Убийство на пляже (Архив № 1)

[алчущий правды]

Ну не берут в походы простыни

Я не совсем в теме. Но помнится  одна из них, кажется Настя, ехала проездом из Москвы домой насовсем,и поэтому у неё было с собой много вещей.

[Laura]

Вроде только покрывало было.

Да, наверное, белое - это тонкое покрывало.

я не могу понять логику взятия простыни в принципе с собой в поход

Мы тоже никогда не берем.

есть спальник

А где он фигурирует, что-то не вижу?

сумка от (неразборчиво);

Сумка от палатки, по-моему. А что от нее же матерчатое - я моск сломала 

[Эля 29]

Ну не берут в походы простыни

некоторые девушки любят на пляже =в простынь завернуться( как в сауне). Есть такие. завязывают простынь на груди и ходят . видела. бывают такие... Мож для этого..

[алчущий правды]

некоторые девушки любят на пляже =в простынь завернуться( как в сауне). Есть такие. завязывают простынь на груди и ходят . видела. бывают такие...

Эля, сейчас для этого существуют всевозможные парео. Из натуральных тканей в том числе. Они эстетичнее простыней. Или бедность - не порок?

[Vietnamka]

А где он фигурирует, что-то не вижу?

Ее не берут не потому что завязаться не во что, а потому что тащить неудобно - занимает много места в рюкзаке и тяжёлая. Плюс, вы не представляете как она будет выглядеть уже через 1-2 дня) это ж дикая жизнь. Для завязывания в таких ситуациях берут тонкие порео

Добавлено позже:
Laura,

.где он фигурирует, что-то не вижу?

И я не вижу)) у меня глюки сегодня. Я за спальник приняла защитного цвета рюкзак.
Слушай, а как они спали-то там? Ты видишь место, на котором палатка стоит? Йоги что ли?

Добавлено позже:

Эля, сейчас для этого существуют всевозможные парео. Из натуральных тканей в том числе. Они эстетичнее простыней. Или бедность - не порок?

Когда бедность - порок - тогда живут на нудистком пляже))

[Equinox]

Точная причина изъятия простыни неизвестна, но мне кажется, что следствие сопоставило два этих снимка:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

И хотя в группе защиты заявлено, что это фото не из палатки, ощущение по свету и цвету складывается, что именно оттуда.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Ну и потом, если рассматривать версии: н возвращается из москвы домой - странно, что зацепились за простынь, у нее было с собой мало вещей, она никуда не заезжала, чтобы из отдать - простынь свою прихватила, а остальное забыла?
А везет с собой простыни - а также палатку, свои вещи, одеяла (покрывало) - столько тащить? Я так понимаю, что изначально они собирались только на красную поляну, идея остаться на море пришла позже?
Другой вариант - подумали, что брали с собой комплект белья, и если нашлись одеяло у а и покрывало у н в палатке, то где-то должна быть простынь. На простыни на той, одно пятно от крови и одно желтоватого оттенка - на мой взгляд простынь застиранная, но не грязная.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Добавлено позже:
Как спали - наверное на пол постели одеяло, укрылись покрывалом, рюкзаки под голову. Вот и вырисовывается картина ни чем не замороченных, а у них простынь ищут. Могли и о подушках задуматься. Тут многие рассуждения о нормальности и в какой степени она должна у них присутствовать в пух и прах разбиваются. Поэтому все эти выводы - должна не должна, принято не принято, морально не морально - вообще не помогут и обьективно картину их жизни и поведения не покажут и близко.

[алчущий правды]

Когда бедность - порок - тогда живут на нудистком пляже))

Они вроде по пляжу  не голые бегали. Значит, капли стыда ещё оставались.
Сейчас  не то, что по нудистским пляжам, по улицам городов то и дело разгуливают  в чём мать родила. Ловят их, никак не переловят. Прям наваждение какое то.

