Пропажа и гибель Лины Сторожевой - стр. 100 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Пропажа и гибель Лины Сторожевой  (Прочитано 448446 раз)

0 пользователей и 75 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2970 : 29.04.19 23:01 »
Потому что умные преступники так и делают - убийство выдают за самоубийство. А вот почему вы всё время твердите про самоубийство, не приводя аргументов, интересно.
А у вас аргументы убийства железные? Монолит?

Добавлено позже:
Наверное,потому что родные упоминают про попытки суицида,а козырек при этом никто не посмотрел.)в том числе сами родные,которые если допускают такую возможность обязательно бы обошли этот дом вдоль и поперек и обязательно бы заглянули на козырек.
Т.е. запись камеры взять муж Лины смог,а проверить козырек ему ума не хватило?Про полицию промолчу.
А убийца был запредельно хитер! Он знал, что ни муж, ни мама, ни полиция, ни Лиза Алерт не посмотрят на козырек! Вот это супермозг окопался в подъезде №6!
« Последнее редактирование: 29.04.19 23:02 »


Поблагодарили за сообщение: АмиАми

Lana29


  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 114

  • Была 25.06.20 15:39

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2971 : 29.04.19 23:05 »
Т.е. запись камеры взять муж Лины смог,а проверить козырек ему ума не хватило?
Для меня это тоже странно.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 7 979
  • Благодарностей: 12 956

  • Была сегодня в 15:49

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2972 : 29.04.19 23:05 »
А убийца был запредельно хитер! Он знал, что ни муж, ни мама, ни полиция, ни Лиза Алерт не посмотрят на козырек! Вот это супермозг окопался в подъезде №6!
может все еще проще?Козырек осматривали-только в те дни он был пуст.

Добавлено позже:
Для меня это тоже странно.
у меня только 2 версии-на козырьке в день пропажи никого не было,муж сам имеет к этому какое-то отношении. И запись взял не случайно.
« Последнее редактирование: 29.04.19 23:07 »

Lana29


  • Сообщений: 84
  • Благодарностей: 114

  • Была 25.06.20 15:39

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2973 : 29.04.19 23:08 »
А у вас аргументы убийства железные? Монолит?
Перевод стрелок - это все ваши аргументы?

Добавлено позже:
Снега не было.)Было +15 и 2 недели  было тепло и снега тоже не было.
Никто не знает, насколько тщательно осматривали козырёк и когда тело появилось там  на самом деле.
« Последнее редактирование: 29.04.19 23:15 »


Поблагодарили за сообщение: Panoptikum

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2974 : 29.04.19 23:51 »
может все еще проще?Козырек осматривали-только в те дни он был пуст.
И убийца подумал, что положу- ка я туда тело, второй-то раз осматривать не полезут. И потом не догадаются, что подложили, подумают, что суицид. Ну ведь хитер, собака!

Добавлено позже:
Перевод стрелок - это все ваши аргументы?
Мои аргументы все на предыдущих страницах. Добавить пока нечего.
А тут уже по двадцать восьмому кругу жуют убийцу-сексуального маньяка, трупный запах, собак, мужа, любовника из подъезда (ага-ага, мама вместе с Линой там жила, знала про парня со стороны, а про подъездного воздыхателя вот совсем не догадывалась ни черта) и тд. Прям аргументы не в бровь, а в глаз.
« Последнее редактирование: 29.04.19 23:54 »


Поблагодарили за сообщение: SDxxx | АмиАми

SDxxx


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 136

  • Расположение: Новосибирск

  • Была 24.09.24 08:59

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2975 : 30.04.19 00:23 »
При любом мотиве лучший вариант избавится от тела - сбросить на козырёк, под снег, чтобы подольше не нашли.  А выносить из подъезда незамеченным нереально - камера, соседи.

Добавлено позже:Потому что умные преступники так и делают - убийство выдают за самоубийство. А вот почему вы всё время твердите про самоубийство, не приводя аргументов, интересно.
Как раз для самоубийства и есть аргументы, в отличае от убийства (исходя из той инфо, что мы все с вами читали в новостных сайтах)
- развод
- не устроения личная жизнь ( и то, и то - одна из самых частых причин самоубийства)
- были попытки (а значит была депрессия, вы сами это пишите, что такое делают в депрессии как минимум. почему про это забываете? Она лечилась? Проблема ушла? нет, просто пообещала подруге так не делать)
- кидало от дела к делу - то выпечка, то вышивка, то фитнес (ничего из этого до ума не доведено - выглядит хорошо она, но не спортивная, совсем. Фото выше приносили - это хорошая фигура, но не спортивная. Пару фото с выпечкой - это не продажа. Вы пишите - ведет инстаграм. Вести инстаграм это ежедневные сторис в немаленьком количестве, пополнение актуальных тем, постинг - этого нет, у нее обычная среднестатистическая страничка. Берет , но до ума не доводит - это активность? или все-таки смахивает на депрессию
- залезла в кредит, который радости точно не прибавляет
- много плакала (тут трактуем вольно опять таки - вы как наконуне, я как часто. Допускаю, что я не верно трактую это "много". Просто не пойму - много это сколько, как измерить - 10 мин, 1 час или милилитрами?

