Убийство на пляже (Архив № 1)

[P.L]

Добавлено позже

:А для Куки это не важно. Был бы человек, а дело найдется

Не всегда
Вспомните Евгения Бунина

[женя77]

но они старались объективно рассмотреть дело.

Они объективно не рассматривали. Доказательства вины Алены не рассматривались. 13 серий про камеры, 2-е серии про клоуна и одни сплошные пустые сенсации.
Могли все, но только не она, а почему не она так и не сказали. Виновата Алена там вообще по запретом, сразу рот затыкают. Никакой объективности там нет.

Добавлено позже:

Я читала форум сначала, я даже наверно помню кого Вы подозревали

Маньяк Яблоков под подозрением был))  Эльман, я бы на месте следака его сразу бы закрыл, хотя бы на пару суток до выяснения.

[Black_Dahlia]

Алену вытаскивают из дома и проводят обыск. Основание то должно быть? Допрашивают в качестве свидетеля.
Но у свидетелей обыск не проводят. Фигня какая то. Все же защита что то не договаривает.
Фактически она сразу подозреваемой стала. У следователя должно было что то на нее быть. Только вот откуда?
Просто так, потому что ему так кажется, никто не поедет, нужны основания человека из дома вытащить и в другой город увезти.

Блин, ну туго вы соображаете. Догадайтесь с трех раз почему судья Авджи отказалась рассматривать дело в суде. Не защита не договаривает, а обвинение в лужу село со смэ и версией следователя, что Н умерла между 1:50 и 2:30! Вот фигня и выходит. Все это дело фигня. Суд идет уже сколько? Конца-края нет.

Добавлено позже:

Могли все, но только не она, а почему не она так и не сказали.

Я ж вам уже 100 раз писала, что доказать виновность Алены можно только одним-единственным способом: она должна быть на пляже с 1:50 до 2:30 и Настя должна умереть в этот же самый промежуток (смэ, будь она неладна )! Всё! Больше никак она виновна быть не может!!! До 1:50 Н была жива. После 2:30 у А есть алиби!

Добавлено позже:

Они объективно не рассматривали. Доказательства вины Алены не рассматривались. 13 серий про камеры, 2-е серии про клоуна и одни сплошные пустые сенсации.

Дайте мне определение слова "объективно". Вот как вы это понимаете? Алена могла убить Н, если Н ударили и она умерла в промежутке с 1:50 до 2:30. Больше никак вы ее виновность не докажете. Никак.

[P.L]

Они объективно не рассматривали. Доказательства вины Алены не рассматривались. 13 серий про камеры, 2-е серии про клоуна и одни сплошные пустые сенсации.
Могли все, но только не она, а почему не она так и не сказали. Виновата Алена там вообще по запретом, сразу рот затыкают. Никакой объективности там нет.

Добавлено позже:Маньяк Яблоков под подозрением был))  Эльман, я бы на месте следака его сразу бы закрыл, хотя бы на пару суток до выяснения.

Если бы не Яблоков, то экспертиза Князева была бы возможно вообще не читаемой.

[женя77]

Вы не понимаете? Ничего у него не было, кроме версии.

Обыск проводят в 17 часов, до Алены из Туапсе не пять минут ехать, на этот момент версий и оснований не могло быть.
Проводить обыск и задерживать человека все же нужны основания.
Тут фигня получается. Приехали к Алене домой, мы тебя не подозреваем, но обыск проведем, выдай нам пожалуйста предметы и орудие преступления.
К свидетелю с обыском, у свидетеля ищут предметы и орудие преступления.Свидетеля задерживают и увозят. Это как так?

[Black_Dahlia]

Маньяк Яблоков под подозрением был))  Эльман, я бы на месте следака его сразу бы закрыл, хотя бы на пару суток до выяснения.

Вот видите, их хотя бы рассматривали, допрашивали, выясняли обстоятельства по делу. А не закрыли сразу - потому что больше некому. Вот это и есть объективность. Рассматривали возможность, что это они, но не ткнули пальцем: Ты убийца! А ну пшёл в СИЗО!

