Три сестры

[нуца]

  и вот ещё

https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=yqTDfxhjOWg

[нуца]

https://tv.mk.ru/video/2019/05/22/mat-sester-khachaturyan-rasskazala-pochemu-docheri-ostalis-u-otcatirana.html

[Милашка]

каждые пол часа новые публикации. заседание приближается  https://tass.ru/proisshestviya/6460419?utm_source=vk.com&utm_medium=social&utm_campaign=smm_social_share

Может у нее помешательство на фоне убийства родного отца все-таки?Пока он был жив взгляд был добрый и счастливый,как убила стал шизофренический.

[алчущий правды]

Скорее всего соседи наши единомышленники и не хотят жить с  убийцами

Соседи избавились от всех разом. У них праздник.

[Милашка]

и вот ещё

https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=yqTDfxhjOWg

такая активность появилась,по ходу срочно требуется общественное мнение. Грустное лицо матери никак не вяжется с ее кофточкой.

[Счастливая]

и вот ещё

https://www.youtube.com/watch?time_continue=39&v=yqTDfxhjOWg

Девочки прошли более 20 экспертиз и все они в их пользу, то есть доказывают, что подсудимые не опасны для общества. Что за бред?)) А сам Паршин опять не произносит, что экспертизы подтвердили сексуальное насилие, а лишь говорит, что экспертизы, подтверждают, что девочки находились в состоянии необходимой обороны. Зато корреспондент сказал, что так же доказано, что отец насиловал одну из своих дочерей. То есть, уже не троих, не двоих, а одну. И кого же на этот раз?

[нуца]

Может у нее помешательство на фоне убийства родного отца все-таки?Пока он был жив взгляд был добрый и счастливый,как убила стал шизофренический.

глаза её посмотрите

[Счастливая]

https://tv.mk.ru/video/2019/05/22/mat-sester-khachaturyan-rasskazala-pochemu-docheri-ostalis-u-otcatirana.html

А адвокатам сестер приходится и их мать Аурелию защищать от вопросов журналистов, сама она явно не справляется.

[алчущий правды]

Может у нее помешательство на фоне убийства родного отца все-таки?Пока он был жив взгляд был добрый и счастливый,как убила стал шизофренический.

Ещё бы.. Девчонки  совсем юные. Думали, всё так легко сойдёт с рук. И вдруг  поняли, что жить с этой ношей им теперь всю жизнь. Повзрослели в один миг, не удивлюсь, если поседели. Может, их действительно подбили на такой шаг родственники.

[Франсуаза]

откровенное давление на следствие и будущий суд.

Полагаю, что, если бы армянская диаспора, а она достаточна влиятельная, была заинтересована в восстановлении честного имени Х., то никакие газеты, адвокаты и экспертизы не то, чтобы давления оказать, а даже слова молвить не смогли бы. Дело бы свернули, не успев развернуть. Просто Х. не того полета птица, чтобы впрягаться за него, да и смысл, когда его уже нет в живых.

А вы знаете что значит моральное и физическое насилие?Уверены,что лично сами никогда его не применяли?
Ремень,шлепание по попе,подзатыльники,угрозы что бабайка унесет,постановка в угол,запрет на компьютер и прогулки и т.д. С мужем тоже никогда не ругались и не обзывали его?
Крик и мат ведь тоже относятся к моральному насилию.Высмеивание,унижение ребенка или мужа. Матершина. Или вы святая?
никогда не грозились лишить чего-нибудь ребенка?Или наказать морально ребенка или мужа,если не будут делать как вы хотите?Это тоже моральное насилие.
По большому счету,вся семейная жизнь укладывается в рамки насилия.

Представьте себе, нет. Я не понимаю, чему вы так удивляетесь? Если вы выросли и продолжаете жить в такой среде, то это не значит, что так устроен весь мир. Кто виноват, что вы другой жизни не видели. Это очень странно - выдавать за святость какие-то совершенно простые нормальные вещи.

Капиталистическое государство

Вы со своей пропагандой уже порядком надоели. Чуть ли не в каждом посте про буржуазию и капитализм. Уже невооруженным глазом видно, как вы отчаянно продавливаете эту тему. 

