Три сестры - стр. 557 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1721919 раз)

0 пользователей и 94 гостей просматривают эту тему.

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #16680 : 25.05.19 10:37 »
У Аурелии были ключи до того, пока она с Паршиным случайно не столкнулись с родственниками . Это наводит на определенные мысли. А до этой случайной встречи, мог кто то проникнуть и подбросить , но вот чья там сперма? подделать экспертизу раз плюнуть. так же, как и у 5летнего мальчика в крови обнаружили алкоголь, равный бутылке водки

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #16681 : 25.05.19 10:37 »
При первом обыске изымают то, что несёт следы преступления. Подозрений на отравление, глядя на тело с 35 ножевыми ранениями, у следствия вряд ли выозникло. Зато оно точно должно было возникнуть после того, как родственники изложили свои подозрения. Тогда и был второй обыск с изъяетием препаратов. Кто, простите, везде громко заявлял, что "брата накормили клоназепамом?"  По-моему не Аурелия.
Пошли со вторым обыском.
Родственникам думать надо было, прежде чем громкие заявления делать. Извините, но складывается впечатление, что и они продолжают жить в парадигме "я сказал, так и будет!"  Не понимая, что ситуация изменилась. Это в их понятиях они не делают ничего плохого и делают только одно хорошее, а количество икон на стенках лучшее этому подтверждение. Оказалось не так.
  Что касается призервативов. На коробках и облатках просто прекрасно сохраняются отпечатки пальцев, чтобы понять кто именно покупал и хранил дома. И если вдруг у следствия есть повод думать, что презервативы принадлежали именно МХ, то родственникам стоит обьяснить зачем они ему дома. Он же верующий венчанный, баб в дом не водил. Водой их не наполнял и с балкона не кидался.

Добавлено позже:
У Аурелии были ключи до того, пока она с Паршиным случайно не столкнулись с родственниками . Это наводит на определенные мысли. А до этой случайной встречи, мог кто то проникнуть и подбросить , но вот чья там сперма? подделать экспертизу раз плюнуть. так же, как и у 5летнего мальчика в крови обнаружили алкоголь, равный бутылке водки
Эксперта судили и признали виновным. Родственникам МХ ничего не мешает начать процесс против тех, кто подкидывал и покрывал подкидывающих. Это делается параллельно и никак не влияет на расследование этого преступления.
« Последнее редактирование: 25.05.19 10:40 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Alina | Аделаида | Франсуаза | Дмитрий Карягин

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #16682 : 25.05.19 10:40 »
Секундочку, а кто сказал, что они были использованными? Арсен таких подробностей не озвучивает. Он говорит, что были средства контрацепции, и позже уточняет, что это презервативы. А были ли они новые или б/у это уже все чьи-то домыслы.
а неиспользованные презервативы  это преступление? Это доказывает секс домогательства? зачем  приобщать к делу не использованные презервативы?


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #16683 : 25.05.19 10:44 »
как же он насиловал старшую? она девственница. Простатит лечила? мастурбацией занимался? зачем презерватив? зачатие так не происходит.
А вот тут ещё интереснее. Много страниц нам доказывали, в том числе и родственники Михаила в своих интервью, что экспертиза не показала никаких физиологических особенностей у девочек, свидетельствующих о насилии. И тут Арсен прямым текстом теперь говорит обратное! Были особенности, только типа это не Михаил причина их возникновения, а какие-то безымянные мальчики. Ну как после этого верить всему, что исходит от Арсена?
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: точка над i | Аделаида | mrv | Delait | Дмитрий Карягин

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #16684 : 25.05.19 10:47 »
А вот тут ещё интереснее. Много страниц нам доказывали, в том числе и родственники Михаила в своих интервью, что экспертиза не показала никаких физиологических особенностей у девочек, свидетельствующих о насилии. И тут Арсен прямым текстом теперь говорит обратное! Были особенности, только типа это не Михаил причина их возникновения, а какие-то безымянные мальчики. Ну как после этого верить всему, что исходит от Арсена?
про Марию сказано