[Laura]

Слушай, а как они спали-то там? Ты видишь место, на котором палатка стоит? Йоги что ли?

Меня тоже этот вопрос давно мучает. Судя по всему, на "меховом" одеяле Алены. Наверное, крупные камни выбрали с площадки под палаткой, иначе совсем труба. Я бывала на тех пляжах.

пройдитесь в ее инстаграмм и увидите, что серия этих снимков выставлена там в июле месяце 2017 года

При условии их истинности - да, время не совпадает.

[Vietnamka]

Laura,

. При условии их истинности - да, время не совпадает.

А по-моему нельзя подделать дату задним числом. Это соц сеть фиксирует дату размещения.

[Laura]

Оффтоп (текст не по теме)

Недавно смотрели по другому профилю - владелец редактирует свои фото, подменяя старые снимки новыми. Как так получается, я не знаю, но и отметки "нра" тоже изменяются. У кого есть возможность - поэкспериментируйте.

[Equinox]

Оффтоп (текст не по теме)

Недавно смотрели по другому профилю - владелец редактирует свои фото, подменяя старые снимки новыми. Как так получается, я не знаю, но и отметки "нра" тоже изменяются. У кого есть возможность - поэкспериментируйте.

В инстаграм это невозможно - выставляете фото, там сразу отмечается дата, которая ни каким образом не стирается. В фейсбуке возможно создать событие со старой датой, но там также есть значок, нажав на который вы получите истинное время публикации (например если хотите новое фото задним числом отметить)

[О.Г.]

Точная причина изъятия простыни неизвестна, но мне кажется, что следствие сопоставило два этих снимка:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

И хотя в группе защиты заявлено, что это фото не из палатки, ощущение по свету и цвету складывается, что именно оттуда.

Это фотография была размещена вк на странице Алёны 11 июля 2017 года. На море вроде они были в августе?

[Vietnamka]

Если фото из Туапсе - оно только с телефонов Алёны и Насти или фотоаппарата. Телефон Н и фотоаппарат изъяли сразу из палатки. Телефон А наверняка забрали 30го. Но главное - если бы он был с телефона и там точно дата, у следствия были бы жёсткие доказательства, что простыня из палатки. А ГЗ утверждает, что доказательств нет ни одного, ни другого.
Если бы у следствия были доказательства и данные про простыню, то они бы сами запросили или изъятие, как запросили плед. Но они этого не сделали, те похоже про простыню они не знали.
Ну и напоследок - на ней следы крови Алёны тоже, при отсутствии на Алёне хоть каких повоеждерий.
Пятна реально выглядят старыми.

[алчущий правды]

А по-моему нельзя подделать дату задним числом. Это соц сеть фиксирует дату размещения.

Можно удалить, а потом снова загрузить.

[Vietnamka]

Можно удалить, а потом снова загрузить.

Посмотрела сейчас свой Инстограм - вообще не нашла никаких функций, позволяющих что-то сделать. Даже удалить(
Но я его не знаю совсем, он просто есть.

[алчущий правды]

Посмотрела сейчас свой Инстограм - вообще не нашла никаких функций, позволяющих что-то сделать. Даже удалить(
Но я его не знаю совсем, он просто есть.

В инстаграмм  да, специально, наверное,  всё так задумано, чтобы информацию сложно было убрать. Но всё же она  должна  каким  то  образом убираться .  Можно скрыть стр., завести  новый инстаграмм, как бы его копию.

[Vietnamka]

В инстаграмм  да, специально, наверное,  всё так задумано, чтобы информацию сложно было убрать. Но всё же она  должна  каким  то  образом убираться .  Можно скрыть стр., завести  новый инстаграмм, как бы его копию.

Новый Инстаграм у вас будет все равно отмечать реальные даты публикаций.

[Equinox]

Посмотрела сейчас свой Инстограм - вообще не нашла никаких функций, позволяющих что-то сделать. Даже удалить(
Но я его не знаю совсем, он просто есть.