Какие моменты за версию убийства?
- с чего вы взяли что она задолжала деньги? нигде не пишется что деньги у нее пропали
- что странного и подозрительного на записи?
- с чего вы взяли что она выбегала к кому-то?
- с чего вы взяли что труп подбросили? (вы же читаете - запах был,  люди жаловались, приезжали, проверяли, ну никто за все время не додумался заглянуть туда. Никто так нигде и не написал что-то там смотрели и на тот момент трупа не было)

Там может и есть что-то, но нигде не пишут, родственники и следствие не дают комментов

Обратите внимание, по версии самоубийства - это не додумки, это то что мы знаем. По версии убийства - абсолютно все додумки

Добавлено позже:
Может там и экспертиза уже показала, что это убийство и кого ищут уже? И не разглашают специально? Может же быть? Мне думается что да. Только это просто мысли. Я же не могу молчание их  выставить как железный аргумент своей этой мысли?
« Последнее редактирование: 30.04.19 00:28 »


Поблагодарили за сообщение: Joanna Regina | AH_HA | Алёнка

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2976 : 30.04.19 00:32 »
Вести инстаграм это ежедневные сторис в немаленьком количестве, пополнение актуальных тем, постинг - этого нет, у нее обычная среднестатистическая страничка.
Да она даже комментарии не читала у себя в инстаграме. Отвечала на них иногда через несколько месяцев.
В вк Лина была гораздо активнее, но вся ее страница - сплошные перепосты, никакого своего контента, кроме пары личных фотографий.
Кстати, следователи наверняка читали ее ЛС  вконтакте и других соцсетях еще на стадии поисков осенью и если бы был кто-то подозрительный в переписке, обязательно взяли бы его за жабры. Значит, ничего там нигде не было.


Поблагодарили за сообщение: SDxxx

Милашка


  • Сообщений: 7 979
  • Благодарностей: 12 956

  • Была сегодня в 15:49

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2977 : 30.04.19 00:39 »
Никто не знает, насколько тщательно осматривали козырёк и когда тело появилось там  на самом деле.
Давайте рассуждать здраво,ваш знакомый ттт,когда-то пробовал покончить с собой и в данный момент пропал. Камера показала что в дом зашел,но оттуда не вышел. О чем бы вы подумали в первую очередь и где бы его поискали?Разве не логично-тут же осмотреть всю прилегающую территорию дома,включая козырек,крышу,подвал и т.д.?На предмет обнаружения трупа?А потом уже не найдя ничего объявить человека в розыск?
Если бы ранее не упоминалась инфа о склонности Лины к суициду,я могла бы с натяжкой допустить-что им это не пришло в голову,а полиция просто слабо сработала.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды

SDxxx


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 136

  • Расположение: Новосибирск

  • Была 24.09.24 08:59

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2978 : 30.04.19 00:45 »
Давайте рассуждать здраво,ваш знакомый ттт,когда-то пробовал покончить с собой и в данный момент пропал. Камера показала что в дом зашел,но оттуда не вышел. О чем бы вы подумали в первую очередь и где бы его поискали?Разве не логично-тут же осмотреть всю прилегающую территорию дома,включая козырек,крышу,подвал и т.д.?На предмет обнаружения трупа?А потом уже не найдя ничего объявить человека в розыск?
Если бы ранее не упоминалась инфа о склонности Лины к суициду,я могла бы с натяжкой допустить-что им это не пришло в голову,а полиция просто слабо сработала.
Мы же не видимо инфо о том, что на козырьке ее искали, да не нашли. Из окна выглянули и не увидели, ведь из окна это место не просматривается - а вот об этом не подумали, что так к стене в угол могла завалится

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2979 : 30.04.19 00:45 »
Давайте рассуждать здраво,ваш знакомый ттт,когда-то пробовал покончить с собой и в данный момент пропал. Камера показала что в дом зашел,но оттуда не вышел. О чем бы вы подумали в первую очередь и где бы его поискали?Разве не логично-тут же осмотреть всю прилегающую территорию дома,включая козырек,крышу,подвал и т.д.?На предмет обнаружения трупа?А потом уже не найдя ничего объявить человека в розыск?
Если бы ранее не упоминалась инфа о склонности Лины к суициду,я могла бы с натяжкой допустить-что им это не пришло в голову,а полиция просто слабо сработала.
Ну а информация из СМИ, что полицейские (и волонтеры из Лиза Алерт) лазили по подвалам  и чердакам дома Лины и делали поквартирный обход (что подтвердили в пабликах соседи), вас не убедила, надо полагать? Спасатель, который участвовал в транспортировке тела с козырька, сказал, что козырек наверняка сверху осматривали, просто тело в неброском сером пальто лежало в отдушине близко к стене и обзор закрывали ветви дерева, растущего рядом с подъездом, так что неудивительно, что никто ничего не заметил. Но кто такой этот спасатель, правда? O:-)

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 587

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2980 : 30.04.19 01:07 »
А почему вы все говорите про имитировать самоубийство? Значит, это, все-таки, ПОХОЖЕ на самоубийство? Просто вам больше нравится хаять полицию, представлять себе Лину прикованной к батарее и фантазировать образ  сексуально-озабоченного соседа, "подбрасывающего" тело на козырек подъезда. O:-)
Версия самоубийства, с изначальным нахождением тела на козырьке, дискредитирует полицию гораздо больше.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Милашка | Panoptikum | Рубик | Нэнси

