Убийство на пляже (Архив № 1)

[Юстина]

Там дуги проходят через внутренний тент, потом они вдеваются в колышки. Если их вытащить из колышков, она упадет. Возможно упавшие дуги соприкасались с местом, где была кровь, с головой. Но как-то все равно не вяжется, потому как крови из головы было мало, больше вытекало из носа и ушей.
Может она начала разбирать палатку и произошел конфликт с кем-то?

Ну, то, что вытекало из носа и ушей тоже ведь куда-то текло, может как раз в то место, где лежали дуги.

А по поводу разбирать палатку. Допустим, после ухода А. (если это именно она ей нанесла смертельную травму), то потерпевшая какое-то время ещё была в сознании, стало страшно одной там оставаться, на волосистой части головы ссадина, нарастает боль, она трогает голову руками (из ОМП - волосы опачканы кровью в месте травмы), руки в крови, потом начинает разбирать палатку. потом ей становится плохо, идёт к морю, пытается остудить голову водой, смывает кровь с рук, возвращается, ей хуже, ложится в полуразобранную палатку, чтобы утихла боль в голове, потом вырывает клок волос, начинается агония и судороги, заваливает палатку, каким-то образом остаётся лежать на левом боку, а уже потом начинает вытекать кровь изо рта, носа и ушей.

И ещё момент. Из осмотра фельдшера - лежит лицом к морю. Из протокола осмотра - ногами к входу. Как-то странно у них палатка стояла - почти параллельно береговой линии? А не входом к морю? Т.е. вход в сторону Орлёнка что ли? Или уже в процесса стаскивания палатки с места стоянки как-то там всё перевернулось. Ведь есть же фото накануне с другого пляжа - там вход строго лицом на море.

[Equinox]

Ну, то, что вытекало из носа и ушей тоже ведь куда-то текло, может как раз в то место, где лежали дуги.

А по поводу разбирать палатку. Допустим, после ухода А. (если это именно она ей нанесла смертельную травму), то потерпевшая какое-то время ещё была в сознании, стало страшно одной там оставаться, на волосистой части головы ссадина, нарастает боль, она трогает голову руками (из ОМП - волосы опачканы кровью в месте травмы), руки в крови, потом начинает разбирать палатку. потом ей становится плохо, идёт к морю, пытается остудить голову водой, смывает кровь с рук, возвращается, ей хуже, ложится в полуразобранную палатку, чтобы утихла боль в голове, потом вырывает клок волос, начинается агония и судороги, заваливает палатку, каким-то образом остаётся лежать на левом боку, а уже потом начинает вытекать кровь изо рта, носа и ушей.

И ещё момент. Из осмотра фельдшера - лежит лицом к морю. Из протокола осмотра - ногами к входу. Как-то странно у них палатка стояла - почти параллельно береговой линии? А не входом к морю? Т.е. вход в сторону Орлёнка что ли? Или уже в процесса стаскивания палатки с места стоянки как-то там всё перевернулось. Ведь есть же фото накануне с другого пляжа - там вход строго лицом на море.

После такой травмы вряд ли у нее будет возможность встать, не то что руки в море помыть. Агония в палатке была. Может в палатке закрылась, тот обрушил и камнем ударил через опрокинутую палатку, когда н пыталась вылезти.

[Black_Dahlia]

ну например запрос из истории поиска "как избавиться от пятен крови?". если как пишет Л.А. к ней приезжали 30.08 сначала как к свидетелю а чуть позже уже увезли как подозреваемую то значит что то нашли. правда не совсем понятно почему мы этого не видим в обвинительном. возможно версия обвинительного которую мы все знаем не совсем полная

Апелляционное постановление же! Судья дело видела, рассматривать по существу не захотела. А этого добивался прокурор. Ну вот и рассматривают в том виде, как есть.

А историю поиска, стесняюсь спросить, как посмотрели? Кто? Где экспертиза? Просто посмотрели и всё, что ли? И прямо на месте арестовали, заглянув в историю поиска? Быть не может!