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #16685 : 25.05.19 10:52 »
а неиспользованные презервативы  это преступление? Это доказывает секс домогательства? зачем  приобщать к делу не использованные презервативы?
Что касается призервативов. На коробках и облатках просто прекрасно сохраняются отпечатки пальцев, чтобы понять кто именно покупал и хранил дома. И если вдруг у следствия есть повод думать, что презервативы принадлежали именно МХ, то родственникам стоит обьяснить зачем они ему дома. Он же верующий венчанный, баб в дом не водил. Водой их не наполнял и с балкона не кидался.
На самом деле, если презервативы окажутся Михаила, зачем они ему в доме? Ведь он так старался оградить дочерей от греха.
« Последнее редактирование: 25.05.19 10:53 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: sypari | Аделаида | mrv | Delait

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #16686 : 25.05.19 10:53 »
На самом деле, если презервативы окажутся Михаила, зачем они ему в доме?
глупый вопрос зачем одинокому мужчине презервативы

nataddd


  • Сообщений: 1 106
  • Благодарностей: 2 105

  • Расположение: russia ставрополь

  • Была вчера в 10:05

Три сестры
« Ответ #16687 : 25.05.19 10:56 »
глупый вопрос зачем одинокому мужчине презервативы
Не так давно нам здесь доказывали что человеку с таким количеством болезней не до секса.


Поблагодарили за сообщение: Alina | точка над i | sypari | Аделаида | Франсуаза | mrv | Delait | JJAbrams | Дмитрий Карягин

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #16688 : 25.05.19 12:41 »
а неиспользованные презервативы  это преступление? Это доказывает секс домогательства? зачем  приобщать к делу не использованные презервативы?
Вы знаете, об этом я пока читала только со слов Арсена. Причём спустя год (те до этого, ни клоназепама, ни презервативы у них претензий не вызывали. Они обязаны были быть ознакомлены с протоколом обыска и имели все права оспорить его в трёхдневных срок).
Посему откуда вдруг взялись презервативы и приобщены ли они к дела и какому - мне не ведомом. И взялись ли вообще.
Арсен склонен к неправильной передаче информации и Ее искажению.

Добавлено позже:
глупый вопрос зачем одинокому мужчине презервативы
А можно ещё один глупый вопрос? Зачем презервативы там, где сексом не занимаются?
« Последнее редактирование: 25.05.19 12:45 »


Поблагодарили за сообщение: nataddd | sypari | Аделаида | Alina | mrv | Дмитрий Карягин

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #16689 : 25.05.19 13:34 »
Интересно, ведь уд возбуждается не против МХ, а по факту насилия. И при расследовании фактов насилия в поле зрения будут попадать и те, кто знал. Им и с этой стороны могут светить проблемы. Ведь девочки и Сергей будут давать показания кому что говорили и кому пытались жаловаться.
Ну в таком случае, в первую очередь проблемы должны светить подругам сестер. Уж им то, если верить показаниям и переписке девочки рассказывали о насилии во всех подробностях.

На самом деле, если презервативы окажутся Михаила, зачем они ему в доме? Ведь он так старался оградить дочерей от греха.
А какая связь между этим? Или он их держал на видном месте рядом с иконами и молился на них каждое утро?

Не так давно нам здесь доказывали что человеку с таким количеством болезней не до секса.
Вы думаете, версия о том, что МХ был настолько заботливый отец- насильник, что когда заставлял дочерей ему с-ть надевал презерватив, больше подходит?

А можно ещё один глупый вопрос? Зачем презервативы там, где сексом не занимаются?
Я тоже дома гвозди не забиваю, но у меня есть молоток. И тоже задаю себе вопрос -зачем?
Пока вилами на воде писано, что это за презервативы и кому они принадлежат.Если использованные, как то глупо хранить их дома насильнику. А коробка неиспользованных презервативов ни о чем ещё  не говорит.
« Последнее редактирование: 25.05.19 13:36 »