За активное участие в жизни форума 

Joanna Regina


  • Сообщений: 16 125
  • Благодарностей: 13 107

  • Была 04.06.22 21:21

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2981 : 30.04.19 01:13 »
Версия самоубийства, с изначальным нахождением тела на козырьке, дискредитирует полицию гораздо больше.
Да с какой стати? Человечество ежедневно, ежечасно, ежеминутно и ежесекундно совершает все мыслимые и немыслимые ошибки, просчеты и тд и мир не рухнул, стоит себе.
Если бы полиции Самары нужна была бы как там? отчетность? раскрываемость? не помню слово - они бы на уши поставили весь дом, окружение и рабочие контакты Лины и кому-нибудь злой умысел насчет нее да припаяли бы. Чтобы статистику (о!) не портить. Но там совсем не за что было зацепиться, видимо. Так что не думайте плохо о полиции - они старались. O:-)


Поблагодарили за сообщение: SDxxx

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2982 : 30.04.19 02:54 »
Да с какой стати? Человечество ежедневно, ежечасно, ежеминутно и ежесекундно совершает все мыслимые и немыслимые ошибки, просчеты и тд и мир не рухнул, стоит себе.
Если бы полиции Самары нужна была бы как там? отчетность? раскрываемость? не помню слово - они бы на уши поставили весь дом, окружение и рабочие контакты Лины и кому-нибудь злой умысел насчет нее да припаяли бы. Чтобы статистику (о!) не портить. Но там совсем не за что было зацепиться, видимо. Так что не думайте плохо о полиции - они старались.
Старались, но не хватило профессионализма? Или всё таки  что то другое?
Мир  как раз таки рушится , только не все  замечают и продолжают  жить  на его пепелище в своём узком ограниченном мирке.


Поблагодарили за сообщение: Panoptikum | Рубик | Дмитрий Карягин

Milly


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 70

  • Был 28.12.20 15:07

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2983 : 30.04.19 03:15 »
Как раз для самоубийства и есть аргументы, в отличае от убийства (исходя из той инфо, что мы все с вами читали в новостных сайтах)
- развод
- не устроения личная жизнь ( и то, и то - одна из самых частых причин самоубийства)
- были попытки (а значит была депрессия, вы сами это пишите, что такое делают в депрессии как минимум. почему про это забываете? Она лечилась? Проблема ушла? нет, просто пообещала подруге так не делать)
- кидало от дела к делу - то выпечка, то вышивка, то фитнес (ничего из этого до ума не доведено - выглядит хорошо она, но не спортивная, совсем. Фото выше приносили - это хорошая фигура, но не спортивная. Пару фото с выпечкой - это не продажа. Вы пишите - ведет инстаграм. Вести инстаграм это ежедневные сторис в немаленьком количестве, пополнение актуальных тем, постинг - этого нет, у нее обычная среднестатистическая страничка. Берет , но до ума не доводит - это активность? или все-таки смахивает на депрессию
- залезла в кредит, который радости точно не прибавляет
- много плакала (тут трактуем вольно опять таки - вы как наконуне, я как часто. Допускаю, что я не верно трактую это "много". Просто не пойму - много это сколько, как измерить - 10 мин, 1 час или милилитрами?
Несколько моих знакомых подходят по ВСЕ Ваши пункты, большая часть этих пунктов отражает жизнь среднестатистического человека - и что? Это тоже никакие не "доказательства" версии суицида, это лишь Ваше предположение, что все это в совокупности или часть этих причин привели к суициду Лины.

- развод и неустроенная личная жизнь - больше, чем полстраны в таком положении, и ничего - самоубиваться не собираются.
- были попытки - на самом деле это не так уж редко у людей с холеричным типом темперамента (все эти страдания по мужу именно для такого типа темперамента характерны), просто никто не распространяется об этом (не в смысле реально желающие уйти из жизни, а на эмоциях/в слезах полоснуть себя по венам на глазах родных - просто милое дело). Моя подруга, например, на месте шрама на запястье татуировку сделала, чтобы избежать лишних вопросов - и нет следов уже от "попытки".
- кидало от дела к делу - человек искал себя. не нужно забывать, что Лина все-таки работала, у нее был ребенок, и времени прямо ежедневный сторис ваять в инстаграме у нее просто не имелось! "Берет , но до ума не доводит - это активность? или все-таки смахивает на депрессию" На мой взгляд, на депрессию тут ничего не смахивает, с утра пробежка, испекла что-то вкусное (почему она все свои шедевры должна была фоткать и в соцсети выкладывать?), повышивала немножко перед сном - человек был занят, не зацикливался на чем-то одном, нормально тут все. И что значит "хорошая фигура, но не спортивная"? Спортивная - это как - бицепсы и пресс выдающимися кубиками у девушки? Напридумывали тут - валики какие-то над штанами, нет там никаких валиков, отлично все там было с фигурой, получше, чем у многих в ее возрасте...
- залезла в кредит, который радости точно не прибавляет - сейчас все в кредитах, многие еще и не платят эти кредиты, радости кредиты могут не прибавлять, но это жизнь.
- много плакала - многие чувствительные натуры часто плачут (для некоторых и ноготь сломать - уже повод) - причины мы не знаем (мало ли причин - платье любимое сожгла утюгом, просто накопилось, любовник оказался женат, выше пример приводили - кошелек украли, слезы тут тоже могут быть совсем не из той оперы).

