Убийство на пляже (Архив № 1)

[АннаМария]

Замазала защита, выложила.

Если им нечего скрывать и А. не виновата, то зачем замазывали. Личные данные замазали бы и достаточно. Вот отсюда и сомнения в невиновности Алены. Выложили то, что выгодно из нескольких томов УД.

Ложь двух-трех-пяти человек в ВК

ВК тут причем? Речь же шла о лжи свидетелей в суде и на следствии.

Что вы все об адвокатах Поповых.

Они защищают невинную девушку.

[P.L]

Я есть в Антикоенах, поделитесь, чтобы не искать,  не нашла с ходу, на стене есть пост от 29 декабря, от 30 не вижу

https://vk.com/wall-107230244_272009 попробуйте)
Про обвинительное)

[ОляХа]

https://vk.com/wall-107230244_272009 попробуйте)
Про обвинительное)

Ссылка внутри не открывается, документ был удален. Видимо как раз к тому времени, как и закрыли суд.

[P.L]

Ссылка не открывается, документ был удален. Видимо как раз к тому времени, как и закрыли суд

Я его вижу, когда простое посматриваю стену - после него сразу поздравление с Новым годом)
На самом посте картинка графическая этого мыса, вообщем он перед поправлением с Нг

[L0REINE]

вы сами то верите в то что написали? 2 каких то левых типа, такие же приезжие как и девки управляют всей туапсинской полицией

Очень даже! Приезжие здесь только Н. с А.  Димон местный. Эльман завязан с Костей, братом Д. на кальянном бизнесе. Они очень грамотно ушли от подозрения  и бизнес из под удара вывели. Неизвестно что бы там выплыло начни следствие копать . На наркотические вещества кровь Н. исследовали?  Я вот подзабыла. Если нет, то очень странно почему не сделано это ? Наталкивает на  определенные вопросы.Я не говорю, что Д. полицией управляет. Но подсуетился под чьим-то  "чутким" руководством не хило.

[ОляХа]

Я его вижу, когда простое посматриваю стену - после него сразу поздравление с Новым годом)
На самом посте картинка графическая этого мыса, вообщем он перед поправлением с Нг

Да, у меня открылся пост, внутри док не открылся. Вы не помните, когда суд закрыли?

Добавлено позже:

Очень даже! Приезжие здесь только Н. с А.  Димон местный. Эльман завязан с Костей, братом Д. на кальянном бизнесе. Они очень грамотно ушли от подозрения  и бизнес из под удара вывели. Неизвестно что бы там выплыло начни следствие копать . На наркотические вещества кровь Н. исследовали?  Я вот подзабыла. Если нет, то очень странно почему не сделано это ? Наталкивает на  определенные вопросы.Я не говорю, что Д. полицией управляет. Но подсуетился под чьим-то  "чутким" руководством не хило.

Поясните, какие основания подозревать всех вами перечисленных в убийстве, если у всех есть алиби? Кроме версии всемирового сговора, если можно

[P.L]

Да, у меня открылся пост, внутри док не открылся. Вы не помните, когда суд закрыли?

Пост про то что затеряли в  из-за Алёны, ее показаний?! Этот открылся?!
Само обвинительноне у них в ветке ЧаВо ещё.
Нет только слышала в программе Малахова говорила  Гордон, что к ней обратилась Оксана и они с камерами хотели в суд проникнуть, ещё первый, и связаться с мамой Н. и суд закрыли ( первая прога Малахова).

[Юстина]

Доказательствами, подтверждающими обвинение Поповой А. в совершении преступления ст.105 УК РФ являются:
- ФИО
- предъявленное обвинение
- признал/не признал
- показал
Так? Ну явно там написано не это. Доказательством является ее ФИО?

А ведь Ваша правда! Я только сейчас заметила, что защита замазала также и номера страниц:
https://pp.userapi.com/c846520/v846520681/1b570d/LFezMVSEDoc.jpg
https://pp.userapi.com/c846520/v846520681/1b5717/TYXAZ0e7I5o.jpg
https://pp.userapi.com/c846520/v846520681/1b5721/44yAE9EGtKM.jpg
По смыслу, сначала идёт первая, потом третья! Вторая, на мой взгляд, там совсем не к месту. Указано - т.4. л.д. 54-57. Это явно показания обвиняемой, но они не могут быть такими куцыми на треть листа. Значит, их начало на предыдущей странице, но там слишком мало места в конце листа. Однако, вот эта вторая страница далее логически продолжается протоколом проверки показаний на месте и художественным свистом следователя о том, что к показаниям обвиняемой он относится критически.