Добавлено позже:

К свидетелю с обыском, у свидетеля ищут предметы и орудие преступления.Свидетеля задерживают и увозят. Это как так?

А вот так. Алена уехала, Настя убита. Кто убил? Алена. Логика прямая, даже слишком.

[женя77]

Догадайтесь с трех почему судья Авджи отказалась рассматривать дело в суде.

Да я с первого раза угадаю.)) Вероятно не совсем компетентна в делах по 105-й. Необоснованное отправление на доследование именно об этом говорит.

[Equinox]

Да я с первого раза угадаю.)) Вероятно не совсем компетентна в делах по 105-й. Необоснованное отправление на доследование именно об этом говорит.

ну вот! то фельдшер от балды пишет, то судья некомпетентна. и все в одном деле.

[женя77]

А вот так. Алена уехала, Настя убита. Кто убил? Алена. Логика прямая, даже слишком.

На Алену прямо никто не указал. Свидетелей убийства не было, по крайне мере нам о них не известно.
Оснований на обыск нет. Оснований задерживать и забирать из дома тоже нет.
Ее ведь даже еще не допросили, сразу приняли. Из дома просто так забрать нельзя. Сказала бы "не поеду", что тогда они бы делали?
Силой вытаскивать на ровном месте нельзя. Если защита в суде об этом молчит, значит все же достаточные основания были, по другому тут никак.
У меня с таки раскладом пока только один вариант. Пара у костра все же была, их допросили и они что то слышали.
Других вариантов с обыском и задержанием пока придумать не могу))

[P.L]

Обыск проводят в 17 часов, до Алены из Туапсе не пять минут ехать, на этот момент версий и оснований не могло быть.
Проводить обыск и задерживать человека все же нужны основания.
Тут фигня получается. Приехали к Алене домой, мы тебя не подозреваем, но обыск проведем, выдай нам пожалуйста предметы и орудие преступления.
К свидетелю с обыском, у свидетеля ищут предметы и орудие преступления.Свидетеля задерживают и увозят. Это как так?

Есть проведённое СМЭ
Состав преступления - время - мотив
А ещё что нужно?!
Свидеьелей могут обыскать.

[Black_Dahlia]

Да я с первого раза угадаю.)) Вероятно не совсем компетентна в делах по 105-й. Необоснованное отправление на доследование именно об этом говорит.

Обвинение хотело рассматривать дело по существу - в суде. А она не хотела))) Ну вот сейчас и рассматривают по существу, и закончат еще ой как нескоро))) И еще долго будут рассматривать: биллинги, детализации, повторную экспертизу и допрашивать, допрашивать свидетелей по 1000 раз. И доказывать, что убила Алена. Если будет повторная смэ, то дело развалится. Доказать, что Н умерла с 1:50 по 2:30, они не смогут.

[женя77]

ну вот! то фельдшер от балды пишет, то судья некомпетентна. и все в одном деле.

Да ужас просто. Там работать вообще не умеют. Бездельники))
Я бы ее на чистуху за пять минут уговорил бы)) На сначала Э. на пару суток закрыл бы.)

[Black_Dahlia]

ну вот! то фельдшер от балды пишет, то судья некомпетентна. и все в одном деле.

Чудесатое это дело

Добавлено позже:

У меня с таки раскладом пока только один вариант. Пара у костра все же была, их допросили и они что то слышали.
Других вариантов с обыском и задержанием пока придумать не могу))

Пару у костра не нашли. Нет там вариантов. Эльмана допросили, он ляпнул, что могла А убить. Вот и версия. Заговор? Некомпетентность и лень.

[женя77]

и закончат еще ой как нескоро)))
Если будет повторная смэ, то дело развалится. Доказать, что Н умерла с 1:50 по 2:30, они не смогут.

Скоро все закончится.
Дело не развалится. Все, что нужно доказать - докажут.

[Black_Dahlia]

Я бы ее на чистуху за пять минут уговорил бы)) На сначала Э. на пару суток закрыл бы.)

Вы уж определитесь, кого убийцей назначить хотите

[женя77]

Эльмана допросили, он ляпнул, что могла А убить. Вот и версия. Заговор? Некомпетентность и лень.