Вы забываете одну из главных черт депрессии - это апатия и нежелание следить за собой.  Она следила ОЧЕНЬ за своей внешностью, выглядела моложе своего возраста, видно, что во внешность было вложено много времени и денег. Волосы прокрашены очень хорошо - в салоне скорее всего, дома так осветлиться сложно. Не будет человек в депрессии бегать, в салоны записываться, он просто сил и желания на это не найдет...
« Последнее редактирование: 30.04.19 05:00 »


Поблагодарили за сообщение: Аглая | Милашка | Panoptikum | Рубик | Дмитрий Карягин | channel | Нэнси

Аглая


  • Сообщений: 1 681
  • Благодарностей: 3 069

  • Была сегодня в 11:02

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2984 : 30.04.19 03:41 »
Как раз для самоубийства и есть аргументы, в отличае от убийства (исходя из той инфо, что мы все с вами читали в новостных сайтах)
Да какие у ней причины для самубийства? Молодая, здоровая, красивая - квартира есть, работа есть, ребенок есть, мама с папой есть( есть кому помочь), машина есть( ну или была), долгов нет. Мужа нет? Так половина женин без мужа живут и не унывают, наоборот. Она была в поиске, раз на сайте знакомств зависала, то есть надежда была на семейную жизнь. Муж бывший совсем не Ален Делон, чтоб его выше ребенка поставить и похоже, материально не он ее обеспечивал пока жили, а она, так как квартиру себе сделала она сама, она взяла кредит на себя, а не он. По фотографиям не видно его фотографий с ребенком, то есть и ребенка он не любил - везде только она с сыном, папы то нет нигде. Разве она не понимала, что после ее самоубийства ребенок попадет к отцу, а там его новая жена будет его растить. Да какая женщина , мать такое допустит. Должен был быть очень сильный толчок, чтоб мать, которая сейчас живет спокойно, то есть - в отдельной квартире, при хорошей работе, без пьянок мужа, без его загулов, без неподъемных долгов вдруг решилась на самоубийство.
По всем внешним признакам - это он должен был вены резать из-за развода, а не она, если бы не показания подруги, то в это и не верится, чтоб из-за такого мужа страдать до потери сознания, что и про ребенка забыть.
 Проверить тщательно этого муженька еще надо.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Panoptikum

Milly


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 70

  • Был 28.12.20 15:07

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2985 : 30.04.19 03:45 »
По версии убийства - абсолютно все додумки
Не согласна.

На мой взгляд за версию убийства из того, что мы знаем (не додумали!), следующее:
- удаленная история с телефона;
- отсутствие записки (статистику, что неких процент самоубийц может не оставить записку мы обсуждали, но для меня этот факт в "+" к версии убийства);
- открытая дверь в ее квартиру (скорее убийца в спешке дверь не закрыл, чем мать, сообразив удалить историю в телефоне, забыла закрыть дверь у спящего ребенка, оставила его в опасности - ночь ведь, а он один в квартире! она могла днем сидеть с открытой дверью, когда сама дома, но ребенка ночью одного за незапертой дверью оставить, при этом телефон предусмотрительно не забыть почистить - для меня треш какой-то);
- на записи - туда бежит, назад возвращается спокойно. т.е. бежит либо, чтобы отключить сигнализацию, которая орет средь ночи и перебудит весь дом, либо торопится на встречу (время у собеседника ограничено, например), назад возвращается размеренным спокойным шагом, не слезы утирая, не дергаясь, нормально дверь открывает, куртку расстегивает и заходит в подъезд... что странного? взгляд ее назад и немного вверх - как будто что-то услышала;
- ее близкие не верят в версию самоубийства (писали в сми, в обсуждении в вк видела сообщение от девушки, которая Лину знала), близкие люди Лину как человека лучше знали, чем мы все вместе взятые;
- положение тела слишком близко к стене (как-будто специально задвинуто в "слепую" зону, чтобы искали подольше);
- странно бурная активность бывшего мужа в поисках (такое поведение характерно либо для человека, который знал, что Лине угрожала какая-то опасность, либо сам был причастен к исчезновению).

Это еще если не брать в расчет спорный момент со слишком слабым запахом разлагающегося тела, что особо никого из жильцов не беспокоило...
« Последнее редактирование: 30.04.19 03:49 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Panoptikum | Дмитрий Карягин | Нэнси

SDxxx


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 136

  • Расположение: Новосибирск

  • Была 24.09.24 08:59

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2986 : 30.04.19 05:03 »
Несколько моих знакомых подходят по ВСЕ Ваши пункты, большая часть этих пунктов отражает жизнь среднестатистического человека - и что? Это тоже никакие не "доказательства" версии суицида, это лишь Ваше предположение, что все это в совокупности или часть этих причин привели к суициду Лины.

- развод и неустроенная личная жизнь - больше, чем полстраны в таком положении, и ничего - самоубиваться не собираются.
- были попытки - на самом деле это не так уж редко у людей с холеричным типом темперамента (все эти страдания по мужу именно для такого типа темперамента характерны), просто никто не распространяется об этом (не в смысле реально желающие уйти из жизни, а на эмоциях/в слезах полоснуть себя по венам на глазах родных - просто милое дело). Моя подруга, например, на месте шрама на запястье татуировку сделала, чтобы избежать лишних вопросов - и нет следов уже от "попытки".
- кидало от дела к делу - человек искал себя. не нужно забывать, что Лина все-таки работала, у нее был ребенок, и времени прямо ежедневный сторис ваять в инстаграме у нее просто не имелось! "Берет , но до ума не доводит - это активность? или все-таки смахивает на депрессию" На мой взгляд, на депрессию тут ничего не смахивает, с утра пробежка, испекла что-то вкусное (почему она все свои шедевры должна была фоткать и в соцсети выкладывать?), повышивала немножко перед сном - человек был занят, не зацикливался на чем-то одном, нормально тут все. И что значит "хорошая фигура, но не спортивная"? Спортивная - это как - бицепсы и пресс выдающимися кубиками у девушки? Напридумывали тут - валики какие-то над штанами, нет там никаких валиков, отлично все там было с фигурой, получше, чем у многих в ее возрасте...
- залезла в кредит, который радости точно не прибавляет - сейчас все в кредитах, многие еще и не платят эти кредиты, радости кредиты могут не прибавлять, но это жизнь.
- много плакала - многие чувствительные натуры часто плачут (для некоторых и ноготь сломать - уже повод) - причины мы не знаем (мало ли причин - платье любимое сожгла утюгом, просто накопилось, любовник оказался женат, выше пример приводили - кошелек украли, слезы тут тоже могут быть совсем не из той оперы).