Добавлено позже:

Алина, я могу перефразировать и сказать, что линия противостояния в том, что одна сторона отстаивает свое родительское право на воспитания детей без алкоголя, курения, наркотиков и  секса, а другая сторона видит, как норму, иной образец взаимоотношения между родителями и детьми - поиск взаимопонимания без каких либо запретов на это. Давайте опять не будем доводить обсуждения до абсурда. В каждой семье свои правила и методы воспитания, и свои взгляды на жизнь. Другое дело, что нет места таким методам воспитания, как  физическое, моральное и тем более сексуальное насилие. Я конечно понимаю, что симпатичные молодые девушки вызывают больше симпатии, чем уже взрослый, с пузом, хамоватый кавказец, да ещё и ругающийся матом на своих собственных детей. Но речь идет об убийстве! И декларировать, как это делают многие - "Молодцы девочки, правильно сделали, показали пример другим девушкам, как не подчиняться и т.д." - за гранью моего понимания.

Тогда почему вы защищаете Х, у которого этому место было?

[нуца]

В квартире живет подследственный, который должен быть дома не позднее 21.00, приехала полиция, дверь не открыли, полиция потопталась и уехала. Вы думаете, такое возможно?

возможно, когда приехала полиция затихли. Типа спали, ломиться полиция не будет. В этом то и дело, что эта мера пресечения неконтролируема. Ну дверь была может какой то момент открыта (провожали гостя например), вот и выходил гай-гуй или вы думаете они день рождение с распахнутыми дверями отмечали?

[Счастливая]

Тогда почему вы защищаете Х, у которого этому место было?

Франсуаза, Вам не надоело в 100-й раз задавать один и тот же вопрос (тем более под постом, где и так понятно о чем речь) и получать один и тот же ответ? Специально для вас, отвечу в 101-й раз. Я не защищаю МХ, я его не обвиняю лишь потому, что до сих пор не вижу реально объективных доказательств насилия, кроме слов обвиняемых, совершение преступления которых очевидно. Аудиозапись МХ с нецензурными выражениями в адрес своих детей  считаю недопустимым, но не смягчающим и тем более оправдывающим обстоятельством в совершении страшного убийства.

[точка над i]

Кто тут хотел, чтобы Паршин написал, что экспертизы подтвердили сексуальное насилие?
Пожалуйста:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ну и до кучи

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Спасибо Милане Рей (без иронии), благодаря ей мы узнали всё, что нас интересовало.

[нуца]

Кто тут хотел, чтобы Паршин написал, что экспертизы подтвердили сексуальное насилие?
Пожалуйста:
(Ссылка на вложение)

Ну и до кучи
(Ссылка на вложение)
(Ссылка на вложение)

Спасибо Милане Рей (без иронии), благодаря ей мы узнали всё, что нас интересовало.

читайте внимательней "журналистов " открестился  а то что Марии дома не было где видно? и даёт ли это право Крестине приходить к ней в дом. Ну вообщем подтвердил, что Крестина заходила в дом , где проживает Мария, которой якобы не было дома 

[нуца]

сохраню скин на всякий пожарный

[Счастливая]

Кто тут хотел, чтобы Паршин написал, что экспертизы подтвердили сексуальное насилие?
Пожалуйста:

Вы считаете, что именно так адвокат подзащитных должен заявлять об этом? Опять на своей страничке и опять ссылаясь, как это написано в газете?

Я посмотрела примерные заключения экспертиз, как и сколько  и в каких подробностях там пишут о результатах. Из всего этого, все издания, как под копирку пишут одно и тоже, что и Аурелия с трудом выговаривая слова, зачитывала в эфире: «Анализ проведенных экспертиз дает основания предполагать, что версия девочек о необходимой обороне полностью подтвердилась. Несколько лет отец совершал преступления против их половой неприкосновенности в извращенной форме. В результате действий Михаила Хачатуряна у девочек развились синдром жесткого обращения и посттравматическое стрессовое расстройство. В отношении него требуется отдельное расследование», - сказал адвокат одной из девушек Алексей Паршин.

Это не результат экспертизы, это мнение экспертов, притянутое за уши!