Милашка


  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 12 985

  • Была сегодня в 02:12

Три сестры
« Ответ #16690 : 25.05.19 13:36 »
А можно ещё один глупый вопрос? Зачем презервативы там, где сексом не занимаются?
как не занимаются?Мария же занималась. Явно с презиками.)А вот как доказать в большой семье кому принадлежат презики-это уже не знаю.))
Да и Сережка с Арсеном туда приходили.) Отец в больнице лежал. Что они там творили без него  кто знает.))
« Последнее редактирование: 25.05.19 13:38 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #16691 : 25.05.19 13:45 »
Не так давно нам здесь доказывали что человеку с таким количеством болезней не до секса.
Но это же правда. Есть не хочется, не то что продолжать свой род.
Но  покой нам только снится даже  в таком возрасте  с болячками, заработанными на  каторжной работе
Если не платить за жильё, как  Хачатуряны, могут переселить в подвал. Приходится шевелиться, даже если нет сил.
« Последнее редактирование: 25.05.19 13:52 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

sypari


  • Сообщений: 1 666
  • Благодарностей: 3 831

  • Был 04.09.23 09:15

Три сестры
« Ответ #16692 : 25.05.19 14:35 »
И был же протест адвоката потерпевших о допросе Марины без адвоката. Хотя зачем, казалось бы, свидетелю обвинения адвокат.
там осиное гнездо, похоже, которое разворошили.
Там все просто, Марина неадекватная , знает что начнет распускать руки и грязный язык перед следствием , поэтому они все скрываются и прячутся , они все этих девочек с Аурелией колотили , и да , они боятся смотреть девочкам в глаза , я один раз пошла поддержать подругу в суд , когда она разводилась , мать ее мужа пыталась столкнуть  меня с высокой мраморной лестницы , на глазах у всех, только за то что я пришла морально поддержать подругу , мать старая , ее не тронули , а ее сынку за это дали две недели , так и сестрицы Х боятся загреметь  и боятся показать свои истинные лица , святые магдалины  *YES*


Поблагодарили за сообщение: nataddd | mrv | Delait

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #16693 : 25.05.19 14:38 »
Ну в таком случае, в первую очередь проблемы должны светить подругам сестер. Уж им то, если верить показаниям и переписке девочки рассказывали о насилии во всех подробностях.
при условии, что они на тот момент были совершеннолетними. Это раз. И два - если Арсен забывает рассказать про то, как обстоят дела у подруг, это не значит, что они у них вообще "не обстоят"

Цитирование
Пока вилами на воде писано, что это за презервативы и кому они принадлежат.Если использованные, как то глупо хранить их дома насильнику. А коробка неиспользованных презервативов ни о чем ещё  не говорит.
я бы поставила вопрос по другому. Чем так эти презервативы не нравятся родственникам, раз они начинают утверждать, что их подкинули? Почему их-то не устраивает вариант "ну презервативы и презервативы. Не под иконами же? ОДинокий мужик".
  Понимаете, в данной ситуации не сторона девушек говорит о них, а именно сторона МХ.


Поблагодарили за сообщение: Alina | mrv | Аделаида | Дмитрий Карягин

Франсуаза


  • Сообщений: 3 218
  • Благодарностей: 5 339

  • Расположение: Лиссабон

  • Была 04.04.24 21:29

Три сестры
« Ответ #16694 : 25.05.19 15:38 »
Франсуаза, Вам не надоело в 100-й раз задавать один и тот же вопрос (тем более под постом, где и так понятно о чем речь) и получать один и тот же ответ? Специально для вас, отвечу в 101-й раз. Я не защищаю МХ, я его не обвиняю лишь потому, что до сих пор не вижу реально объективных доказательств насилия, кроме слов обвиняемых, совершение преступления которых очевидно. Аудиозапись МХ с нецензурными выражениями в адрес своих детей  считаю недопустимым, но не смягчающим и тем более оправдывающим обстоятельством в совершении страшного убийства.
А вам не надоело елозить на двух стульях? Пишите, что не защищаете Х. и в то же время активно отвешиваете благодарности его защитникам. Пишите, что считаете недопустимым любое насилие по отношению к детям и в то же время находите кучу оправданий вербальной агрессии Х. (то запись смонтирована, то не слышно, что ему отвечают, то не нужно было провоцировать отца...). Вы можете кучу постов выдать, осуждая поведение девочек (еще до убийства) и ни одного против Х., а когда вам говорят прямо в лоб, что вы на его стороне (что логично), вы начинаете выкручиваться и писать, что это не так. Вы заврались окончательно. С одной стороны вам не хочется быть причисленной к защитникам насильника, а с другой стороны девочки не должны были краситься, пить вино и заниматься сексом. Не по патриархату как-то это все, да? Именно поэтому вы им и не верите. Ваше слепое преклонение патриархальным устоям и неприязнь к тем, кто их не соблюдает, сильнее насилия Х.