Добавлено позже:

В заключении пото-жировые Насти исключаются, а в показании эксперта установить пол и принадлежность невожможно

Ахаха) Еще одна экспа со странными выводами Они там все сговорились, что ли?

Добавлено позже:

это все результаты экспертиз которые пришли гораздо позже. интересует что железобетонное (с точки зрения оперов) было у них уже 30.08.17. не могли ж они на основании только своих подозрений или подозрений парней или 2-х капель неизвестного происхождения принять решение о переводе А в статус подозреваемой

В том и дело, что ничего не было! Вначале была версия следователя А уж потом... в деле начались чудеса.

[Sama po sebe]

ничего не было! Вначале была версия следователя А уж потом... в деле начались чудеса.

Меня уже терзают смутные сомнения, что и свидетели и версия у следователя появились раньше, чем труп нашли. Прямо с утра 29. Отсюда и чудеса)

[Black_Dahlia]

Если еще вернутся к признавшемуся Вовику Черкасову -то скажу- тип очень редкий, его не всякий поймет., особенно обыватели. Тут на лицо - психопатия и социопатия. Интеллект выше среднего. Да он прикалывается над всеми.ему весело . такой убить мог. Мотив "так получилось". просто надо же было чем то заняться.То что его не воспринимают всерьез - тоже может его забавлять.

Хоть кто-то еще это видит, кроме меня)) Народ почему-то думает, что он нанятый актер И в упор не слышит, что он в том такси был,а в деле его нет. Ни одного упоминания нет. На суде Архипов его Жорой называет))) А Жоры в деле тоже нет - не нашли, не допросили Куда ни глянь - то одного нет, то другого.

[Sama po sebe]

Хоть кто-то еще это видит, кроме меня)) Народ почему-то думает, что он нанятый актер И в упор не слышит, что он в том такси был,а в деле его нет. Ни одного упоминания нет. На суде Архипов его Жорой называет))) А Жоры в деле тоже нет - не нашли, не допросили Куда ни глянь - то одного нет, то другого.

Архипов может Жорой Георгия Корнева называет? Черкасов, конечно, тот еще перец, но притянуть его никак) У Алены кровь, у Эльмана сперма, а у него что, кроме слов в обдолбаном состоянии?

[Black_Dahlia]

И ещё момент. Из осмотра фельдшера - лежит лицом к морю. Из протокола осмотра - ногами к входу. Как-то странно у них палатка стояла - почти параллельно береговой линии? А не входом к морю? Т.е. вход в сторону Орлёнка что ли? Или уже в процесса стаскивания палатки с места стоянки как-то там всё перевернулось. Ведь есть же фото накануне с другого пляжа - там вход строго лицом на море.

У описывавших есть проблемы с русским языком Лицом к морю - это и есть ногами к входу)))Вход в палатку был со стороны моря, а не со стороны скалы))) К Орленку палатка стояла боком, к морю - входом, к скале - задом))

Добавлено позже:

Архипов может Жорой Георгия Корнева называет?

НЕТ!!!В его показаниях в суде: Жора и Георгий!!! У него двоится, что ли?

Добавлено позже:

Меня уже терзают смутные сомнения, что и свидетели и версия у следователя появились раньше, чем труп нашли. Прямо с утра 29. Отсюда и чудеса)

Шеврикуко сам труп организовал, что ли?  Нет, слишком ленив он для этого. Он, извините, даже экспретиз дождаться толком не может, чтобы все проанализировать хорошенько.

Добавлено позже:

Черкасов, конечно, тот еще перец, но притянуть его никак) У Алены кровь, у Эльмана сперма, а у него что, кроме слов в обдолбаном состоянии?

Черкасов гениален)) На него и правда нет ничего, все косвенное. Идеальное убийство

[Sama po sebe]

Шеврикуко сам труп организовал, что ли?  Нет, слишком ленив он для этого. Он, извините, даже экспретиз дождаться толком не может, чтобы все проанализировать хорошенько.