Эльман момент убийства не видел. Понимаете, нет оснований ее из дома вытаскивать и обыск проводить.
Даже пьяного алкаша дебошира  без заявления из квартиры забрать нельзя.
А тут обыск и задержание с доставкой в другой город. Что самое интересное адвокаты об этом молчат. Значит не все так гладко как они нам преподносят.

Добавлено позже:

Вы уж определитесь, кого убийцей назначить хотите

Назначить Алену. Эльмана для профилактики, хотя в отношении его улики уж больно хорошие.
А группа лиц не подойдет?))

[Black_Dahlia]

Что самое интересное адвокаты об этом молчат. Значит не все так гладко как они нам преподносят.

Ну как это молчат?! Апелляционное постановление прочитайте уже, хоть оно вам и не нравится. Там все есть.

Добавлено позже:

Назначить Алену. Эльмана для профилактики, хотя в отношении его улики уж больно хорошие.
А группа лиц не подойдет?))

По предварительному сговору?)) Нет. У нас убийца один. 

[женя77]

Свидеьелей могут обыскать.

А основание? Никогда свидетелей не обыскивал)
К тому же ей предлагают выдать предметы  и орудия преступления. Это уже не свидетель, а подозреваемый.

Добавлено позже:

Апелляционное постановление прочитайте уже, хоть оно вам и не нравится. Там все есть.
По предварительному сговору?)) Нет. У нас убийца один.

В апелляции про допрос в качестве свидетеля. Ее дома вроде не допрашивали, да и не нарушение это. Нет смысла необоснованную апелляцию читать.
По предварительному сговору, группой А. с Э., неплохая версия получится, любовный треугольник.) А почему один? Кто сказал, что один? Еще ничего не доказано)))

[P.L]

А основание? Никогда свидетелей не обыскивал)
К тому же ей предлагают выдать предметы  и орудия преступления. Это уже не свидетель, а подозреваемый.

Добавлено позже:В апелляции про допрос в качестве свидетеля. Ее дома вроде не допрашивали, да и не нарушение это. Нет смысла необоснованную апелляцию читать.
По предварительному сговору, группой А. с Э., неплохая версия получится, любовный треугольник.) А почему один? Кто сказал, что один? Еще ничего не доказано)))

А там ест про орудие!? Я не видела?!
Ну Вы же знаете это мозоль показания в качестве свидетеля, это доказанный факт  постановлением суда, формулировка про свидетеля в аппеляции - официально она свидетель была, эти показания и легли в основу подтверждения и перевода.
А где там список, что изымали то?! Вчера ссылку кидали про обыск) СМЭ - это основа этого дела
Для них да она подозреваемая сразу со соим мотивом

[женя77]

Алена могла убить Н, если Н ударили и она умерла в промежутке с 1:50 до 2:30. Больше никак вы ее виновность не докажете. Никак.

Разве не так все было? Обвинением собраны достаточные доказательства, дело в суде. Сейчас суд все докажет, надо немного подождать.

[P.L]

Разве не так все было? Обвинением собраны достаточные доказательства, дело в суде. Сейчас суд все докажет, надо немного подождать.

У меня одно сомнение, и пока не могу от него избавится - отсутсвие активности любой после ухода А. - и то, что ее обнаружили полураздетой (ночью холодно), может детализация меня переклонет.

А вообще да там кто угодно мог это сделать, я думаю нариков и придурков там хватит.

То, что это дело не Коломбо расследовал ясно.

[женя77]

А там ест про орудие!? Я не видела?!

Было предложено выдать: орудия преступления, предметы, вещи, два не понятных слова на себе следы преступления.
https://vk.com/albums-107230244?z=photo-107230244_456257667%2Fphotos-107230244
Это все в протоколе от 30.08. За ней приехали чтобы задержать. Значит основания были, 01.09 ее уже арестовали и в сизо поместили.
Защита по поводу свидетеля лукавит.)

[P.L]

Орудия преступления, предметы, вещи, два не понятных слова на себе следы преступления.
https://vk.com/albums-107230244?z=photo-107230244_456257667%2Fphotos-107230244
Это все в протоколе от 30.08. За ней приехали чтобы задержать. Значит основания были, 01.09 ее уже арестовали и в сизо поместили.
Защита по поводу свидетеля лукавит.)