Как, например высказывание этого эксперта: — В конечном итоге все экспертизы свидетельствуют против него больше, чем против девочек, — говорит судмедэксперт Туманов.

А результатов сексуального насилия, как не было, так и нет. Было бы насилие, результаты были бы в первый месяц, а не через 10 месяцев, притянутые за уши мнения экспертов.

[vicktoria]

interfax.ru вчера так прикольно написал, что сестры Хачатурян отказались от наследства убитого ими отца. Да у него же и не было ничего, чтоб наследовать. Всё имущество записано на мать и сестер Хачатуряна, а деньги с его банковских карт исчезли.

[нуца]

у кого нибудь есть ссылка на полную версию пресс конференции по делу Х?

[алчущий правды]

interfax.ru вчера так прикольно написал, что сестры Хачатурян отказались от наследства убитого ими отца. Да у него же и не было ничего, чтоб наследовать. Всё имущество записано на мать и сестер Хачатуряна, а деньги с его банковских карт исчезли.

Эти деньги теперь вытягивают с Аурелии адвокаты. Именно на деньгах, исчезнувших с карты строится обвинение и освобождение сестёр  из следственного изолятора или где они там находились... Закончатся деньги,  и дело встанет. Вот он, капитализм в действии.Читайте Маркса.

[Милашка]

читайте внимательней "журналистов " открестился  а то что Марии дома не было где видно? и даёт ли это право Крестине приходить к ней в дом. Ну вообщем подтвердил, что Крестина заходила в дом , где проживает Мария, которой якобы не было дома 

точно. Откуда он знал что там нет Марии?Значит,все таки они туда ходят.)когда ее нет.)

[Alina]

Алина, я могу перефразировать и сказать, что линия противостояния в том, что одна сторона отстаивает свое родительское право на воспитания детей без алкоголя, курения, наркотиков и  секса, а другая сторона видит, как норму, иной образец взаимоотношения между родителями и детьми - поиск взаимопонимания без каких либо запретов на это. Давайте опять не будем доводить обсуждения до абсурда.

Давайте не будем. Но вот сейчас Вы как раз до этого и довели. Никто не хочет, чтобы его ребенок погряз в разврате, наркотиках и алкоголе. И каждый старается ребенка от этого уберечь. Одни угрозами и насилием, считая, что страх лучшее средство. Другие убеждением, считая, что осознанно принятое решение совместно с самим ребенком это более сильный стимул, чем страх, который человек, даже в детском, а тем более подростковом возрасте, может в себе преодолеть и уже выйти из-под навязанного контроля в состояние полного неподчинения. По принципу, какая разница, семь бед - один ответ. Постоянный страх также может привести к тому, что подросток на каком-то этапе просто-напросто возненавидит родителей, видя в них только источник наказания и унижения.
Самые ошибочные поговорки, из всех, которые народные мудрость до нас донесла, это "Бьет - значит любит" и "Боится - значит уважает". И придумали их, похоже, не объекты этих действий, а именно субъекты. Ни один человек в мире, если он не мазохист, никогда не будет уважать того, кто доставляет ему боль. Он будет его бояться, ненавидеть, но не уважать и не любить.
Современный мир таков, что уберечь ребенка от его соблазнов только угрозами невозможно, у ребенка, кроме родителей немало авторитетов извне - друзья, кумиры из шоубизнеса, старшеклассники и т.д. И невозможно ребенка изолировать от социума, ему все равно придется в нем жить и с ним считаться  - учиться, влюбляться, дружить, принимать самостоятельные решения в той или иной ситуации. И этот окружающий ребенка вне дома мир все равно рано или поздно поставит его перед выбором - скрыть свои деяния от родителей, дабы избежать наказания и одновременно не опозориться перед друзьями. И страх породит ложь. Именно поэтому я, например, считаю, что моя цель убедить, найти такие доказательства вреда тех же наркотиков, которые приведут ребенка к осознанному отказу друзьям, который он сможет им объяснить своим личным выбором этой позиции. А личное обоснованное мнение в подростковой среде обычно уважается больше, чем объяснение отказа страхом перед родителями, что воспринимается обыкновенной слабостью.
Пример воспитательных методов МХ самое яркое тому подтверждение - ни угрозы, ни побои, ни изоляция не помогли ему, а только усугубили ситуацию, исковеркав психику его дочерей.

