Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

а выкинуть можно да,только они же полунищие. У них нет денег даже на проезд. Трусы одни на двоих.

Почему у них трусы одни на двоих можно только гадать, однако у Н. их оказалось еще 6, причем четверо от Кельвин Кляйн. У А. нормальные родители, с чего бы им полунищими быть? Средняя российская семья.
Вы еще скажите, в стиральную машину не положила, потому что ее не было.

[Милашка]

Обрезала не очень качественно

спасибо,но я выше написала возможный вариант. Что мешало первый раз ударить Настю на улице,когда она пошла посмотреть кто там пришел?Все говорят,что она молча терпела пока убивают-так вот могла как раз попытаться спрятаться в этой палатке и как-то закрыться. Что могло еще больше разозлить того кто напал.

Добавлено позже:

Откуда аффект взялся и потом куда делся? В обвинительном про него ни слова.

в обвинительном мне кажется и не должно быть об этом слов пока она вину не признает.)
аффект-выгнали,обозвали,оскорбили,выбросили ее вещи,не дали рюкзак и т.д. Нельзя отрицать,что накал страстей у них был не хилый и именно записка,собственноручно написанная Аленой это подтверждает.

[P.L]

спасибо,но я выше написала возможный вариант. Что мешало первый раз ударить Настю на улице,когда она пошла посмотреть кто там пришел?Все говорят,что она молча терпела пока убивают-так вот могла как раз попытаться спрятаться в этой палатке и как-то закрыться. Что могло еще больше разозлить того кто напал.

Добавлено позже:в обвинительном мне кажется и не должно быть об этом слов пока она вину не признает.)
аффект-выгнали,обозвали,оскорбили,выбросили ее вещи,не дали рюкзак и т.д. Нельзя отрицать,что накал страстей у них был не хилый и именно записка,собственноручно написанная Аленой это подтверждает.

Немного Князева в ленту)
Может наверно, я за ярость и неожиданность ударов)

[Юстина]

А простыня, ну даже полуторка, как она в эту котомку поместилась, что та на видео так не распухла?!
И где ее нашли то?!

В какую котомку? С пляжа А. идёт с увесистым баулом из одеяла с барахлом, держа в двух руках, и на левом плече ещё что-то болтается, типа рюкзачка. Простынь влезет. А нашли её в квартире у А.

[Sama po sebe]

Да. все правильно. Дело должно было быть рассмотрено судом. Оснований на доследование не было. Суд должен был рассматривать, не чего там было доследовать.

Детализация все четверых, экспертиза камер, дополнения экспертов по экспам штанов, кофточек и т.д.  А так то да. Все было в УД, ничего доследовать не нужно было. Идеально для рассмотрения без доказательств.

Решение было не правильное, его отменили.

Правильное где? Когда же уже суд закончит запрашивать и рассматривать то, на что не было оснований доследовать?

Не поминаю зачем защита постоянное ссылается на это неправомерное и необоснованное решение.

Адресуйте, плиз, этот вопрос по назначению. Я не защита)

[Милашка]

У А. нормальные родители, с чего бы им полунищими быть?

Я сужу исключительно по их тратам. Такая средняя семья,что не смогли ребенку хотя бы штук 5 дать. Ему приходится ездить автостопом и воровать в магазине. Нет своей банковской карты и вообще,непонятно,ей то мать хоть что-то давала?Настина мама хотя бы что-то дочери планировала отослать. Компьютер также был Настин. И она им пользовалась все то время пока она была в Москве.
Также у бедного ребенка нет даже обуви,что она извиняется перед Настей.Нет рюкзака для одежды. Нет палатки. Все почему-то принадлежит Насте.

[nataddd]

Милашка, Юстина,

Обрезала не очень качественно

Гнилостных изменений не было.Странно у него они почему-то " 24 часа . в летнее время быстрее-больше двух суток" похоже что у Князева какие-то другие сутки - не 24 часа.

[elenapaula]

За это время пятна могла достаточно поблекнуть, но на фото они довольно таки свежие...

Если по незнанию положить простынь с пятнышками крови в горячую воду, то они не отстираются никогда и ничем, только цвет в коричневый превращается. Если пятнышки маленькие, простынь правда жалко выбрасывать, к пятнышкам можно привыкнуть.