Удалить публикацию возможно, убрать в архив также можно - её не будет в ленте, но при восстановлении дата остается прежней.

[алчущий правды]

Интервью с Тумановым смотрите с 33 минуты

https://www.youtube.com/watch?v=4tlglZeLkc8

То, что говорит Туманов о развитии гематомы, верно. Настя не могла умереть мгновенно. Но в дневное время  избиения Насти  на пляже как то слабо верится. Вокруг были люди.

[Тамара Прынь]

Счастливые люди! А я ни разу в жизни ни ходила в поход, ни ночевала в палатке и только на этом форуме узнала как собираются, разбираются палатки. Так ловко придумано. Кстати, Настя ни поездом, а самолётом добиралась до Сочи. А где все её остальные вещи нигде не написано. Может вещей было ни много она же всего три месяца в Москве жила.

[алчущий правды]

Может вещей было ни много она же всего три месяца в Москве жила.

Исходя из  разбросанного по палатке, достаточно. Простыни то явно  были, если она жила в Москве не в гостинице. Гостиницы дорогие.

Добавлено позже:

Счастливые люди! А я ни разу в жизни ни ходила в поход, ни ночевала в палатке и только на этом форуме узнала как собираются, разбираются палатки.

Не завидуйте. В советское время можно было ходить в походы без опаски. Теперь за каждым кустом волки в овечьих шкурах. Опасно.

[Тамара Прынь]

А что там достаточно исходя из разбрасанного по палатке: несколько лифчиков, трусов, футболки. По минимуму. Может быть вещи остались в Москве у какой то знакомой и потом их собирались переслать в Пятигорск? Ну таскаться со всеми вещами по морям неудобно.

[алчущий правды]

А что там достаточно исходя из разбрасанного по палатке: несколько лифчиков, трусов, футболки. По минимуму. Может быть вещи остались в Москве у какой то знакомой и потом их собирались переслать в Пятигорск? Ну таскаться со всеми вещами по морям неудобно.

Может быть. Я рассуждаю со своей колокольни. 

[elenapaula]

некоторые девушки любят на пляже =в простынь завернуться( как в сауне). Есть такие. завязывают простынь на груди и ходят . видела. бывают такие... Мож для этого..

Дима бы это запомнил.

Добавлено позже:

И я не вижу)) у меня глюки сегодня. Я за спальник приняла защитного цвета рюкзак.
Слушай, а как они спали-то там? Ты видишь место, на котором палатка стоит? Йоги что ли?

Спальник должен бы был быть. Я опять про своих баранов, может Н. взяла спальник и ушла к людям?

[О.Г.]

Счастливые люди! А я ни разу в жизни ни ходила в поход, ни ночевала в палатке и только на этом форуме узнала как собираются, разбираются палатки. Так ловко придумано. Кстати, Настя ни поездом, а самолётом добиралась до Сочи. А где все её остальные вещи нигде не написано. Может вещей было ни много она же всего три месяца в Москве жила.

В показаниях мамы Насти говорится, что накануне вылета в Сочи настилы вещи должна была забрать из Москвы родственница( Арина вроде )

[elenapaula]

Недавно опубликовали очень важный документ: протокол установления смерти, дублирую его. Если кто-то мог  сказать, что заключение фельдшера это фигня,  то этот документ, думаю споров не вызывает. В  нем есть очень важная информация, время установления факта смерти, которое, как вы можете видеть, соответствует  времени, прописанному в заключении. Эти два документа являются точками отсчета времени, именно к ним нужно привязывать время камер. В нашем доступе есть камера №5, которая, как утверждает следствие, опережает реальное время на 23 минуты. Теперь мы можем сделать свою корректировку, что имеет огромное значение в установлении времени событий двух дней. Итак:

Время принятия вызова 16:02
Время выезда скорой 16:10
Въезд скорой на территорию НЭВЗ (К-5)- 16:45? (время камеры)
Прибытие на место (место, где паркуется скорая, 600 м от К-5) 16:15
Констатация смерти 16:34
Окончание вызова (место, где паркуется скорая, 700 м от МП ) 16:55
Возврат 17:10

Все вполне ясно, фельдшер в 16:15 выходит из машины, проходит 700 метров со средней скоростью 47 м/мин. примерно за 15 мин. В 16:30 она у палатки, в 16:34 констатирует смерть, в 16:40 уходит, в 16:55 садится в машину. В 17 с чем-то выезжает (но у нас камера только до 17).