Чей то сынулька встрял, как вариант) Об этом тут кто то попытался нам сказать.

[Black_Dahlia]

Чей то сынулька встрял, как вариант) Об этом тут кто то попытался нам сказать.

Если бы не было Черкасова, этот вариант можно было бы рассмотреть, не спорю. Но когда есть Че, нет, не поверю ни за что, что кого-то выгораживают. Я уже писала, что в этом и заключается и трагедия этого дела, и его абсурдность. Убийство совершенно случайно. Пьяненькая Алена сболтнула случайным попутчикам, что Настя осталась совершенно одна на пляже, Че там был, слушал. Он поселок знает. Точного места не знал, просто гулял. И убивать не хотел. Он же сам сказал, что она орала на него, его перемкнуло - не любит, когда орут женщины, скорее всего (может, что-то личное: бабушка на него орала или мама, или училка в школе). Он потерял над собой контроль - он же нетрезвый, в состоянии наркотического опьянения. Палатку тряс сильно, пытаясь заткнуть Настю, а она от ужаса кричала еще сильнее, он еще сильнее тряс - палатка упала, Настя кричит от ужаса (я думаю, в упавшей палатке и в темноте!). Бил как попало камнем, руками-ногами, пытаясь ее заставить замолчать. Ну и дальше - убежал, испугавшись, что она не двигается и больше не кричит. Он или обманывал, что она еще разговаривала, когда он уходил, или сам не верил до последнего, что убил, или померещилось ему. Не могла она с такой травмой быть в сознании. Плюс у него фантазия богатая - мог досочинить деталей на шоу. Но в основной фабуле - не врет он, он там был. А вот почему следов не обнаружили - тоже понятно. Если и наследил, то немного, и не шеврикукино это дело - улики собирать, экспертизы назначать. Потому и не найдут на Вовика ничего. Спасибо следствию.

[Equinox]

Чей то сынулька встрял, как вариант) Об этом тут кто то попытался нам сказать.

где почитать можно?

[P.L]

Чей то сынулька встрял, как вариант) Об этом тут кто то попытался нам сказать.

Чей то сынулька встрял, как вариант) Об этом тут кто то попытался нам сказать.

Моя вторая версия (первая у меня А. ) сексуальный подтекст с элементами воспитательного процесса, такой психопатичный, неуравновешенный человек, возможно приметивший палатку накануне или ставший свидетелем ссоры между девушками, сунул свой нос а-ля с воспитательной работой.
Достаточно странно, что Н. ночью, когда уже относительно прохладно легла спать в футболке и трусиках, как вариант ее могли пытаться раздеть, задранная майка так же относительно странно. Палатка при этом могла быть сломана внутри, в ходе драки между ее участниками - если к примеру  попытаться стать в полный рост, или при значительной потасовке. Ссадины и побои на теле Н. - от небольшой борьбы в которой соперник преобладал силой, камень в этой версии уже был в палатке как средство самозащиты Н., и был элементон неожиданности, не спланированным убийством.
Допускаю, что это могло произойти сразу после ухода А., время смерти в моей версии К. , хоть и человек - стандарт, установил верно, на месте происшествия про час - два говорил

[Л.А.]