[Sama po sebe]

Немного Князева в ленту)
Может наверно, я за ярость и неожиданность ударов)

Я тоже. Может один быть в ярости, а второй этого не понимать? Не чувствовать этот накал, не верить, что сейчас что то произойдет, сам не накаляться? Ну хотя бы пощечина, подзатыльник. Вот при любом раскладе. Муж-жена, мать-сын/дочь, подруга-подруга. Про остальных я уже молчу. 

[P.L]

Я сужу исключительно по их тратам. Такая средняя семья,что не смогли ребенку хотя бы штук 5 дать. Ему приходится ездить автостопом и воровать в магазине. Нет своей банковской карты и вообще,непонятно,ей то мать хоть что-то давала?Настина мама хотя бы что-то дочери планировала отослать. Компьютер также был Настин. И она им пользовалась все то время пока она была в Москве.
Также у бедного ребенка нет даже обуви,что она извиняется перед Настей.Нет рюкзака для одежды. Нет палатки. Все почему-то принадлежит Насте.

Да, но это ещё и о диалоге, если мама говорит, что нет денег - это же не значит, что она не желает тебе отдыха в Доминикане, а просто ну сейчас вот так, и может послушать надо, а следующее лето распланировать и вместе рвануть. А не экстрим выдумывать, слушать и принимать.

[Юстина]

Если пятнышки маленькие, простынь правда жалко выбрасывать, к пятнышкам можно привыкнуть.

Там пятнышки не маленькие, а очень даже приличные, как я помню. Но у меня нет фото а ГО и ГЗ теперь закрыты.

[Милашка]

Я тоже. Может один быть в ярости, а второй этого не понимать? Не чувствовать этот накал, не верить, что сейчас что то произойдет, сам не накаляться? Ну хотя бы пощечина, подзатыльник. Вот при любом раскладе. Муж-жена, мать-сын/дочь, подруга-подруга. Про остальных я уже молчу.

Сразу видно-никто на тебя не нападал.)Вообще-то, человек в состоянии шока и ступора находится при неожиданном нападении. Также его парализует страх.Сколько раз было,что жертвы добровольно шли с маньяком и даже не пытались сбежать.
А Настя еще была и с туманной головой. Максимум,что могла в палатку забежать и попытаться там спрятаться.

[P.L]

Сразу видно-никто на тебя не нападал.)Вообще-то, человек в состоянии шока и ступора находится при неожиданном нападении. Также его парализует страх.Сколько раз было,что жертвы добровольно шли с маньяком и даже не пытались сбежать.
А Настя еще была и с туманной головой. Максимум,что могла в палатку забежать и попытаться там спрятаться.

Для меня это второй момент, тут хоть бы время понять, а потом думать могла ли А. так удары нанести или не могла.)

[Equinox]

мне не кажется, что драка могла начаться после того, как они поругались рядом с лавочками. А остыла, написала письмо, все поняла про подругу (не забывайте, что они знакомы давно). Думаю, если ее так задели слова, она бы не стала там сидеть, а принялась догонять - как желание настоять на чем-то своем или что-то доказать подруге.

[Милашка]

могла ли А. так удары нанести или не могла.)

у меня более краткий вариант вопроса-это Алена или нет.)А уж как она наносила удары,меня в последнюю очередь волнует.Пока я не нашла более-менее логичного доказательства ее невиновности.Чтоб вот прочитать и решить,что нет,не она. Ждала детализацию Насти и где она?Хоть в каком варианте?

[женя77]

Когда же уже суд закончит запрашивать и рассматривать то, на что не было оснований доследовать?

Когда защита перестанет свои нелепые ходатайства писать, тянуть время, тогда и начнется нормальное рассмотрение.)

[elenapaula]

Князев ведь говорит,что либо удары предметом в голову, либо головой о такой предмет. Может, там под дном палатки как на зло какой камень острый лежал?

А кто ее потом на другой бок перевернул?

[Юстина]

А если посмотреть под другом углом? Допустим, палатку на пляже установили не девушки, а два парня. Ну, решили отдохнуть дикарями. Потом ссора, один среди ночи вдруг исчезает с баулом вещей, а второго находят на следующий день именно в этой же палатке с проломленным черепом. Не в море утопленным, не возле палатки, а именно внутри. Были бы сомнения?...

[женя77]

а потом думать могла ли А. так удары нанести или не могла.)

А чего тут думать? Если бы не могла, в сизо бы не сидела.

[P.L]

А чего тут думать? Если бы не могла, в сизо бы не сидела.