Ответьте конкретно на один вопрос - какие реально объективные доказательства насилия вас бы устроили?
Когда в суде решается дело о гусе, среди присяжных не должно быть лисы.© Томас Фуллер


Поблагодарили за сообщение: mrv | Аделаида | Delait | Virg | Дмитрий Карягин

Милашка


  • Сообщений: 7 996
  • Благодарностей: 12 985

  • Была сегодня в 02:12

Три сестры
« Ответ #16695 : 25.05.19 16:37 »
Ответьте конкретно на один вопрос - какие реально объективные доказательства насилия вас бы устроили?
Меня бы устроило видео реально похожих на жертв девочек,а не наглых надменных подростков.Как Ангелина лапает в ТЦ мужика-ни за что не поверю,что там какой-то папа хотел на ней жениться или принуждал к сексу. Она сама выглядит как насильница. Яркий макияж,вызывающее поведение и т.д. Жертвы себя так не ведут.Сказки о том,что не ушли из дома,т.к. отец догонит-несостоятельны. Люди бегут ,откуда им плохо, вопреки ,любым угрозам их жизни даже. А у сестер и карты была,и друзья в повышенных количествах и даже парни.Папа так оказывается,их жестил и строил,что у них хватало времени на вписки,парней,и отдельным дочерям хватало времени даже на секс.


Поблагодарили за сообщение: p314 | Счастливая

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #16696 : 25.05.19 17:25 »
Вы просто опять пропустили новую серию и выпали из гущи событий.
Ну и за комплемент из первой части вашего сообщения спасибо, означает ли он, что все, кто оправдывают Михаила, такие же, как он, насильники и педофилы ? И можно ли считать насилие проявлением высокоморальных устоев, вызванных наличием социальных тормозов?
Да все то же и теми же словами.
Тему, по каким то причинам, нужно педалировать и в определенном направлении.
Мой «комплимент» относится к оправдывающим и, поощряющим убийство, это криминальное мышление, другого нет.
Насилие со стороны отца это полный бред,скорее всего, подсказанный адвокатами, но, м.б. и заготовки, если убийство планирвали.
Рассчитано больше на общественное мнение, ибо фактически недоказуемо.
Я пвторюсь: убийство прямым ударом в сердце с одного раза, это вообще не девчулькино дело.Для этого нужен опыт, определенные знания и физ.сила. Они кго то покрывают.

Добавлено позже:
я бы поставила вопрос по другому. Чем так эти презервативы не нравятся родственникам, раз они начинают утверждать, что их подкинули? Почему их-то не устраивает вариант "ну презервативы и презервативы. Не под иконами же? ОДинокий мужик".
  Понимаете, в данной ситуации не сторона девушек говорит о них, а именно сторона МХ.
это все не более, чем ваши фантазии.
« Последнее редактирование: 25.05.19 21:31 от Alina »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #16697 : 25.05.19 17:31 »
считаете недопустимым любое насилие по отношению к детям
У тех, кто так считает, дети долго не живут. Бывают ситуации, когда отшлёпать ребёнка жизненно необходимо. По - другому не поймёт.  У знакомых ребёнок выпал из окна. Любил лазать везде, не ругали, не шлёпали.
И у  меня тоже была подобная ситуация на грани -  ребёнок залез на подоконник, свесился в открытое окно, было жарко, чуть не улетел вниз, осторожно подошла сзади и сняла. Но потом на нервах устроила взбучку  с  разборкой полёта . Больше не лазил и высоты  боится.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #16698 : 25.05.19 17:31 »
Ответьте конкретно на один вопрос - какие реально объективные доказательства насилия вас бы устроили?
это вы запутались в ваших «психологических» претензиях, составленных на двух с половиной прочитанных околопсихологических статей.
И тон поменяйте, да.