Вы забываете одну из главных черт депрессии - это апатия и нежелание следить за собой.  Она следила ОЧЕНЬ за своей внешностью, выглядит моложе своего возраста, видно, что во внешность вложено много времени и денег. Волосы прокрашены очень хорошо - в салоне скорее всего, дома так осветлиться сложно. Не будет человек в депрессии бегать, в салоны записываться, он просто сил и желания на это не найдет...
Это не мои пункты, я их не придумываю. Эти пункты являются наиболее частыми причинами суицида. И хвала всему что большинство людей это не считает поводом! Но всех под одно мы при всем желании не причешим.

Про депрессию - есть общие черты, но и всех она тоде по разному проявляется. Не все просто лежат и смотрят в потолок.
Где вы видите что прям очень следила? Обычный уход, не более того. Вполне на свой возраст выглядит и выглядит хорошо, но меньше ей и не даш.
Как вы понять-то не можете - нам все причины для самоубийства будут казаться недостаточными, но другие из-за этого убиваются. Я не знаю как вам еще обьяснить то, что мы - не другие люди, другие люди не чувствуют как мы, ощущать могут по-другому все. Мы даже на примере обсуждения текущего вообще по разному видим ситуацию, а что уж говорить о личных переживпниях в той или иной ситуации?

Вы мне наконец скажете - какая причина весома для суицида?) уже раз 5ый спрашиваю, наверно)

Добавлено позже:
Не согласна.

На мой взгляд за версию убийства из того, что мы знаем (не додумали!), следующее:
- удаленная история с телефона;
- отсутствие записки (статистику, что неких процент самоубийц может не оставить записку мы обсуждали, но для меня этот факт в "+" к версии убийства);
- открытая дверь в ее квартиру (скорее убийца в спешке дверь не закрыл, чем мать, сообразив удалить историю в телефоне, забыла закрыть дверь у спящего ребенка, оставила его в опасности - ночь ведь, а он один в квартире! она могла днем сидеть с открытой дверью, когда сама дома, но ребенка ночью одного за незапертой дверью оставить, при этом телефон предусмотрительно не забыть почистить - для меня треш какой-то);
- на записи - туда бежит, назад возвращается спокойно. т.е. бежит либо, чтобы отключить сигнализацию, которая орет средь ночи и перебудит весь дом, либо торопится на встречу (время у собеседника ограничено, например), назад возвращается размеренным спокойным шагом, не слезы утирая, не дергаясь, нормально дверь открывает, куртку расстегивает и заходит в подъезд... что странного? взгляд ее назад и немного вверх - как будто что-то услышала;
- ее близкие не верят в версию самоубийства (писали в сми, в обсуждении в вк видела сообщение от девушки, которая Лину знала), близкие люди Лину как человека лучше знали, чем мы все вместе взятые;
- положение тела слишком близко к стене (как-будто специально задвинуто в "слепую" зону, чтобы искали подольше);
- странно бурная активность бывшего мужа в поисках (такое поведение характерно либо для человека, который знал, что Лине угрожала какая-то опасность, либо сам был причастен к исчезновению).

Это еще если не брать в расчет спорный момент со слишком слабым запахом разлагающегося тела, что особо никого из жильцов не беспокоило...
- по удаленной истории - что странного? Может переписки с сайтов знакомств удалила, чтобы не сплетничали послеисмерти лишний раз
- записку да, мы уже выяснили что не все оставляют
- положение тела - вылезла, села в угол и вены порезала или выпила что-то
- близки всегда очень долго не верят и это понятно
- а вот муж да, странно тут. Либо вину чувствовал что она опять что-то сделала с собой и очень хотел найти следы того, что не сама
« Последнее редактирование: 30.04.19 05:09 »


Поблагодарили за сообщение: Алёнка

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2987 : 30.04.19 05:12 »
- странно бурная активность бывшего мужа в поисках (такое поведение характерно либо для человека, который знал, что Лине угрожала какая-то опасность, либо сам был причастен к исчезновению).
Не только бывший  муж Сторожев Сергей  участвовал в некоторых моментах поиска, активно интересовался и оставлял комментарии в  сообществе с мистическим  уклоном   ещё один человек - под ником Андрюшенька Адей . 21 марта, в день обнаружения  тела Лины на козырьке  этот человек  удалил свою страницу с личными данными В Контакте. Хотя на тот момент ещё точно не была установлена личность женщины, найденной на козырьке подъезда.

