобы проверял их так). Потом заставлял мастурбировать ему, ссылаясь на то, что у него проблемы с простатой, и это поможет вылечиться. Ну а дальше — больше. Одной из девочек (сознательно не называю ее имя) он говорил примерно так (из показаний в материалах дела): «Вырастешь, займешь место матери, женюсь на тебе, родишь мне ребенка». Слова эти повергли девушку в ужас.

С чего вы взяли, что этот эпизод ей предоставили и озвучили на пресс конференции?

Статья в МК Евы Меркачевой вышла 21 мая  https://www.mk.ru/social/2019/05/21/ekspertiza-po-delu-sester-khachaturyan-pokazala-nasilie-otca.html

Конференция состоялась 22 мая  https://www.mk.ru/press-center/2019/05/22/delo-sester-khachaturyan.html

Про видео ни слова, специально выделила в статье  примерно так ( из показаний материалов дела). То есть, это значит, что со слов самих обвиняемых.

И если разобрать как в статье описывается убийство, спонтанным его не назовешь.  - Сестры распредели роли и оружие (у Марии нож, у Ангелины — молоток)Вечером Михаил заснул в кресле. Мария и Ангелина напали на него.

Видео, конечно же, нам не покажут, это прямо противоречит законодательству, процесс рассмотрения дела именно поэтому и закрытый в связи с тем, что оно касается половой неприкосновенности человека.

Вы не в курсе процесс дело Шурыгиной тоже был закрыт?

знакомые с делом, плюс источники в СК) уже доказано в отношении насильственных действий МХ.

А теперь если разобрать статью Евы Меркачевой. Все, что написано, якобы да кабы, информация старая. В статье есть такой абзац: 

Комиссия экспертов подтверждает то, о чем мы догадывались: Хачатурян был не самым приятным человеком. В экспертизе говорится, что ему на протяжении жизни были свойственны такие черты, как выраженный эгоцентризм, обостренная подозрительность, авторитаризм, манипулирование другими людьми, искажение информации в собственных целях, демонстрирование высокого статуса либо путем угроз и запугивания, либо путем оказания им особых услуг и бравирования мнимой принадлежностью к властным кругам.

Ну это тоже не новость, и эксперты делают такие выводы на основании показаний то в том числе. И в итоге,  как говорит Туманов - — В конечном итоге все экспертизы свидетельствуют против него больше, чем против девочек, 

Так а где прямые доказательства насилия, кроме того, что МХ страдал психическим заболеванием, был не самым приятным человеком и это дает основания полагать, что совершал насилие и девочки оборонялись? Вот это я и называю не доказательства,  а субъективное мнение экспертов.
Ну а видео, мы вам не покажем, потому что это противоречит законодательству, нам остается только полагаться на ответственных лиц.

И вот еще: https://www.1tv.ru/news/2008-02-03/196379-spasaya_rebenka_otets_ubil_nasilnika_na_chiey_storone_zakon_i_spravedlivost

Этот человек отсидел два года. Сравните.

[Alina]

Счастливая, ну, в общем, понятно. Даже если Вам три видео покажут, то итог будет таким же, "а почему на видео не так стоят, не так смотрят и еще миллион якобы несоответствий". Странно это. Все больше материалов свидетельствуют о насилии, даже семья МХ уже не скрывает наличие таких доказательств, а все равно как за соломинку держаться, оправдывая не хорошего человека. Видимо и правда, причина в одном, что он - мужчина, а они девушки. Защищайте, такие люди, как МХ, именно поэтому и будут чувствовать себя и далее вольготно, ведь всегда найдутся традиционно и правильно воспитанные женщины, которые будут на их стороне. Извините, если обидела, но выглядит это именно так на мой взгляд.
Но больше всего, что меня удивило, что мой текст был о том, что само видео скорее всего не будет показано и почему, и я обосновала, почему я думаю, что оно скорее всего существует. Но Вы гневно требуете от меня достоверных доказательств всего, что написано в статье. Вы уже вообще никого не читаете, когда комментируете?
Процесс по делу сестер Хачатурян уже идет в закрытом режиме (все заседания по продлению меры были таковыми) - это факт, с которым придется смириться всем нам. И не мы принимали это решение. И, возможно, семья МХ первая, кто не захочет сделать его открытым, по крайней мере, никаких ходатайств и возражений по этому поводу они не заявляли.