Добавлено позже:
Но потом на нервах устроила взбучку  с  разборкой полёта .
нервы лечить надо, ежели что.
а так то позорище, утверждать, что ребенка бить можно.
у таких мам детей отбирать нужно: вместо, того, чтобы обезопасить жилье, бить ребенка?!
жесть.
« Последнее редактирование: 25.05.19 17:34 »

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #16699 : 25.05.19 17:49 »
Добавлено позже:нервы лечить надо, ежели что.
а так то позорище, утверждать, что ребенка бить можно.
у таких мам детей отбирать нужно: вместо, того, чтобы обезопасить жилье, бить ребенка?!
жесть.
зачем лечить,а может сразу убить?)) насилие всё таки ))

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Три сестры
« Ответ #16700 : 25.05.19 17:56 »
вместо, того, чтобы обезопасить жилье
Каким образом  обезопасить, решётки на окна навешать? Представляю многоэтажку  сплошь с зарешёченными окнами.
Переселиться в частный дом или на первый этаж - вариант. Но это длительный процесс. Пока переселишься, лишишься ребёнка. Эх, всегда ремнём воспитывали, и ничего страшного не случалось. Теперь сюсюкаются, и детки  на шею садятся, ножки свешивают. И из дома родителей выживают. И даже убивают.
« Последнее редактирование: 25.05.19 17:58 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | нуца

vicktoria

  • Заблокирован

  • Сообщений: 526
  • Благодарностей: 232

  • Была 11.01.20 14:23

Три сестры
« Ответ #16701 : 25.05.19 21:02 »
Мда, лабрадора, похоже,  держали ради моды. Он у них болел, бедолага. Такие  хорошие эти лабрадорчики, добрые,  не повезло собачке.  :( Где  сейчас пёс , интересно, как сложилась его судьба..
Лабрадора ежедневно выгуливает Мария Хачатурян, которой по решению суда нельзя выходить из квартиры на улицу только с 21 часа вечера до 07 часов утра.

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #16702 : 25.05.19 22:54 »
Лабрадора ежедневно выгуливает Мария Хачатурян, которой по решению суда нельзя выходить из квартиры на улицу только с 21 часа вечера до 07 часов утра.
И как давно? Есть фото-видео?

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #16703 : 26.05.19 00:31 »
я бы поставила вопрос по другому. Чем так эти презервативы не нравятся родственникам, раз они начинают утверждать, что их подкинули? Почему их-то не устраивает вариант "ну презервативы и презервативы. Не под иконами же? ОДинокий мужик".
  Понимаете, в данной ситуации не сторона девушек говорит о них, а именно сторона МХ.
Ну думаю там вопрос не только в презервативах, а в недоверии в целом. Арсен  говорит, что показания сестер противоречат. И так же сообщает, что следствием была заказана экспертиза, которая показала, что Сергей все таки не сын МХ.  Так что основания не доверять Аурелии у них есть.

А вам не надоело елозить на двух стульях? Пишите, что не защищаете Х. и в то же время активно отвешиваете благодарности его защитникам.
На двух стульях я бы елозила, если бы активно отвешивала благодарности и тем и другим без разбора.

Пишите, что считаете недопустимым любое насилие по отношению к детям и в то же время находите кучу оправданий вербальной агрессии Х. (то запись смонтирована, то не слышно, что ему отвечают, то не нужно было провоцировать отца...).
Из всего перечисленного, я писала о том, что мы не слышим обратной связи, что бы иметь полную картину. И да, я допускаю, что могла быть провокация со стороны дочерей и что запись не полная, но по моему это и так очевидно. В таком тоне разговор не поддерживаю, но защищать из за этого убийц и призывать за это убивать родителей не могу.