Добавлено позже:
на записи - туда бежит, назад возвращается спокойно. т.е. бежит либо, чтобы отключить сигнализацию, которая орет средь ночи и перебудит весь дом, либо торопится на встречу (время у собеседника ограничено, например), назад возвращается размеренным спокойным шагом, не слезы утирая, не дергаясь, нормально дверь открывает, куртку расстегивает и заходит в подъезд... что странного? взгляд ее назад и немного вверх - как будто что-то услышала
Может, это была обычная  утренняя пробежка для Лины , о которой кто то знал.
Бабуля из окна заметила, как за Линой шёл мужчина. Возможно,  Лина  сама  заподозрила что то неладное и вернулась с пробежки раньше. 12 минут как то маловато для пробежки. Но одежда на Лине была спортивная.
« Последнее редактирование: 30.04.19 05:43 »


Поблагодарили за сообщение: Lana29 | Дмитрий Карягин

SDxxx


  • Сообщений: 93
  • Благодарностей: 136

  • Расположение: Новосибирск

  • Была 24.09.24 08:59

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2988 : 30.04.19 06:10 »
Да какие у ней причины для самубийства? Молодая, здоровая, красивая - квартира есть, работа есть, ребенок есть, мама с папой есть( есть кому помочь), машина есть( ну или была), долгов нет. Мужа нет? Так половина женин без мужа живут и не унывают, наоборот. Она была в поиске, раз на сайте знакомств зависала, то есть надежда была на семейную жизнь. Муж бывший совсем не Ален Делон, чтоб его выше ребенка поставить и похоже, материально не он ее обеспечивал пока жили, а она, так как квартиру себе сделала она сама, она взяла кредит на себя, а не он. По фотографиям не видно его фотографий с ребенком, то есть и ребенка он не любил - везде только она с сыном, папы то нет нигде. Разве она не понимала, что после ее самоубийства ребенок попадет к отцу, а там его новая жена будет его растить. Да какая женщина , мать такое допустит. Должен был быть очень сильный толчок, чтоб мать, которая сейчас живет спокойно, то есть - в отдельной квартире, при хорошей работе, без пьянок мужа, без его загулов, без неподъемных долгов вдруг решилась на самоубийства.
По всем внешним признакам - это он должен был вены резать из-за развода, а не она, если бы не показания подруги, то в это и не верится, чтоб из-за такого мужа страдать до потери сознания, что и про ребенка забыть.
 Проверить тщательно этого муженька еще надо.
тво.
А зачем ей молодой, здоровой, красивой. с работой, с ребенком и т.д. лезть в мутные финансовые схемы, бегать по ночам на свиданки какие-то, сидеть на сайтах знакомств с сомнительным контингентом, ? (это из предполагаемых версий на форуме) Еще и мужа бывшего подтягивать, вены резать из-за него.

Это мы со стороны видим, что она молодая и красивая. А она из-за этого мужа уже это делала. Видимо, тогда она себя такой не видела?

Milly


  • Сообщений: 50
  • Благодарностей: 70

  • Был 28.12.20 15:07

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2989 : 30.04.19 06:19 »
Это не мои пункты, я их не придумываю. Эти пункты являются наиболее частыми причинами суицида.
Я назвала эти пункты Вашими пунктами, т.к. Вы их выделили из общей массы известных нам фактов, назвали их аргументами для самоубийства в данной конкретной ситуации, а не наиболее частыми причинами суицида:
Как раз для самоубийства и есть аргументы, в отличае от убийства (исходя из той инфо, что мы все с вами читали в новостных сайтах)
Где вы видите что прям очень следила? Обычный уход, не более того.
Тут снова уже мое и Ваше субъективное восприятие) Для меня это именно "прям очень следила", куда уж больше? Конечно, бывают люди, у которых кожа и волосы прям от природы всегда отлично выглядят, но так посмотришь на людей в метро, на коллег по работе, на свое отражение в витрине, когда бежишь по делам (вроде дома волосы уложила, на улицу вышла - на голове снова что-то непонятное), времени у многих (особенно, у кого дети) просто не хватает на этот "обычный уход"... и как-то да, кажется, что Лина очень следила.
Вы мне наконец скажете - какая причина весома для суицида?) уже раз 5ый спрашиваю, наверно)
Ну уж если совсем абстрагироваться от моего отношения к суициду (и ни в коем случае не как руководство к действию), то например:

- неизлечимая болезнь, уже приносящая страдания, знание, что дальше будет только хуже и никаких надежд на лучшее;
- полное одиночество (нет семьи, друзей) + отсутствие денег, когда человек понимает, что он просто никому не нужен, никто не вспомнит, не заплачет о нем, всем будет только лучше без него. сюда же ощущение, что жизнь прожита зря и дальше жить незачем и что-то изменить уже невозможно... скорее всего это человек в возрасте, у которого в "+" ко всему еще и проблемы со здоровьем.

- записку да, мы уже выяснили что не все оставляют
- положение тела - вылезла, села в угол и вены порезала или выпила что-то
- в моих пунктах за версию убийства отсутствие записки все же будет аргументом в "+" к данной версии, а не в "-"
- если только выпила что-то. вены вскрывать на открытом воздухе вообще плохой вариант для такой цели - кровь сворачивается, или совсем уж надо искромсать все и было бы море крови...