Если бы не было Черкасова, этот вариант можно было бы рассмотреть, не спорю. Но когда есть Че, нет, не поверю ни за что, что кого-то выгораживают. Я уже писала, что в этом и заключается и трагедия этого дела, и его абсурдность. Убийство совершенно случайно. Пьяненькая Алена сболтнула случайным попутчикам, что Настя осталась совершенно одна на пляже, Че там был, слушал. Он поселок знает. Точного места не знал, просто гулял. И убивать не хотел. Он же сам сказал, что она орала на него, его перемкнуло - не любит, когда орут женщины, скорее всего (может, что-то личное: бабушка на него орала или мама, или училка в школе). Он потерял над собой контроль - он же нетрезвый, в состоянии наркотического опьянения. Палатку тряс сильно, пытаясь заткнуть Настю, а она от ужаса кричала еще сильнее, он еще сильнее тряс - палатка упала, Настя кричит от ужаса (я думаю, в упавшей палатке и в темноте!). Бил как попало камнем, руками-ногами, пытаясь ее заставить замолчать. Ну и дальше - убежал, испугавшись, что она не двигается и больше не кричит. Он или обманывал, что она еще разговаривала, когда он уходил, или сам не верил до последнего, что убил, или померещилось ему. Не могла она с такой травмой быть в сознании. Плюс у него фантазия богатая - мог досочинить деталей на шоу. Но в основной фабуле - не врет он, он там был. А вот почему следов не обнаружили - тоже понятно. Если и наследил, то немного, и не шеврикукино это дело - улики собирать, экспертизы назначать.

Все, что Вы описали могла проделать и пьяненькая, оскорбленная и обозленная Алена.
Рассказ Черкасова в "НСД" был абсолютно не убедителен, он просто произносил заученный текст, а в конце даже посмеивался над публикой. К преступлению отношения он не имеет.

[Paradox79]

Апелляционное постановление же! Судья дело видела, рассматривать по существу не захотела. А этого добивался прокурор. Ну вот и рассматривают в том виде, как есть.

А историю поиска, стесняюсь спросить, как посмотрели? Кто? Где экспертиза? Просто посмотрели и всё, что ли? И прямо на месте арестовали, заглянув в историю поиска? Быть не может!

Конечно на месте. В чем проблема то? Незаконно? Ну может. Меня на границе тоже как то досматривали комп, смотрели фотки и пр.хотя наверняка было не очень законно.
Просмотрел историю и понял кто убийца, возможно даже не показал что нашел. Потом уже нашел прямые улики в виде пятен крови.
Это я вам сказал толтко один вариант, возможны и другие варианты. Выше описывалось о том что возможно нашли свидетелей. Что то точно было. Хотя многим конечно более приятен более конспиралогический вариант с тем что старались именно засудить невинную)

[P.L]

У описывавших есть проблемы с русским языком Лицом к морю - это и есть ногами к входу)))Вход в палатку был со стороны моря, а не со стороны скалы))) К Орленку палатка стояла боком, к морю - входом, к скале - задом))

Добавлено позже:НЕТ!!!В его показаниях в суде: Жора и Георгий!!! У него двоится, что ли?

Ну, это психологическое враньё, нужно соврать, а на суде врать нельзя - а тут вроде не совпал Жора и Георгий, ну два раза одного и того же упомянул 

[Милашка]

Достаточно странно, что Н. ночью, когда уже относительно прохладно легла спать в футболке и трусиках

Может она не собиралась спать ложиться? Разделась,чтоб потом переодеться. Еще как вариант,она что-то сняла с себя чтоб вернуть Алене. Кофту может как раз только собиралась одеть.Но вообще,эта палатка достаточно плохо проветривается. Может и так тепло было?А что у них было на полу?Не на камнях же они спали?

[Black_Dahlia]

Все, что Вы описали могла проделать и пьяненькая, оскорбленная и обозленная Алена.
Рассказ Черкасова в "НСД" был абсолютно не убедителен, он просто произносил заученный текст, а в конце даже посмеивался над публикой. К преступлению отношения он не имеет.