Откуда он знал что там нет Марии?

Читайте весь текст полностью, тогда увидите и ответ: "С разрешения следствия". То есть все заранее было согласовано и устроено так, что девочки не встретятся.

[нуца]

Читайте весь текст полностью, тогда увидите и ответ: "С разрешения следствия". То есть все заранее было согласовано и устроено так, что девочки не встретятся.

именно  в день рождения Марии? Нас правда за идиотов держат? Пошла наверное торт испечь

[Alina]

именно  в день рождения Марии? Нас правда за идиотов держат? Пошла наверное торт испечь

Мне кажется, что это вы держите за идиотов следствие, которое за свои поступки отвечает своей карьерой. Кстати, даже в обосновании этой меры пресечения, как и при домашнем аресте, пункт о согласовании каких-то внештатных моментов со следователем имеется.

[нуца]

запрет определённых действий имеет очень много недочётов, не контролируем. Ночью проверку не имеют право делать, так что обвиняемый легко может ходить  куда угодно. Проверят в 21.00 дома и вуаля

[нуца]

Мне кажется, что это вы держите за идиотов следствие, которое за свои поступки отвечает своей карьерой. Кстати, даже в обосновании этой меры пресечения, как и при домашнем аресте, пункт о согласовании каких-то внештатных моментов со следователем имеется.

ок, так и говорят пусть,следователь разрешил потусоваться на днюхе у Марии 

[алчущий правды]

Читайте весь текст полностью, тогда увидите и ответ: "С разрешения следствия". То есть все заранее было согласовано и устроено так, что девочки не встретятся.

Сколько же средств налогоплательщиков тратится на все эти телодвижения? И какую цель преследует государство, оставляя на свободе убийц?  Считаю, что  государство  тем самым наносит огромный моральный вред обществу.

[Alina]

нуца, ни Арсен, ни Паршин ничего не говорят, что на дне рождения была Крестина или Ангелина. Вы вообще откуда это взяли? Арсен описал два разных эпизода. Приход Аурелии с Крестиной, причем на видео также есть запись того, как и когда они уходили. И якобы шумного веселья в день рождения Марии. И он ничего не говорил, что это было в один и тот же день, более того, он даже назвал две конкретные и разные даты этих событий.

[Alina]

И какую цель преследует государство, оставляя на свободе убийц?  Считаю, что  государство наносит моральный вред обществу.

А какую цель преследовали государство и общество, закрывая глаза и даже покрывая насильника и дебошира МХ? Его преступления породили преступление сестер. Если бы государство пресекло деятельность МХ, когда были первые жалобы, поинтересовалось бы, что за атмосфера в семье, почему не ходят в школу, может не было бы убийц? А сколько таких убийц поневоле несут уже наказание? Тут приводились самые громкие случаи. И сколько еще потенциальных убийц поневоле сейчас терпят насилие над собой при полном игнорировании их безысходного состояния со стороны общества и правоохранительных органов? Сегодня пока так: "жди пока убьет тебя, вот тогда приедут, труп опишут".

[нуца]

А какую цель преследовали государство и общество, закрывая глаза и даже покрывая насильника и дебошира МХ? Его преступления породили преступление сестер. Если бы государство пресекло деятельность МХ, когда были первые жалобы, поинтересовалось бы, что за атмосфера в семье, почему не ходят в школу, может не было бы убийц? А сколько таких убийц поневоле несут уже наказание? Тут приводились самые громкие случаи. И сколько еще потенциальных убийц поневоле сейчас терпят насилие над собой при полном игнорировании их безысходного состояния со стороны общества и правоохранительных органов? Сегодня пока так: "жди пока убьет тебя, вот тогда приедут, труп опишут".

жалоб и заявлений не было. опять  по 101 кругу.

[Счастливая]

Алина, спасибо за лекцию, но мы обсуждали это уже сотни страниц и возвращаться к этому не вижу смысла. Вы не дочитали мой пост, где я пишу, что таким методам нет места в воспитании детей или это такой отвлекающий момент от убийства?