Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 325 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1800305 раз)

0 пользователей и 212 гостей просматривают эту тему.

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9720 : 17.04.19 15:07 »
Может ГО искажает факты?
Нет, они написали о его отклонении.
« Последнее редактирование: 17.04.19 15:07 »


Поблагодарили за сообщение: L0REINE | женя77

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9721 : 17.04.19 15:12 »
Для этого нужно читать УД, причем полное, а не куски, которые еще и замазаны местами.
Ну покамест, то что есть, в открытом доступе, ни в коей мере не убеждает в виновности А. Меня по крайней мере. Возможно кому-то, того что есть вполне достаточно, но здесь выступает скорее все-таки оно - "внутреннее убеждение", а отнюдь не "нарытые" следствием факты. Да мы видим не все. Возможно только верхушку айсберга. Но предполагать что там кроется "основной массив" можно с теми же шансами, что там ничего и нет. И мы вынуждены играть теми "картами" которые есть. Что ж поделаешь.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Equinox | Sama po sebe | L0REINE

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9722 : 17.04.19 15:15 »
ни в коей мере не убеждает в виновности А
На ТВ пришли первыми кто? С какой целью?


Поблагодарили за сообщение: BigHand

P.L


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 1 139

  • Расположение: Воронеж

  • Была 05.04.20 20:02

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9723 : 17.04.19 15:19 »
А предыдущий топил в пользу защиты, чтоль?) Каким образом он ухитрился это сотворить? Как не допустить выпуски шоу? На каких основаниях? И был ли подобный прецедент в РФ?
Тот не топил а «медленно ехал», а новому поставлена задача «топить».


Поблагодарили за сообщение: BigHand

tolstoy_arh


  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 936

  • Был 28.07.21 20:26

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9724 : 17.04.19 15:22 »
На ТВ пришли первыми кто? С какой целью?
Не принципиально, что бы привлечь внимание к происходящему.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Sama po sebe

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9725 : 17.04.19 15:23 »
На ТВ пришли первыми кто? С какой целью?
ТВ насколько я понял начал Малахов, аргументировал это тем, что человек сидит полтора (или сколько там?) года без вынесения приговора и без установления виновности. А уж как это все начиналось.. То ли ему (т.е. его начальству) кто-то идею подкинул, то ли сами Поповы (?) на него вышли, кто его знает. Ш. просто подхватил "выпавшее знамя" из рук М. и "понес" дальше. Мне как-то так это все видится.

Тот не топил а «медленно ехал», а новому поставлена задача «топить».
Ну ок. Посмотрим как этот Росинант поскачет). Может это будет не газ, а еще более медленный тормоз).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | L0REINE

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9726 : 17.04.19 15:26 »
ТВ насколько я понял начал Малахов, аргументировал это тем, что человек сидит полтора
Т.е. Поповы.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9727 : 17.04.19 15:28 »
Т.е. Поповы.
Возможно. А вы на их месте не попытались бы к своей проблеме привлечь внимание СМИ и общества?
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: tolstoy_arh | Sama po sebe

TanyaKu


  • Сообщений: 942
  • Благодарностей: 2 615

  • Была 03.06.20 22:13

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9728 : 17.04.19 15:34 »
Т.е. Поповы.
Ну очевидно же. Алена убила, потому что Поповы пытаются привлечь внимание к делу! А если бы была невиновна, сидели бы тихо и не рыпались. Невиновные они такие, любят терпеть.
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: АннаМария | Sama po sebe | BigHand | L0REINE | Black_Dahlia

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 014

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9729 : 17.04.19 15:35 »
Не нахожу ничего сверхъестественного в ответе девчули сестре Насти по поводу того,что ее подругу убили. Даже наверно наоборот.он естественен. Она понимала(ей ранее звонили СП и распрашивали про Н),что с Н.что то случилось. Но не знала что. Выбор при понимании того,что что то случилось не так уж велик. И как бы девчуля уже тогда понимала,учитывая ссору с Н.,что она будет первой подозреваемой. По этой причине,видимо,отвечала сдержано. Но не скрывала ссору и ее последствия. Ну и со стороны,тем более сестре убитой,вполне это могло показаться подозрительным. Вполне возможно А. просто не поверила словам сестры,ожидая ответа от СП. Ну а потом смерть Н. подтвердили Настина тетя и мама Насти.
----
Да уж... лексикон и модель поведения современных барышень(не всех конечно) удручает. Отчасти это навеяно уродливым АУЕ.(имхо)
----