Почему на Ваш взгляд место она такое странное выбрать могла - козырек? Мне бы и в голову не пришло, что козырек для этой цели подходит... В такой момент, полагаю, хочется уединения (когда человек уже серьезно настроен на суицид)... А тут - могут проезжать машины, прогуливаться пьяные компании - девушки те курили под этим козырьком довольно долго (ночь с субботы на воскресенье все-таки, у меня перед подъездом ночью часто и песни поют, и музыку слушают, и ругаются нетрезвые голоса), что как-то не создает нужную атмосферу (все же вены и таблетки - не моментальный способ ухода, надо посидеть, подождать)... Да и заметить могут сидящего на козырьке человека (несмотря на углубление в стене). Логичнее было бы куда-нибудь в лесок, да подальше, с такой целью отправиться. Или способ другой выбрать - под поезд, как Анна Каренина, с крыши недостроя какого-нибудь сигануть, вариантов много...
« Последнее редактирование: 30.04.19 06:50 »


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Panoptikum | Дмитрий Карягин

алчущий правды


  • Сообщений: 9 490
  • Благодарностей: 8 628

  • Была 11.11.24 03:11

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2990 : 30.04.19 07:23 »
Ну уж если совсем абстрагироваться от моего отношения к суициду (и ни в коем случае не как руководство к действию), то например:

- неизлечимая болезнь, уже приносящая страдания, знание, что дальше будет только хуже и никаких надежд на лучшее;
- полное одиночество (нет семьи, друзей) + отсутствие денег, когда человек понимает, что он просто никому не нужен, никто не вспомнит, не заплачет о нем, всем будет только лучше без него. сюда же ощущение, что жизнь прожита зря и дальше жить незачем и что-то изменить уже невозможно... скорее всего это человек в возрасте, у которого в "+" ко всему еще и проблемы со здоровьем.
Даже в таких ситуациях  люди выдерживают и не заканчивают жизнь самоубийством. Надежда умирает последней. Статистика  ложная, составленная из не расследованных как положено  дел. Не просто так же подобные истории вызывают недоумение и даже становятся объектом  обсуждения,  входят в разряд тайн и загадок.
Человек  - существо общественное. Как бы не хотелось изолироваться, человеку  приходится взаимодействовать с обществом,оставлять свои контакты и следы.
Обязательно  кто то да  в курсе фактов и  событий жизни даже скрытных  людей. Желающих нажиться на  людских слабостях и горе  в этом жестоком мире хоть отбавляй. Поэтому реальная статистика гораздо порочнее. В большинстве случаев в ней   как минимум  -  доведение до самоубийства, чаще убийства.
« Последнее редактирование: 30.04.19 07:47 »


Поблагодарили за сообщение: Skyfish

Милашка


  • Сообщений: 7 979
  • Благодарностей: 12 956

  • Была сегодня в 15:49

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2991 : 30.04.19 08:03 »
На мой взгляд за версию убийства из того, что мы знаем (не додумали!), следующее:
- удаленная история с телефона;
- отсутствие записки (статистику, что неких процент самоубийц может не оставить записку мы обсуждали, но для меня этот факт в "+" к версии убийства);
ну как так,если допустить что историю она нашла время почистить.)Явно не после того как в подъезд вошла по видео,а записку черкануть-минутное дело-желания не было?Она мать,у нее сын-хотя бы 3 слова как она его любит должна была написать.
- открытая дверь в ее квартиру (скорее убийца в спешке дверь не закрыл, чем мать, сообразив удалить историю в телефоне, забыла закрыть дверь у спящего ребенка, оставила его в опасности - ночь ведь, а он один в квартире! она могла днем сидеть с открытой дверью, когда сама дома, но ребенка ночью одного за незапертой дверью оставить, при этом телефон предусмотрительно не забыть почистить - для меня треш какой-то);
Открытая дверь лично для меня показывает только одно-что она собиралась вернуться. Либо она только выходила из квартиры когда на нее напали и она просто не успела ее закрыть. Поэтому,она не успела взять сумочку и телефон.
- на записи - туда бежит, назад возвращается спокойно. т.е. бежит либо, чтобы отключить сигнализацию, которая орет средь ночи и перебудит весь дом, либо торопится на встречу (время у собеседника ограничено, например), назад возвращается размеренным спокойным шагом, не слезы утирая, не дергаясь, нормально дверь открывает, куртку расстегивает и заходит в подъезд... что странного? взгляд ее назад и немного вверх - как будто что-то услышала;
Когда планируют немедля закончить жизнь самоубийством,мне кажется не несутся горной ланью.) Несутся-когда сработала сигналка машины,когда приехали на стрелку и т.д.
Назад также идет торопливым шагом на ходу растегивает курту. Однако,дверь не пытается резко закрыть за собой-значит за ней все таки никто не бежит в этот момент. На мой взгляд-собиралась дальше куда-то ехать,хотела переодеть по-быстрому куртку на тоже пальто либо побыстрее зайти домой. Если как кто-то утверждает,после неудачной новости или встречи она в этот момент принимает решение о суициде-то для чего расстегивать куртку-то?

странно бурная активность бывшего мужа в поисках (такое поведение характерно либо для человека, который знал, что Лине угрожала какая-то опасность, либо сам был причастен к исчезновению).
тут согласна. Что-то знал либо сам причастен. Иначе бы даже суетиться не стал,все таки бывший,а не настоящий муж.
« Последнее редактирование: 30.04.19 08:26 »


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

Alexandra81


  • Сообщений: 65
  • Благодарностей: 80

  • Расположение: Самара

  • Была 15.04.20 09:21

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2992 : 30.04.19 08:10 »
Конец апреля, а СМЭ все нет. Или есть, но не то, что хотелось. Почему молчат, как вы думаете?