Где наш местный лингвист?  Что замазано в ОЗ, которое на листах дела 54-57?...

ЗЫ: Однако, на первом листе всё же есть место для трёх-четырёх строк. И вот тут можно и пофантазировать, что отсутствует целиком лист между 1 и 2 листом, скажем так, лист 1"а", его продолжение мы видит на втором листе. Нормальная нумереция - первый лист, лист отсутствует, третий лист, четвёртый лист. Именно на отсутствующем листе во весь рост написаны показания обвиняемой, чьё окончание мы видит на третьем листе. Это хотя бы следует из аналогии - посмотрите как обширно расписаны показания свидетелей и представителей потерпевшей и обвиняемой - некоторые почти не целый лист. А у обвиняемый только куцие треть листочка? Ага, счас! Целый лист защита зажала, а остатки замазала. Уффффф, вот как-то так! Где целый лист? "Где деньги, Зин?"

[ОляХа]

Пост про то что затеряли из-за Алёны, ее показаний?! Этот открылся?!
Само обвинительноне у них в ветке ЧаВо ещё.
Нет только слышала в программе Малахова говорила  Гордон, что к ней обратилась Оксана и они с камерами хотели в суд проникнуть, ещё первый, и связаться с мамой Н. и суд закрыли ( первая прога Малахова).
Нельзя его опубликовать - там показания А, а она во втором суду ещё не выступала.

Понятно, но по некоторым постам защиты вероятнее всего показаний и не будет. Будет отказ от дачи показаний.

[Л.А.]

Вы про 32 часа в показаниях Князева в суде читали? Это 1:30 ночи 29 августа. В описательной части: трупные пятна восстанавливаются через 7 минут! Если умерла между 1:30 и 2:30 (на это время нет алиби у Алены) - то они восстанавливаться не могут! Ну не могут, и все. Они перестают восстанавливаться через 24 часа после наступления смерти.

А Вы можете с полной уверенностью утверждать, что трупные пятна ни при каких обстоятельствах не могут оставаться в 1-ой стадии стаза (как СМЭ), допустим, и через 27- 28 часов? Или все же в медицине известны такие случаи? На сроки появления трупных пятен и время стадий их развития влияют многие факторы, в том числе и температура хранения. Труп находился в холодильнике 15-16 часов. Известно, что стадии стаза и имби­биции при пониженной температуре развиваются медленнее, а при температуре от 0 до 10° могут развиваться очень медленно. Каждый организм индивидуален.

[P.L]

Понятно, но по некоторым постам защиты вероятнее всего показаний и не будет. Будет отказ от дачи показаний.

Из апелляционного заключения следует, что защита как бы хотела убрать из дела показания А. в качестве свидетеля, видимо (мне кажется) они разнятся с последующими (и в первых что то есть существенное), суд учитывает первые - видимо поэтому может они ещё сомневаются будет она давать или нет. (Моя версия)

[elenapaula]

В показаниях Д и Э от 30 августа появляются факты странных отношений девочек, этих фактов а показаниях от 29 августа нет, а в ходе очной ставки Э отказался от показаний о странных отношениях, а Д в суде тоже отказался

Еще бы не отказаться, 30-го видно заранее договорились, но малость попутали, у Курбанова Алена целовала живот Насти, а у Казаченко Настя Алене.

[Equinox]

А Вы можете с полной уверенностью утверждать, что трупные пятна ни при каких обстоятельствах не могут оставаться в 1-ой стадии стаза (как СМЭ), допустим, и через 27- 28 часов? Или все же в медицине известны такие случаи? На сроки появления трупных пятен и время стадий их развития влияют многие факторы, в том числе и температура хранения. Труп находился в холодильнике 15-16 часов. Известно, что стадии стаза и имби­биции при пониженной температуре трупные пятна развиваются медленнее, а при температуре от 0 до 10° могут развиваться очень медленно. Каждый организм индивидуален.

вы думаете судмедэксперты и другие не учитывают то что трупы хранятся в холодильниках, а может и несколько дней лежат где-то? Методички тоже без этих условий минздравом одобрены?

[Юстина]

Из апелляционного заключения следует, что защита как бы хотела убрать из дела показания А. в качестве свидетеля, видимо (мне кажется) они разнятся с последующими (и в первых что то есть существенное)

Прочтите вот это, а если что, то местный лингвист поможет))) Шутка. Все показания у неё одинаковые, иначе это было бы отражено в обвинительном заключении.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Л.А.]