Вы можете кучу постов выдать, осуждая поведение девочек (еще до убийства) и ни одного против Х., а когда вам говорят прямо в лоб, что вы на его стороне (что логично), вы начинаете выкручиваться и писать, что это не так.
А по моему, как раз логично, что посты против него я не пишу, потому, что его не обвиняю. Но вам почему то кажется, что если не обвиняю, значит защищаю. Смиритесь уже, что так бывает, если обвиняют одних, не значит, что автоматом защищают других.  Я обвиняю жестоких убийц и не скрываю этого. И мнение мое на их счет вряд ли изменится.

Вы заврались окончательно.
А вы забылись окончательно, раз позволяете разговаривать в таком тоне.

С одной стороны вам не хочется быть причисленной к защитникам насильника, а с другой стороны девочки не должны были краситься, пить вино и заниматься сексом. Не по патриархату как-то это все, да? Именно поэтому вы им и не верите. Ваше слепое преклонение патриархальным устоям и неприязнь к тем, кто их не соблюдает, сильнее насилия Х.
101 первый раз тоже не помог. Мне порядком надоели ваши обвинения и выпады в  мою сторону. Что то опять объяснять и доказывать вам  еще на 300 страниц, когда вы прочитав 500 так и не поняли, не интересно и не считаю нужным. Ваше слепое преклонение  феминизму сильнее здравого смысла.

Ответьте конкретно на один вопрос - какие реально объективные доказательства насилия вас бы устроили?
Не пойму, вас судьба девочек больше волнует или то, что я не на их стороне?

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #16704 : 26.05.19 03:55 »
Цитирование
Ну думаю там вопрос не только в презервативах, а в недоверии в целом. Арсен  говорит, что показания сестер противоречат. И так же сообщает, что следствием была заказана экспертиза, которая показала, что Сергей все таки не сын МХ.
на данный момент у них недоверие не только к Аурелии, но и к прокуратуре, ск, суду. При том, что пресловутый обыск проводился в самом начале, до передачи дела в центральный аппарат и в присутствии Арсена. Что мы видим на известном видео с "пакетами ладана". И мы видим, что Арсен не только присутствовал (в качестве кого?), те был ознакомлен с ходом обыска, но и имел какие-то прерогативы прикасаться к предметам и давать комментарии на камеры. Те доверие в тот период присутвовало в полном объёме.
Сейчас из "старой истории" он пытается вывести и декредитировать некоторые вещи. Презервативы и препарат. Зачем?

Что касается экспертизы ДНК Сергея. 1) чтобы она не показала по закону Сергей сын МХ. Имеет полное право претендовать как на наследство, так и на долги (кстати, я не нашла судебных заседаний по вступлению в наследство, что может быть только в случае полного согласия наследников. Ну или плохо искала) 2) судебно-психиатрическая экспертиза не может в принципе доказать был ли зачат ребёнок в момент акта. Она может доказать только то, был ли этот акт насильственным. Поэтому при присутствии формулировок "насильственные действиЯ по отношение к Аурелии" никоим образом не касаются Сергея. Даже если допустить, что Аурелия добровольно с кем-то ещё вступала в контакт, это не отменяет возможного насилия со стороны МХ. 3) ну не на этом форуме надо обсуждать днк, проведённое первым каналом. Иных данных о днк результатах нет. Более того, я могу допустить, что их нет в принципе, потому что это не вопрос расследования данного уголовного дела и Сергей с Аурелией не фигуранты. Как бы обидно Арсену это не было.

Итого. ну не надо Чайку с Бастрыкиным путать, особенно давая интервью федеральному изданию. Именно это ставит под сомнение вообще все.