Поблагодарили за сообщение: tolstoy_arh

Милашка


  • Сообщений: 7 979
  • Благодарностей: 12 956

  • Была сегодня в 15:49

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2993 : 30.04.19 08:12 »
Ну а информация из СМИ, что полицейские (и волонтеры из Лиза Алерт) лазили по подвалам  и чердакам дома Лины и делали поквартирный обход (что подтвердили в пабликах соседи), вас не убедила, надо полагать? Спасатель, который участвовал в транспортировке тела с козырька, сказал, что козырек наверняка сверху осматривали, просто тело в неброском сером пальто лежало в отдушине близко к стене и обзор закрывали ветви дерева, растущего рядом с подъездом, так что неудивительно, что никто ничего не заметил. Но кто такой этот спасатель, правда?
То есть по подвалам и чердакам догадались лазить-а не просто издалека посмотреть нет ли там кого,по квартирам хватило времени пройтись,а козырек поближе рассмотреть времени не хватило или что?
Что толку от этого обхода-если внутрь зайти нельзя?Скажут-не видели,не слышали. Что был обход что нет.
Сверху это с какой точки осматривали?С вертолета?Окна?Откуда?Какие ветви деревьев на козырьке в том месте где она лежала?)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин

tolstoy_arh


  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 936

  • Был 28.07.21 20:26

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2994 : 30.04.19 08:22 »
Сверху это с какой точки осматривали?С вертолета?Окна?Откуда?Какие ветви деревьев на козырьке в том месте где она лежала?)
Смотрели скорее всего с крыши, вряд ли в окошки подъезда выглядывали. Есть фото где у подъезда растет дерево, его ветки как раз над козырьком.

Милашка


  • Сообщений: 7 979
  • Благодарностей: 12 956

  • Была сегодня в 15:49

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2995 : 30.04.19 08:25 »
Смотрели скорее всего с крыши, вряд ли в окошки подъезда выглядывали. Есть фото где у подъезда растет дерево, его ветки как раз над козырьком.
Есть фото с другой точки-где видно,что дерево даже с листьями никак не мешает обзору.)Откуда оно сделано?

tolstoy_arh


  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 936

  • Был 28.07.21 20:26

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2996 : 30.04.19 08:31 »
Есть фото с другой точки-где видно,что дерево даже с листьями никак не мешает обзору.)Откуда оно сделано?
К сожалению не могу судить, лучше было бы если было фото именно с крыши, тогда можно обсуждать.
С низу трудно определить, с одного угла закрывают, с другого нет.

Добавлено позже:
тут согласна. Что-то знал либо сам причастен. Иначе бы даже суетиться не стал,все таки бывший,а не настоящий муж.
А в чем странность, как он суетился ?
« Последнее редактирование: 30.04.19 08:33 »

Эля 29


  • Сообщений: 11 030
  • Благодарностей: 16 434

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 13:04

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2997 : 30.04.19 08:58 »
Конец апреля, а СМЭ все нет. Или есть, но не то, что хотелось. Почему молчат, как вы думаете?
да там кучи видимо экспертиз - судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы( посмертная)- как у Рослякова из Керчи  была ; Судебно - медицинская бывает  простая, комплексная, повторная - если результаты противоречивые у разных специалистов. с привлечением др. специалистов из города и из столицы видимо.
Да ясно им там все. НО, еще ведь нюансы - как выставить действия местного СК- это тоже важно. Вот и тянут

Добавлено позже:
Смотрели скорее всего с крыши, вряд ли в окошки подъезда выглядывали.
явно не с крыши. крыша закрыта на замок. если смотрели - то высунулись из окна подъездного- ну видно пустой козырек - и все успокоились. а кто знал - что она аж при стенке! 
чтоб увидеть - надо до пояса свесится. Никому и в голову не пришло - думали - если б была - то типа и на середине бы и было видно. и думали - че там прятаться то на козырьке. живую же искали!! Психологически - неча делать живой на козырьке!

Добавлено позже:
уж публиковали это фото. это с пятого этажа( вроде) так. а чем выше - не думайте . что виднее будет. Дальше и не удобнее смотреть. это еще знать надо что она при стенке лежит. ЛЮди просто обзорно посмотрели - нет на козырьке и нет... Живую ее искали.. :(
 Это ВЫ сейчас ЗНАЕТЕ, что там могло лежать... а не зная - и в голову не придет.и свешиваться надо. НЕ думайте, что чем выше , тем виднее . Это оптический обман.
« Последнее редактирование: 30.04.19 09:19 »


Поблагодарили за сообщение: Alexandra81 | Joanna Regina | Jeanna

Panoptikum


  • Сообщений: 258
  • Благодарностей: 466

  • Был 06.10.19 22:29

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2998 : 30.04.19 09:15 »
Конец апреля, а СМЭ все нет. Или есть, но не то, что хотелось. Почему молчат, как вы думаете?
Это к вопросу, что лучше признать и как лучшн поступить. Как облажались с козырьком дома при осмотре или как подогнать возбужденное дело об УБИЙСТВЕ под суицид.
« Последнее редактирование: 30.04.19 09:22 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Дмитрий Карягин

Эля 29


  • Сообщений: 11 030
  • Благодарностей: 16 434

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 13:04

Пропажа и гибель Лины Сторожевой
« Ответ #2999 : 30.04.19 09:17 »
Это к вопросу, что лучше признать и поступить? Как облажались с козырьком дома при осмотре или как подогнать возбужденное дело об УБИЙСТВЕ под суицид.
будет вообще беспредел - если тихонько замнут. и не оповестят прессу. Должны оповестить. *BOSS*