Не согласна в апелляционной формулировке показания в качестве свидетеля, я сама видела
Ну ещё нечаянно к слову про то что в другом деле так же было заключённое специалиста
Добавлено позже:
женя77,

Добавлено позже:
женя77,

Вот это

[Black_Dahlia]

Ее дома вроде не допрашивали, да и не нарушение это. Нет смысла необоснованную апелляцию читать.

Ее увезли - в статусе свидетеля. Начали допрашивать как свидетеля. Не дома - в гостинице, еще тут строили версии, с чего вдруг свидетеля в гостиницу везут и за чей счет банкет. Прочитайте уже апелляцию, чтобы предметно рассуждать.

Добавлено позже:

По предварительному сговору, группой А. с Э., неплохая версия получится, любовный треугольник.) А почему один? Кто сказал, что один? Еще ничего не доказано)))

А у меня убийца Черкасов))  Без него треугольник не треугольник.

[женя77]

Не согласна в апелляционной формулировке показания в качестве свидетеля, я сама видела

Такое было. Не спорю.
Я к тому, что защита или в группе АП было, что за Аленой приехали и увезли в Туапсе что бы допросить как свидетеля.
Свидетелю орудия преступления  и вещи со следами преступления выдать не предлагают. За ней приезжали как за подозреваемой и на этом основании проводили обыск.
Как привезли ее допросили в качестве свидетеля, потом не отходя от кассы сразу допрашивают в качестве подозреваемого, обвиняемого.Так всегда делают.
Подозреваемый (обвиняемый) может отказаться давать какие либо показания, свидетель дать должен.

[Black_Dahlia]

Разве не так все было? Обвинением собраны достаточные доказательства, дело в суде. Сейчас суд все докажет, надо немного подождать.

Достаточные доказательства: смэ, где описательная и выводы не противоречат друг другу (а они противоречат, иначе Князева бы не допрашивали бы столько - он толком ответить не может ни на один вопрос), и точное время смерти Н. Усё.

Добавлено позже:

Было предложено выдать: орудия преступления, предметы, вещи, два не понятных слова на себе следы преступления.

два непонятных слова - это "носящие" на себе следы преступления Вы, если ссылку даете, не забывайте, что группа закрытая. Несите фото.

[женя77]

Ее увезли - в статусе свидетеля. Начали допрашивать как свидетеля. Не дома - в гостинице, еще тут строили версии, с чего вдруг свидетеля в гостиницу везут и за чей счет банкет.

Увозить из дома и проводить обыск у свидетеля оснований нет. А если бы не поехала? Да и вообще зачем поехала? У нее орудия преступления ищут, это не свидетель, а подозреваемый. Про допрос выше написал. Про гостиницу это есть в каких нибудь показания? Я просто про гостиницу не видел документально зафиксированный факт, только со слов сестры, ее словам я не верю. Да и про статус свидетеля это тоже с ее слов.

[Black_Dahlia]

Это все в протоколе от 30.08. За ней приехали чтобы задержать. Значит основания были, 01.09 ее уже арестовали и в сизо поместили.
Защита по поводу свидетеля лукавит.)

Какие основания??? Ясновидение следователя? Экспертизы готовы? Ну что может там быть, если труп 29 августа обнаружили?

Добавлено позже:

потом не отходя от кассы сразу допрашивают в качестве подозреваемого, обвиняемого.Так всегда делают.

Адвокат должен быть тогда. Иначе право на защиту нарушено.

[женя77]

Вы, если ссылку даете, не забывайте, что группа закрытая. Несите фото.

Забыл что группы закрыты. Извиняюсь. То открыты, то закрыты за ними не уследишь))

[Black_Dahlia]

Подозреваемый (обвиняемый) может отказаться давать какие либо показания, свидетель дать должен.

А ей вообще сказали, что она подозреваемая? Адвоката вызвать предложили? Она 19-тилетняя дурочка. Что она знала? Кука ей глазки состроил, она и думать забыла про адвоката. Когда поняла, что к чему - было поздно.