По К-5  скорая желтого цвета въехала в 16:45 (корректировка следствия 16:22), но, как мы видим,  этого быть не может,  до места парковки (16:15) машина должна доехать за минуту. На парковку, фиксацию времени берем еще минуту. Наше время камеры №5 (16:13). В дальнейшем буду его называть НВ (наше время), если кто не согласен, будем его корректировать. В соответствии с НВ, камера №5 опережает реальное время на 32 минуты.

Исходя из это, можно попытаться восстановить хронологию событий (с учетом НВ), см. таблицу ниже. Предлагаю обсудить, так как по моему времени А. уходит от палатки на 2 минуты раньше, чем Н. закончила разговор с Броше.

Есть еще интересный момент: до 17 часов въезжает только одна машина, маленькая легковушка, можно было бы предположить, что на ней приехал следователь (дознаватель), но:   
Криминалист-фотограф утверждает, что сначала обследовали территорию, палатку не осматривали, потому что "ждали всех". Если учесть, что легковушка въехала через 4 минуты после следственной группы, то скорее всего она посторонняя.  Вероятнее всего, следователь, эксперт и ретуальщики приехали после 17-ти, поэтому мы их не видим на камере. Если так, тогда вопрос: кто включил телефон Насти, если  криминалист в палатку не заглядывал? Кто входил в следственную группу? А может телефон включил Э. или Д., вернувшись к МП в момент, когда ппсники пошли проводить фельдшера?

Еще интересна тема звонков Вардана, первый звонок Диме раздается от него тогда, когда Д. и Э. находятся рядом с трупом. Потом начинаются сплошные созвоны. Мы со слов Д. решили, что это какой-то следак, но это может быть ложная информация. Возможно, это хороший знакомый, которого очень интересует, что происходит на МП, т.к. первое смс Диме от Вардана было в 8:52, когда Д. якобы  "крепко спал". Нельзя исключать, что Д. встречался с ним, а не с Симоном, этот человек может иметь прямое отношение к преступлению, имя его может быть вымышленным. А может быть  Симон и Вардан одно и то же лицо?

[О.Г.]

А известно когда Д и Э отплыли с места преступления, и какое видео Д отправлял?

[женя77]

Все вполне ясно, фельдшер в 16:15 выходит из машины, проходит 700 метров со средней скоростью 47 м/мин. примерно за 15 мин. В 16:30 она у палатки, в 16:34 констатирует смерть,

В 16:30 она у палатки, в 16:34 констатирует смерть - меньше чем за  4-е минуты успевает все сделать, тело осмотреть и свою бумажку написать.
100% ее справка от балды написана. Она по ходу даже в палатку  не заглядывала.

[Equinox]

В 16:30 она у палатки, в 16:34 констатирует смерть - меньше чем за  4-е минуты успевает все сделать, тело осмотреть и свою бумажку написать.
100% ее справка от балды написана. Она по ходу даже в палатку  не заглядывала.