Поблагодарили за сообщение: mrv | Alina | Дмитрий Карягин

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #16705 : 26.05.19 06:29 »
Каким образом  обезопасить, решётки на окна навешать? Представляю многоэтажку  сплошь с зарешёченными окнами.
Переселиться в частный дом или на первый этаж - вариант. Но это длительный процесс. Пока переселишься, лишишься ребёнка. Эх, всегда ремнём воспитывали, и ничего страшного не случалось. Теперь сюсюкаются, и детки  на шею садятся, ножки свешивают. И из дома родителей выживают. И даже убивают.
никогда не понимала, зачем такие беспомощнве люди рожают детей.
придумать, как закрепить москитную сетку не в состоянии, объяснить ребенку опасность не в состоянии, воспитать должным образом не в состоянии.
В состоянии лишь бить ребенка , т.е. проявлять насилие.
Не удивительно, что и убийц оправдываете.
У нас в таких случаях не только ребенка могут забрать, но и родителей посадить. За рукоприкладство, это точно на 100%


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Три сестры
« Ответ #16706 : 26.05.19 09:47 »
Оффтоп (текст не по теме)
Эх, всегда ремнём воспитывали, и ничего страшного не случалось. Теперь сюсюкаются, и детки  на шею садятся, ножки свешивают.
Попалось на глаза в сети:
Наша знакомая ходила на днях к психологу.
Детскому.
С такой бедой: дочь учится через пень колоду, дерзит, объедается сладостями, слушает вместо нормальной музыки какую-то дрянь, в комнате несусветный бардак, на уме лишь чаты с подругами и фото в инстаграме. Опять вызывали к директору гимназии.
Забили тревогу живущие в разных широтах, от Самары до Самарии, бабушки и дедушки. Ребенок неправильно воспитывается. Нужно срочно что-то предпринимать.
Нормальные дети должны заниматься сольфеджио, балетом, ботаникой, читать классическую литературу - «Муму», «Бежин луг», «Братья Карамазовы» (на «Будденброках» несчастная мать сломалась и перестала принимать заявки).
Узнав, что такое инстаграм, дед-военный потребовал запретить его не до совершеннолетия, как хотели остальные родственники, а пожизненно.
Бабушки составили две взаимоисключающие диеты. Общим у них был полный запрет шоколада, конфет и пирожных. Нормальный ребенок должен думать о будущем – каким он будет в пятьдесят, шестьдесят, семьдесят лет.
Дед-военный поднял планку до восьмидесяти.
Нужен строгий распорядок дня. Ранний подъем, водные процедуры, отход ко сну в девять вечера (дед-военный настаивал на половине девятого, но нехотя уступил либеральному крылу).
Иначе толку не будет.
Еще раз представив, как далека ее дочь от нарисованного родительским воображением идеала (подъем до зари, зарядка, идеальный порядок в шкафу, отличные оценки, бассейн, уборка дома, домашние задания, сольфеджио, подтягивания и отжимания, сбалансированный ужин с прицелом на долголетие и «Будденброки» перед сном), наша подруга, готовая разрыдаться, спросила: скажите, доктор, она, что… ненормальная?
Она нормальная, сказал доктор. Но если где-нибудь будет обнаружено описанное вами идеальное дитя, его следует немедленно доставить к специалистам. Желательно под надежным конвоем. ( пост из фб )))
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: arhelon | mrv | nataddd | Sama po sebe | Vietnamka | Франсуаза

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #16707 : 26.05.19 12:12 »
на данный момент у них недоверие не только к Аурелии, но и к прокуратуре, ск, суду. При том, что пресловутый обыск проводился в самом начале, до передачи дела в центральный аппарат и в присутствии Арсена. Что мы видим на известном видео с "пакетами ладана". И мы видим, что Арсен не только присутствовал (в качестве кого?), те был ознакомлен с ходом обыска, но и имел какие-то прерогативы прикасаться к предметам и давать комментарии на камеры. Те доверие в тот период присутвовало в полном объёме.
Сейчас из "старой истории" он пытается вывести и декредитировать некоторые вещи. Презервативы и препарат. Зачем?
Ну если они видят несоответствие в показаниях сестер и в каких то действиях СК имеют право и им не доверять. К сожалению, ск и суд в России не назовешь самым честным в мире. Присутствовало ли там доверие в полном объеме с самого начала или нет осталось за кадром.
Не знаю как по делу проходит презерватив и почему о нем заговорили только сейчас, спустя 10 месяцев, но в статье о нем идет упоминание, как о попытке скомпрометировать  МХ, а не  как вещественное доказательство насилия.