2% оставьте то хоть!
Это я так к обсуждению на предыдущих страницах как это было.
Добавлено позже:

у меня более краткий вариант вопроса-это Алена или нет.)А уж как она наносила удары,меня в последнюю очередь волнует.Пока я не нашла более-менее логичного доказательства ее невиновности.Чтоб вот прочитать и решить,что нет,не она. Ждала детализацию Насти и где она?Хоть в каком варианте?

Согласна с Вами - аналогично.

[elenapaula]

Да ему и не надо ничего подгонять под час - два

Он обязан установить наиболее точное время смерти. Первое, что он должен был сделать, измерить температуру. Здесь возможны варианты, либо он не был на первичном осмотре, либо протокол с описанием первичных признаков изъяли из дела.

[P.L]

Он обязан установить наиболее точное время смерти. Первое, что он должен был сделать, измерить температуру. Здесь возможны варианты, либо он не был на первичном осмотре, либо протокол с описанием первичных признаков изъяли из дела.

Либо следователь по молодости и не опытности не записал. Или кто там был, были версии что Ш. вообще не было, как они там передавали все.
А тому Князеву и не нужно более точное время, сутки -два, и так на МП много сказал.

[elenapaula]

А может и не было камня, а была , к примеру,  пепельница в кальянной, во второй серии, после полуночи. Есть такие тяжеленькие из стекла. У Костика, кстати, сухожилие на левой руке повреждено. Могла в руке расколоться от удара.

Или кальян))

[Black_Dahlia]

А для чего это нужно обвинению? Им вроде не очень выгодно будет. Не могу понять , чего они хотят добиться пересмотром экспы?

Это было ходатайство от потерпевших, насколько я поняла. Что значит для чего? Князев был в суде уже сколько раз? 2 как минимум. Я считаю, что нужна еще одна экспертиза. Чтобы все успокоились, наконец. Свпадут выводы с князевскими - чудненько, ч.т.д. А не совпадут - у А будет шанс на свободу выйти, а у обвинения - повторно расследовать дело как положено. Без всяких не помню-не знаю, забыл-не сказал.

[elenapaula]

А для чего это нужно обвинению? Им вроде не очень выгодно будет. Не могу понять , чего они хотят добиться пересмотром экспы?

А что им остается делать, после того как эксперт так облажался? Будут сдвигать время смерти и увеличивать время жизни после нанесения травмы.

[Юстина]

А кто ее потом на другой бок перевернул?

Вот тут засада. Песком опачкана только левая половина лица и головы, на которой она и лежала. Про правую ничего не сказано. Откуда взялся этот треклятый песок? Если бы он был на дне палатки и она лежала затылком вниз, а в момент удара повернула голову налево, то почему не затылке нет песка? Почему только на одной стороне? Или только в одном локальном месте в палатке было присыпано песком? Ну, тогда получается, что удары были именно этим неустановленным предметом, а не об предмет...

[elenapaula]

А простыня, ну даже полуторка, как она в эту котомку поместилась, что та на видео так не распухла?!
И где ее нашли то?!

На сколько я поняла, была постелена на кровати.

Добавлено позже:

Если все так просто-то с доказательствами получается никогда проблем не возникает.)можно было в таком случае приобщить что-то более существенное чем пара капель где-то.

А что например?

[Black_Dahlia]

может ей баул не позволил ускориться?Все таки с вещами да по камням особо быстро не побежишь.

Если убьешь - побежишь и с баулом, и по камням, и в темноте. Алена же не киллер профессиональный. Ускорилась бы точно, сбегая с места преступления.

[Милашка]

Если убьешь - побежишь и с баулом, и по камням, и в темноте. Алена же не киллер профессиональный. Ускорилась бы точно, сбегая с места преступления.

она думает,что Настя ее игнорит и изображает спящую.)О чем она говорит в голосовых. Поэтому,куда ей бежать и зачем непонятно.

[elenapaula]

Я сужу исключительно по их тратам. Такая средняя семья,что не смогли ребенку хотя бы штук 5 дать. Ему приходится ездить автостопом и воровать в магазине. Нет своей банковской карты и вообще,непонятно,ей то мать хоть что-то давала?Настина мама хотя бы что-то дочери планировала отослать. Компьютер также был Настин. И она им пользовалась все то время пока она была в Москве.
Также у бедного ребенка нет даже обуви,что она извиняется перед Настей.Нет рюкзака для одежды. Нет палатки. Все почему-то принадлежит Насте.

Однако живет Н. у Алены, и билет А. ей покупала на самолет, да и айфоны у девушек имеются.