У нее на это 40 минут всего - по фабуле обвинения, как мы знаем. И на убийство, и уйти оттуда. Где следы борьбы на А? Где следы борьбы на Н? А состригла ногти, допустим, но у Н подногтевое содежимое только ее? Почему? А была в перчатках? Почему, если была кровь и борьба, на А так мало крови? Почему она не уничтожила улики: простыню и штаны? Почему первые же люди, видевшие ее после убийства, говорят, что она была спокойна и негативно отзывалась о подруге? Одни вопросы у меня к версии следствия. И основной вопрос: как судмедэксперт мог на МП сказать следователю, что Н умерла в 1-2 ночи (точное время сказать!!!, что неслыханно вообще и невозможно!!! - по внешним признакам при осмотре можно сказать только и исключительно примерное время смерти!!!), а потом размыть его после экспертизы и гистологии до 1-2 суток?!!! Как это возможно?!!! Сначала сузил, а потом расширил время смерти?!!! Наоборот всегда бывает!!!

Если Че и произносил заученный текст, то только собственного авторства)) Конечно, он посмеивается - ему же никто не верит! А он считает всех идиотами. И недалек от истины, к сожалению.

Добавлено позже:

Допускаю, что это могло произойти сразу после ухода А., время смерти в моей версии К. , хоть и человек - стандарт, установил верно, на месте происшествия про час - два говорил

Он этого сделать не мог. Сказать, что сутки-двое на МП мог, а сказать 1-2 ночи без экспертизы не мог!!! Это невозможно!

Добавлено позже:

Моя вторая версия (первая у меня А. ) сексуальный подтекст с элементами воспитательного процесса, такой психопатичный, неуравновешенный человек, возможно приметивший палатку накануне или ставший свидетелем ссоры между девушками, сунул свой нос а-ля с воспитательной работой.

Где его следы?

Добавлено позже:

Палатка при этом могла быть сломана внутри, в ходе драки между ее участниками - если к примеру  попытаться стать в полный рост, или при значительной потасовке. Ссадины и побои на теле Н. - от небольшой борьбы в которой соперник преобладал силой, камень в этой версии уже был в палатке как средство самозащиты Н., и был элементон неожиданности, не спланированным убийством.

Опять же: следы где? Что-то должно остаться!

[P.L]

Может она не собиралась спать ложиться? Разделась,чтоб потом переодеться. Еще как вариант,она что-то сняла с себя чтоб вернуть Алене. Кофту может как раз только собиралась одеть.Но вообще,эта палатка достаточно плохо проветривается. Может и так тепло было?А что у них было на полу?Не на камнях же они спали?

Первый у меня, да, я уже описывала его Выше, что они делили трусики именно внутри палатки, для того что бы их отдать нужно снять штаны.
Я смотрела видео так вскользь, когда их только выложили - там люди в кофтах были ночью, ну не знаю мне странно, шорты то можно одень тем более одна на диком пляже, треснется от страха, мало ли )

[Black_Dahlia]

Это я вам сказал толтко один вариант, возможны и другие варианты. Выше описывалось о том что возможно нашли свидетелей. Что то точно было. Хотя многим конечно более приятен более конспиралогический вариант с тем что старались именно засудить невинную)

Так я не верю, что тут заговор)) Не расследовали дело толком - времени на это просто не было!

Добавлено позже:

Ну, это психологическое враньё, нужно соврать, а на суде врать нельзя - а тут вроде не совпал Жора и Георгий, ну два раза одного и того же упомянул 

А вот я бы и поинтересовалась: и где у нас там Жора в свидетелях? Подать его сюда! И допросить.

[P.L]

У нее на это 40 минут всего - по фабуле обвинения, как мы знаем. И на убийство, и уйти оттуда. Где следы борьбы на А? Где следы борьбы на Н? А состригла ногти, допустим, но у Н подногтевое содежимое только ее? Почему? А была в перчатках? Почему, если была кровь и борьба, на А так мало крови? Почему она не уничтожила улики: простыню и штаны? Почему первые же люди, видевшие ее после убийства, говорят, что она была спокойна и негативно отзывалась о подруге? Одни вопросы у меня к версии следствия. И основной вопрос: как судмедэксперт мог на МП сказать следователю, что Н умерла в 1-2 ночи (точное время сказать!!!, что неслыханно вообще и невозможно!!! - по внешним признакам при осмотре можно сказать только и исключительно примерное время смерти!!!), а потом размыть его после экспертизы и гистологии до 1-2 суток?!!! Как это возможно?!!! Сначала сузил, а потом расширил время смерти?!!! Наоборот всегда бывает!!!