Что касается экспертизы ДНК Сергея. 1) чтобы она не показала по закону Сергей сын МХ. Имеет полное право претендовать как на наследство, так и на долги (кстати, я не нашла судебных заседаний по вступлению в наследство, что может быть только в случае полного согласия наследников. Ну или плохо искала) 2) судебно-психиатрическая экспертиза не может в принципе доказать был ли зачат ребёнок в момент акта. Она может доказать только то, был ли этот акт насильственным. Поэтому при присутствии формулировок "насильственные действиЯ по отношение к Аурелии" никоим образом не касаются Сергея. Даже если допустить, что Аурелия добровольно с кем-то ещё вступала в контакт, это не отменяет возможного насилия со стороны МХ. 3) ну не на этом форуме надо обсуждать днк, проведённое первым каналом. Иных данных о днк результатах нет. Более того, я могу допустить, что их нет в принципе, потому что это не вопрос расследования данного уголовного дела и Сергей с Аурелией не фигуранты. Как бы обидно Арсену это не было.
Что касается Сергея:
1) Спору нет - по закону Сергей сын и МХ его признал. Имеет право на наследство и прочее. Но тут дело не в наследстве, а во вранье Аурелии. Если Сергей действительно не сын МХ и Аурелия на всю страну бессовестно врала, что ей стоить врать и дальше, давая ложные показания. Ведь  все обвинения в основном строятся именно на их показаниях. 2) Судебно-психиатрическая экспертиза  может быть  объективной  и достоверной только когда объект исследования жив, а не мертв. С большим скептицизмом  отношусь к тому, что данная экспертиза может однозначно подтвердить или опровергнуть действия 20- летней давности. 3) В статье Арсен ссылается не на первый канал, а  именно на данные, заказанные следствием, поэтому я и упомянула об этом. Аурелия проходит как свидетель, а поскольку дело приняло такой оборот и общественный резонанс, вполне допускаю, что в рамках уголовного дела этот вопрос был тоже.

Итого. ну не надо Чайку с Бастрыкиным путать, особенно давая интервью федеральному изданию. Именно это ставит под сомнение вообще все.
А конкретнее? С Чайкой то что не так?

Delait


  • Сообщений: 3 806
  • Благодарностей: 4 973

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 23.09.24 12:32

Три сестры
« Ответ #16708 : 26.05.19 12:34 »
И у  меня тоже была подобная ситуация на грани -  ребёнок залез на подоконник, свесился в открытое окно, было жарко, чуть не улетел вниз, осторожно подошла сзади и сняла. Но потом на нервах устроила взбучку  с  разборкой полёта . Больше не лазил и высоты  боится.
Есть решение проблемы без взбучки.
Кондер, защита окон от открытия детьми, покажите ему последствия выпадения из окон, куча обучающих картинок есть и фильмов. Но вам же некогда, проще отшлепать и переложить вину на ребенка, а свою безответственность и занятость проще успокоить разбором полетов.
Может он еще и вас боится, кроме высоты.  :(
Глупость не предлагает.Глупость не спрашивает. Глупость объясняет.С дураком ты все время занят.Ты трудишься в поте лица.Он тебе возражает и возражает.С дураком ты ни в чем не можешь согласиться.И чувствуешь, какой у тебя плохой характер.


Поблагодарили за сообщение: Alina | Sama po sebe

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 787

  • Был 06.06.19 10:28

Три сестры
« Ответ #16709 : 26.05.19 13:46 »
Но вам же некогда, проще отшлепать
В каждой семье свой метод воспитания и это не значит, что если ребенку все доброжелательно объясняешь, он не совершит опять же подобный поступок. У меня на работе был сотрудник, дочь, когда пошла в детсад, лупила детей, могла воспитательницу ногой ударить, дома ей объясняли, без крика и насилия, что это не есть хорошо, но эффект ноль, пока не получила за это ремнем по попе и разговора с отцом на повышенных тонах. Я так понимаю, нужно было родителям терпеливо объяснять, но вот странно, родители других детей, которых она обижала, не желали ждать, когда до девочки дойдут эти объяснения и не хотели почему-то видеть своих детей с синяками.