заполняют все основное на месте, потом дописывают что-то в скорой. Да и на такую справку меньше 2 минут надо. уходит она с мп в 1640, т.е. через 10 минут

Добавлено позже:

Недавно опубликовали очень важный документ: протокол установления смерти, дублирую его. Если кто-то мог  сказать, что заключение фельдшера это фигня,  то этот документ, думаю споров не вызывает. В  нем есть очень важная информация, время установления факта смерти, которое, как вы можете видеть, соответствует  времени, прописанному в заключении. Эти два документа являются точками отсчета времени, именно к ним нужно привязывать время камер. В нашем доступе есть камера №5, которая, как утверждает следствие, опережает реальное время на 23 минуты. Теперь мы можем сделать свою корректировку, что имеет огромное значение в установлении времени событий двух дней. Итак:

Время принятия вызова 16:02
Время выезда скорой 16:10
Въезд скорой на территорию НЭВЗ (К-5)- 16:45? (время камеры)
Прибытие на место (место, где паркуется скорая, 600 м от К-5) 16:15
Констатация смерти 16:34
Окончание вызова (место, где паркуется скорая, 700 м от МП ) 16:55
Возврат 17:10

Все вполне ясно, фельдшер в 16:15 выходит из машины, проходит 700 метров со средней скоростью 47 м/мин. примерно за 15 мин. В 16:30 она у палатки, в 16:34 констатирует смерть, в 16:40 уходит, в 16:55 садится в машину. В 17 с чем-то выезжает (но у нас камера только до 17).

По К-5  скорая желтого цвета въехала в 16:45 (корректировка следствия 16:22), но, как мы видим,  этого быть не может,  до места парковки (16:15) машина должна доехать за минуту. На парковку, фиксацию времени берем еще минуту. Наше время камеры №5 (16:13). В дальнейшем буду его называть НВ (наше время), если кто не согласен, будем его корректировать. В соответствии с НВ, камера №5 опережает реальное время на 32 минуты.

Исходя из это, можно попытаться восстановить хронологию событий (с учетом НВ), см. таблицу ниже. Предлагаю обсудить, так как по моему времени А. уходит от палатки на 2 минуты раньше, чем Н. закончила разговор с Броше.

Есть еще интересный момент: до 17 часов въезжает только одна машина, маленькая легковушка, можно было бы предположить, что на ней приехал следователь (дознаватель), но:   
Криминалист-фотограф утверждает, что сначала обследовали территорию, палатку не осматривали, потому что "ждали всех". Если учесть, что легковушка въехала через 4 минуты после следственной группы, то скорее всего она посторонняя.  Вероятнее всего, следователь, эксперт и ретуальщики приехали после 17-ти, поэтому мы их не видим на камере. Если так, тогда вопрос: кто включил телефон Насти, если  криминалист в палатку не заглядывал? Кто входил в следственную группу? А может телефон включил Э. или Д., вернувшись к МП в момент, когда ппсники пошли проводить фельдшера?

Еще интересна тема звонков Вардана, первый звонок Диме раздается от него тогда, когда Д. и Э. находятся рядом с трупом. Потом начинаются сплошные созвоны. Мы со слов Д. решили, что это какой-то следак, но это может быть ложная информация. Возможно, это хороший знакомый, которого очень интересует, что происходит на МП, т.к. первое смс Диме от Вардана было в 8:52, когда Д. якобы  "крепко спал". Нельзя исключать, что Д. встречался с ним, а не с Симоном, этот человек может иметь прямое отношение к преступлению, имя его может быть вымышленным. А может быть  Симон и Вардан одно и то же лицо?

по таблице получается, что в тот момент, когда д и э есть на пляже и д говорит с В. и в этот момент на мп присутствует следователь? а где можно почитать, что они делали с момета приплытия до приезда следователя?
Криминалист позволил д и э трогать что-то в палатке?

[алчущий правды]

В 16:30 она у палатки, в 16:34 констатирует смерть - меньше чем за  4-е минуты успевает все сделать, тело осмотреть и свою бумажку написать.
100% ее справка от балды написана. Она по ходу даже в палатку  не заглядывала.

Что  хотите от людей, которым за работу платят гроши? Как платят, так они и работают.  И учат сейчас  через пень колоду. И ответственность нулевая. Знают, что не посадят. И диплома не лишат. Работать некому.