Если Че и поизносил заученный текст, то только собственного авторства)) Конечно, он посмеивается - ему же никто не верит! А он считает всех идиотами. И недалек от истины, к сожалению.

Добавлено позже:Он этого сделать не мог. Сказать, что сутки-двое на МП мог, а сказать 1-2 ночи без экспертизы не мог!!! Это невозможно!

Добавлено позже:Где его следы?

Добавлено позже:Опять же: следы где? Что-то должно остаться!

Ну мы же не видели экспертиз. Что нет вообще ДНК постороннего )

[L0REINE]

Оффтоп (текст не по теме)

Когда же Ш. их подозревал, если он непосредственных участников Я. и Ф. допросил в октябре. Тогда уже, видимо, надежда на признательное совсем его покинула.

"Кукин сын", а не следователь этот
Шеврикуко!

[Black_Dahlia]

Ну мы же не видели экспертиз. Что нет вообще ДНК постороннего )

Адвокат-то видел. Под ногтями у Насти только ее ДНК.

Ну и судья видела. И дело прокурору вернула. Она ж не дура. Если бы были признаки того, что это Алена, суд бы уже приговором завершился давно.

[P.L]

Адвокат-то видел. Под ногтями у Насти только ее ДНК.

Ну она это в рамках шоу говорила) даже если нет - удар через палатку то же исключают
Добавлено позже:

Адвокат-то видел. Под ногтями у Насти только ее ДНК.

Ну и судья видела. И дело прокурору вернула. Она ж не дура. Если бы были признаки того, что это Алена, суд бы уже давно приговором завершился давно.

Алёна это не постароннее ДНК - ее образцы есть для индефикации и сравнения
Ее ДНК да нет)

[Л.А.]

У нее на это 40 минут всего - по фабуле обвинения, как мы знаем. И на убийство, и уйти оттуда. Где следы борьбы на А? Где следы борьбы на Н? А состригла ногти, допустим, но у Н подногтевое содежимое только ее? Почему? А была в перчатках? Почему, если была кровь и борьба, на А так мало крови? Почему она не уничтожила улики: простыню и штаны? Почему первые же люди, видевшие ее после убийства, говорят, что она была спокойна и негативно отзывалась о подруге? Одни вопросы у меня к версии следствия. И основной вопрос: как судмедэксперт мог на МП сказать следователю, что Н умерла в 1-2 ночи (точное время сказать!!!, что неслыханно вообще и невозможно!!! - по внешним признакам при осмотре можно сказать только и исключительно примерное время смерти!!!), а потом размыть его после экспертизы и гистологии до 1-2 суток?!!! Как это возможно?!!! Сначала сузил, а потом расширил время смерти?!!! Наоборот всегда бывает!!!

Ну, если Вы считаете, что Черкасов мог убить через палатку, не оставив следов, логично допустить, что и Алена точно так же могла это сделать. Ее поведение после того, как она покинула пляж, заставляет меня подозревать именно ее.

Здесь и не только здесь уже много раз обсуждались ответы на все вопросы, которые Вы задаете. Полемика об этом еще на 300 страниц, ничего нового в обсуждения не внесет.

[ОляХа]

Ну, если Вы считаете, что Черкасов мог убить через палатку, не оставив следов, логично допустить, что и Алена точно так же могла это сделать. Ее поведение после того, как она покинула пляж, заставляет меня подозревать именно ее.

Здесь и не только здесь уже много раз обсуждались ответы на все вопросы, которые Вы задаете. Полемика об этом еще на 300 страниц, ничего нового в обсуждения не внесет.