вы думаете судмедэксперты и другие не учитывают то что трупы хранятся в холодильниках, а может и несколько дней лежат где-то? Методички тоже без этих условий минздравом одобрены?

Должны учитывать все в совокупности. Поэтому и время смерти определяется во временном промежутке. В новом СМЭ вполне может быть вывод, что смерть наступила в период, например, с 2:00 до 9:00.

[Equinox]

А ведь Ваша правда! Я только сейчас заметила, что защита замазала также и номера страниц:
https://pp.userapi.com/c846520/v846520681/1b570d/LFezMVSEDoc.jpg
https://pp.userapi.com/c846520/v846520681/1b5717/TYXAZ0e7I5o.jpg
https://pp.userapi.com/c846520/v846520681/1b5721/44yAE9EGtKM.jpg
По смыслу, сначала идёт первая, потом третья! Вторая, на мой взгляд, там совсем не к месту. Указано - т.4. л.д. 54-57. Это явно показания обвиняемой, но они не могут быть такими куцыми на треть листа. Значит, их начало на предыдущей странице, но там слишком мало места в конце листа. Однако, вот эта вторая страница далее логически продолжается протоколом проверки показаний на месте и художественным свистом следователя о том, что к показаниям обвиняемой он относится критически.

Где наш местный лингвист?  Что замазано в ОЗ, которое на листах дела 54-57?...

ЗЫ: Однако, на первом листе всё же есть место для трёх-четырёх строк. И вот тут можно и пофантазировать, что отсутствует целиком лист между 1 и 2 листом, скажем так, лист 1"а", его продолжение мы видит на втором листе. Нормальная нумереция - первый лист, лист отсутствует, третий лист, четвёртый лист. Именно на отсутствующем листе во весь рост написаны показания обвиняемой, чьё окончание мы видит на третьем листе. Это хотя бы следует из аналогии - посмотрите как обширно расписаны показания свидетелей и представителей потерпевшей и обвиняемой - некоторые почти не целый лист. А у обвиняемый только куцие треть листочка? Ага, счас! Целый лист защита зажала, а остатки замазала. Уффффф, вот как-то так! Где целый лист? "Где деньги, Зин?"

смысл не прерывается, последовательность не думаю что нарушена, снизу отсылка к томам дела. может, там идет перечисления доказательств - протоколы, копии, экспертизы, показания свидетелей, а не ее показания. они могут идти после потерпевших, либо в этом разделе, если она признала свою вину. скорее всего там есть еще листы после показаний потерпевшей (излагаются кратко)

[L0REINE]

Поясните, какие основания подозревать всех вами перечисленных в убийстве, если у всех есть алиби? Кроме версии всемирового сговора, если можно

А это к тому, что подозревать многих можно. И Ч. и Я. , и Ю. Не убедительны ни алиби, ни доказательства вины! Для меня лично. Заметьте, я не претендую на истину в последней инстанции. Это мое видение состояния УД на сей момент! Sorri, если не совпадает с чьим-то!

[nataddd]

А Вы можете с полной уверенностью утверждать, что трупные пятна ни при каких обстоятельствах не могут оставаться в 1-ой стадии стаза (как СМЭ), допустим, и через 27- 28 часов? Или все же в медицине известны такие случаи? На сроки появления трупных пятен и время стадий их развития влияют многие факторы, в том числе и температура хранения. Труп находился в холодильнике 15-16 часов. Известно, что стадии стаза и имби­биции при пониженной температуре развиваются медленнее, а при температуре от 0 до 10° могут развиваться очень медленно. Каждый организм индивидуален.

труп как минимум 10 часов лежал на жаре и Князев в СМЭ не отмечает гнилостных процессов(которые к концу первых суток уже заметны)? даже свидетели отмечают что запаха не было.Тот же Яблоков даже не понял труп или не труп.

[Equinox]

Прочтите вот это, а если что, то местный лингвист поможет))) Шутка. Все показания у неё одинаковые, иначе это было бы отражено в обвинительном заключении.

(Ссылка на вложение)

они проверяли сколько она шла от палатки до первой фиксирующей ее камеры, а не следственный эксперимент про то, что было в палатке

[Paradox79]

Очень даже! Приезжие здесь только Н. с А.  Димон местный. Эльман завязан с Костей, братом Д. на кальянном бизнесе. Они очень грамотно ушли от подозрения  и бизнес из под удара вывели. Неизвестно что бы там выплыло начни следствие копать . На наркотические вещества кровь Н. исследовали?  Я вот подзабыла. Если нет, то очень странно почему не сделано это ? Наталкивает на  определенные вопросы.Я не говорю, что Д. полицией управляет. Но подсуетился под чьим-то  "чутким" руководством не хило.