[Счастливая]

Алина, я всего лишь привела аргументы, на которые, как я понимаю ответов нет! И признала и не отказываюсь, что если есть такое видео  я соглашусь, что заблуждалась. Так что все, что вы написали лишнее и не стоит уподобляться некоторым форумчанам. Я привела вам ссылку - отец убил насильника ребенка на месте преступления. Ему все равно дали срок, хоть и по смягчающим обстоятельствам, а в этом случае лично я считаю, что должен быть оправдан полностью.  В разбираемом случае, все таки картина совсем другая.

Добавлено позже:

Но больше всего, что меня удивило, что мой текст был о том, что само видео скорее всего не будет показано и почему, и я обосновала, почему я думаю, что оно скорее всего существует. Но Вы гневно требуете от меня достоверных доказательств всего, что написано в статье. Вы уже вообще никого не читаете, когда комментируете?

Вы неверно расценили и приняли на свой счет. Я прекрасно поняла, что вы имели в виду. Весь мой посыл ( гнева не было) был направлен не в ваш адрес, а в торону журналистов, экспертов и т.д.

[Alina]

Я привела вам ссылку - отец убил насильника ребенка на месте преступления. Ему все равно дали срок, хоть и по смягчающим обстоятельствам,

Так и девочкам скорее всего дадут срок, за исключением, возможно, Крестины. Вопрос в том, какой этот срок будет. Минимальным или условным, или реальным максимальным, как за предумышленное убийство без смягчающих. И по какой статье.

[Счастливая]

Так и девочкам скорее всего дадут срок, за исключением, возможно, Крестины. Вопрос в том, какой этот срок будет. Минимальным или условным, или реальным максимальным, как за предумышленное убийство без смягчающих. И по какой статье.

Разговор идет, что дело закроют вовсе. А если дадут, то понятно почему так долго тянут с расследованием. Девочки на свободе и дадут года 2 - 3, которые им и зачтутся. А этот мужчина провел эти два года в колонии.

[Alina]

Разговор идет, что дело закроют вовсе.

Там дальше по тексту было "и откроют по другой статье", то есть из "убийства группой лиц" оно станет "превышением самообороны". За что тоже есть наказание.

[Счастливая]

Там дальше по тексту было "и откроют по другой статье", то есть из "убийства группой лиц" оно станет "превышением самообороны". За что тоже есть наказание.

Ну то есть потянут время...

[Vietnamka]

Разговор идет, что дело закроют вовсе. А если дадут, то понятно почему так долго тянут с расследованием. Девочки на свободе и дадут года 2 - 3, которые им и зачтутся. А этот мужчина провел эти два года в колонии.

Это ещё один косяк Арсена и повод относиться к его словам аккуратно. Дело возбуждается по факту убийства и этот факт никто не оспаривает. Более того, никто не оспаривает и личности убийц. Оспаривают сговор и мотив, что существенно влияет не на закрытие дела, а на статью и приговор (степень наказания).
Итого. Дело не может быть закрыто, но приговор может быть каким угодно. Видимо вероятность очень мягкого приговора Арсен и интерпретирует как "дело закрыто". Что в корне не верно.

[Alina]

Видимо вероятность очень мягкого приговора Арсен и интерпретирует как "дело закрыто". Что в корне не верно.

Он, видимо, имеет в виду переквалификацию статьи. Стандартная, в принципе, процедура.
https://ugolovnoe.com/prestupleniya/perekvalifikatsiya

Ну то есть потянут время...

Таковы уж юридические правила переквалификации статьи по открывшимся в результате следствия обстоятельствам.

[Vietnamka]

Там дальше по тексту было "и откроют по другой статье", то есть из "убийства группой лиц" оно станет "превышением самообороны". За что тоже есть наказание.

И это не корректно, потому что смена статьи происходит в рамках одного и того же дела. Арсен путает обвинительное заклбчение и дело по факту убийства.

[Счастливая]

Это ещё один косяк Арсена и повод относиться к его словам аккуратно. Дело возбуждается по факту убийства и этот факт никто не оспаривает.

И это не корректно, потому что смена статьи происходит в рамках одного и того же дела. Арсен путает обвинительное заклбчение и дело по факту убийства.

Я это писала не со слов Арсена. Об этом пишут почти в каждой статье и журналисты ссылаются на адвокатов сестер, что  они будут ходатайствовать о прекращении дела в связи с отсутствием состава преступления. Вот пример: https://www.kp.ru/online/news/3478956/
Адвокаты сестер Хачатурян собираются просить о прекращении уголовного дела в связи с отсутствием состава преступления. Об этом рассказал один их юристов Алексей Паршин. Все документы и экспертизы указывают на то, что девушки только оборонялись, они были вынуждены пойти на такой страшный поступок.

Уж не знаю, это косяк журналистов или все таки именно этого добиваются адвокаты.