Я понимаю так, что раз Э. и Д. притянуть никак не получается, так как есть детализация, судом осмотренная, оснований для сомнений у суда нет, то начинается притягивание защитой бедного, польстившегося на легкую деньгу, сироту Ч. Он и сам писал  в вк "место работы 1 канал", и билет ему купили. Ну а что. Резонанс же. Ну и что, что мотива нет, никаких оснований нет. Главное отвести хоть чуток внимание от А.
Да что говорить, и Гордонша в инсте писала, что все ходы хороши,  с медийной целью, она продала эту всю историю на ТВ, с подачи семьи А. Взяли историю, срежиссировали, чтобы было смотрибельно. Не удивлюсь, если сценаристы ждут результатов судов, чтобы подавать дело в выгодном ракурсе. И окажется в итоге, что убийца ТА, НА КОГО И ПОДУМАТЬ  бедные зрители не могли. А именно Алена. Не случайно же во всех передачах этой линии избегают, если бы не выкрики Д "за правду", которые изрядно бесят ведущих потому как выбиваются из сценария.

[P.L]

Хоть кто-то еще это видит, кроме меня)) Народ почему-то думает, что он нанятый актер И в упор не слышит, что он в том такси был,а в деле его нет. Ни одного упоминания нет. На суде Архипов его Жорой называет))) А Жоры в деле тоже нет - не нашли, не допросили Куда ни глянь - то одного нет, то другого.

Удар Через палатку исключает Князев
- границы были бы нечеткие
- были бы характерные отпечатки
- волосы бы смягчили удар
Ссадины, кровоподтёки, следы на шее в виде пальцев, порванная цепочка - это про более тесный личный контакт.
Натянутая на голову майка - странный вариант даже в агонии, если это сама Н.
Поза, она лежит на Лёвом боку - кровь вытекает так словно тело не перемещалось в пространстве, левый бок - удары слева. Даже если эту позу она принела уже после нанесения удара, то логичнее, что удары были бы более хаотичными при нанесении их вне палатки человеку. А не три в один диапазон.

[Black_Dahlia]

Ну она это в рамках шоу говорила) даже если нет - удар через палатку то же исключают

Кто исключает? Князев? Он двух слов в суде связать не может, и время смерти точно определить не в состоянии, сутки-двое у него. И труп на МП осматривал в упавшей палатке с открытым пологом Нужна еще одна экспертиза, или две, или три. Да хоть сто. И вот если другие эксперты скажут, что не через палатку убили, тогда я поверю. А Князеву не верю - он свою *опу выгораживает теперь. Единственное, что он сделал грамотно - это труп описал. 

Добавлено позже:

Ну, если Вы считаете, что Черкасов мог убить через палатку, не оставив следов, логично допустить, что и Алена точно так же могла это сделать. Ее поведение после того, как она покинула пляж, заставляет меня подозревать именно ее.

У Алены времени 40 минут. У Чекасова - с трех ночи до самого утра. Поведение А ни о чем не говорит. Ушла и ушла. Выгнали из палатки.

[ОляХа]

Кто исключает? Князев? Он двух слов в суде связать не может, и время смерти точно определить не в состоянии, сутки-двое у него. И труп на МП осматривал в упавшей палатке с открытым пологом Нужна еще одна экспертиза, или две, или три. Да хоть сто. И вот если другие эксперты скажут, что не через палатку убили, тогда я поверю. А Князеву не верю - он свою *опу выгораживает теперь. Единственное, что он сделал грамотно - это труп описал. 

Добавлено позже:У Алены времени 40 минут. У Чекасова - с трех ночи до самого утра. Поведение А ни о чем не говорит. Ушла и ушла. Выгнали из палатки.

К счастью, сторона потерпевших ходатайствует (что и говорит о их желании разобраться, поставить точку, определиться) о проведении повторной Экспы, может быть по результату у вас и вопросы снимутся.
Поведение А. говорит о гораздо большем во всей совокупности, чем поведение Ч. на телепередаче.