по факту они все приезжие. Э приехал за пару дней до событий, Д приехал к родителям в начале месяца. В Москве он жил уже несколько лет, учился он где то на Волге так что думаю он преувеличивает свой вес в поселке). То что у него родичи там были - это еще вопрос какой был их авторитет. Не думаю что такой что б можно было влиять на полицию.

что касается наркотической экспертизы то да... очень было б интересно узнать ее результаты. Потому что если у А были обнаружены следы некоторых веществ то это м.б.весомый аргумент для обвинения

[elenapaula]

А ещё не логично, что по детализации Димона у него и 15 минут свободного времени нет на то, чтобы на допросе посидеть. Или вы думаете, что это норм во время допроса все время по телефону разговаривать?

Он еще успевал слушать под дверью, что А. дознавателю рассказывает.

[Юстина]

может, там идет перечисления доказательств - протоколы, копии, экспертизы, показания свидетелей, а не ее показания. они могут идти после потерпевших, либо в этом разделе, если она признала свою вину.

В ОЗ чётко указано - том номер четыре, листы дела 54-57. Это указано под замазанным текстом. Это могут быть только показания обвиняемой. Другое дело, если защита перепутала отскриненные страницы и вставила этот лист не на его место. Такое допускаю.

[P.L]

Юстина,

Возможно- да! Тогда не понятно зачем на них упор в апелляционном постановлении)

[ОляХа]

А это к тому, что подозревать многих можно. И Ч. и Я. , и Ю. Не убедительны ни алиби, ни доказательства вины! Для меня лично. Заметьте, я не претендую на истину в последней инстанции. Это мое видение состояния УД на сей момент! Sorri, если не совпадает с чьим-то!

Да у меня нет никакой цели вас переубеждать, мне интересно, какой мотив, например, можно притянуть к Ю? Что обиделась, что Н. её место заняла?

[L0REINE]

Да у меня нет никакой цели вас переубеждать, мне интересно, какой мотив, например, можно притянуть к Ю? Что обиделась, что Н. её место заняла?

Может знает больше, чем рассказала? И видела уходящих в сторону Орленка.Может кого-то узнала?

[Юстина]

Возможно- да! Тогда не понятно зачем на них упор в апелляционном постановлении)

Хм... А вот тут фиг знает. Может защита зажала не один лист из обвинительного заключения, а несколько)))

Добавлено позже:

И видела уходящих в сторону Орленка.

Уходящих по воде аки посуху? 

[Equinox]

В ОЗ чётко указано - том номер четыре, листы дела 54-57. Это указано под замазанным текстом. Это могут быть только показания обвиняемой. Другое дело, если защита перепутала отскриненные страницы и вставила этот лист не на его место. Такое допускаю.

отсылка к томам дела, где есть экспертизы в полном объеме. ее показания в доказательствах быть не могут на первом месте, если она не признавала свою вину. начинают с экспертиз - то что считается явным доказательством вины - переходят к показаниям свидетелей, потерпевших, характеристике и пр. - последняя строка после них отсылка к тому

[P.L]

Хм... А вот тут фиг знает. Может защита зажала не один лист из обвинительного заключения, а несколько)))

Добавлено позже:Уходящих по воде аки посуху? 

Не будем гадать - может они и не разняться.
А может разняться - но не в этом месте, здесь же про место где стояла палатка, а показания - это больше чем просто палатка же)

[L0REINE]

У меня вот такая еще версия вертится. А ведь мог кто-то утром Н. видеть, может еще жива была, но уже без сознания лежала. Вот бы и камеры пригодились бы. Посмотрели бы их - вот он, еще один свидетель. И где эти записи с камер? Почему только до 3часов?

[elenapaula]

туапсинцы-пятигорцы видать далеки от редких криминалистических экспертиз. И умом . и техникой. СМЖ найти - это знаете - еще ума надо. а хге его взять?

Это прейскурант тамошних платных услуг,  взят с официального сайта https://bsme23.ru/Home/Contact, трасологическая экспертиза есть.  Думаю, что технические возможности должны быть еще шире при запросе следствия.

Добавлено позже:

ну говорят , лесбиянки - очень ревнивы- часто скандалят и дерутся., Это в ЛГБТ- сообществе все знают. Хуже лезбух - зверя нет . ))) два гея - и то спокойнее. чем две лезбухи.

Тумаков надавать, возможно, но не убить же любимую.