[Black_Dahlia]

начинается притягивание защитой бедного, польстившегося на легкую деньгу, сироту Ч. Он и сам писал  в вк "место работы 1 канал", и билет ему купили. Ну а что. Резонанс же. Ну и что, что мотива нет, никаких оснований нет. Главное отвести хоть чуток внимание от А.
Да что говорить, и Гордонша в инсте писала, что все ходы хороши,  с медийной целью, она продала эту всю историю на ТВ, с подачи семьи А. Взяли историю, срежиссировали, чтобы было смотрибельно. Не удивлюсь, если сценаристы ждут результатов судов, чтобы подавать дело в выгодном ракурсе. И окажется в итоге, что убийца ТА, НА КОГО И ПОДУМАТЬ  бедные зрители не могли. А именно Алена. Не случайно же во всех передачах этой линии избегают, если бы не выкрики Д "за правду", которые изрядно бесят ведущих потому как выбиваются из сценария.

Вы его еще пожалейте))) Он всех за идиотов держит, и правильно делает. Такие и есть))) Гордон вынесла тему в медийное пространство, да. Линии не избегают - идет суд же. Вы понимаете, как ведутся расследования? Сначала берут факты, и их интерпретируют, ищут объяснение. Строят версии на основе фактов, а не факты подгоняют под версии.

Добавлено позже:

Удар Через палатку исключает Князев
- границы были бы нечеткие
- были бы характерные отпечатки
- волосы бы смягчили удар
Ссадины, кровоподтёки, следы на шее в виде пальцев, порванная цепочка - это про более тесный личный контакт.

Князев это говорит в суде, да. А я хочу знать, что говорят про это же самое другие эксперты. Нужно три мнения: мнение Князева мы знаем, Кильдюшов что сказал - неизвестно, ну и третье мнение лишним не будет. Следы на шее: Князев говорит, что схватили за шею, но не сдавливали (?) Следов при этом не будет. Попробуйте схватить себя за шею и не сдавливать. Синяков не будет. Максимум небольшое покраснение, которое быстро проходит.

Добавлено позже:

Натянутая на голову майка - странный вариант даже в агонии, если это сама Н.

А где там майка на голову натянута? Не было там такого. Майка была на Насте.

[Sama po sebe]

где почитать можно?

Читала или здесь на форуме или в ГЗ. Смысл был такой: чей то сынок пришел домой утром пьяный, весь в крови и изодранный. Знать бы чей, тогда можно строить версии)

[ОляХа]

в деле Скотта Питерсона еще интересна поведенческая модель. жена пропала - а ему как будто пофиг. сравним с нашим делом - А тоже как будто пофиг. приходит родственник от Н с новостью, звонит полицейский. но никаких звонков маме Н не следует от А.
я вначале не понимал - ну что такого, не интересуется судьбой Н по причине ссоры, я б тоже так вел себя возможно, это нормально. но все познается в сравнении с другими случаями.
чисто субъективно есть еще одна схожесть - и Скотт и А очень любят себя, находятся как бы в центре вселенной.
так что сравнение с этим случаем для меня еще один маленький штришок не в пользу А.

Спасибо вам за коммент. Я бы не смогла так точно, как вы, выразить словами вот это "в центре Вселенной". В этом деле и правда много перекличек, так же, например, он отправил жене (уже убитой) голосовой сообщение, в конце "я тебя люблю" (как А. записку - сердечко, "позавтракай"). Так же адвокатами была инициирована информационная "война", в которой Скотт проиграл по итогу, чудовищно в деле Скота выглядит также отношение к родственникам убитой. Так же остались группки фанатов (это, на самом деле, есть во многих громких преступлениях, у Коена до сих пор есть кучка фанатеющих девиц), адвокаты вменяли следствию, что не искали несуществующих свидетелей. Прямых улик было также как у А, несколько пятен крови. Правда, полиграф он проходить отказался. Ну а А. не прошла.