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | BigHand

АннаМария


  • Сообщений: 9 359
  • Благодарностей: 3 782

  • Был 06.06.19 10:28

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9730 : 17.04.19 15:36 »
А вы на их месте не попытались бы к своей проблеме привлечь внимание СМИ и общества?
Не знаю, к счастью у меня таких проблем нет. Метод они выбрали не верный. И пока не понятно как им это помогает.


Поблагодарили за сообщение: женя77

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9731 : 17.04.19 15:36 »
Тот не топил а «медленно ехал», а новому поставлена задача «топить».
Уже писали сегодня. Повторюсь. УД и материалы в нем одни и те же. Что поменяется то с новым адвокатом? Пятен на штанах добавится или признательное появится? Разбирать заново все дело не будут из за нового адвоката. Моя мысль такая: апелляция. Не зависимо от решения этого суда его по любому будет обжаловать либо защита, либо прокурор. Вот там им понадобится новый адвокат со свежими силами или другим подходом к делу.


Поблагодарили за сообщение: tolstoy_arh | BigHand | АннаМария

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 134

  • Была 23.05.20 11:05

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9732 : 17.04.19 15:39 »
Не надо забывать, что есть два дела - 1е розыскное (по факту смерти) в это дело попадают все материалы собранные полицией и следствием на всех подозреваемых и причастных, 2-е Обвинительное против конкретного лица (готовится для передачи в суд на основании розыскного дела) - туда попадают только материалы касающиеся только данного лица. Если улика не дает никаких материалов против обвиняемого она останется в розыскном деле и в обвинительное не попадает. Там же остаются наработки на других лиц, которые проходили по делу. И мы никогда не узнаем что есть в розыскном деле.
Вы немного ошибаетесь. При оформлении и систематизации материалов, собранных следствием для передачи в суд на самом деле появляются два дела. Одно с собственно относящимися к событию материалами - протоколы, допросы, осмотры, экспертизы, постановления, справки, очные ставки, осмотр вещественных доказательств и т.д. Все это относится к процессуальными действиями и должно отражаться в основном уголовном деле, которое направится в суд. Однако в процессе следствия на самом деле есть моменты, которые для дела не имеют значения, так называемые непроцессуальные действия. Это планы оперативно-розыскных мероприятий, определение тактики расследования,  указания руководителя следственного органа о направлении расследования, производстве отдельных следственных действий, поручения территориальным отделам полиции, административно-организационные вопросы, указания об устранении ошибок и т.д. Вот они из "черновой подшивки" изымаются (как не относящиеся к делу, да и не нужно широкому кругу знать, как работает следствие) и оформляются в отдельном томе, так называемом "Надзорном производстве".
Источник: https://malina-group.com/iz-chego-sostoit-ugolovnoe-delo/
Вот, например, допрошен господин А. Господин А. сказал, что ничего не видел, не слышал, не знает. Его допрос все равно должен быть приобщен к делу, как материал, исключающий ту или иную версию. То же и с камерами. По идее они должны были быть просмотрены за весь период, который эксперт отвел на время смерти (т.е. до момента обнаружения), даже если на них никого не будет, это должно быть зафиксировано в протоколе осмотра.
Но в любом случае сокрытие каких-то материалов, даже если они не указывают на подсудимого, а уж тем более каких-то материалов, оправдывающих его, - это уже нарушение работы следствия, должностной инструкции и закона. Другой вопрос, если дело велось халатно, и что-то, что можно было проверить, проверено не было (умышленно или нет), вот такое бывает сплошь и рядом. Но халатность и намеренное сокрытие это разные вещи, и вытекающие из них разные. И, если бы нерадивый следователь хотел бы что-то сокрыть, то никак следов того, что такой материал вообще рассматривался, он бы не оставил. Не сделал, забыл, не посчитал нужным.

Если верить тому что написана в Анитикоенах, камера с датчиком движения, то есть записывает только тогда когда ест какое-то движение. Когда ничего не шевелится, камера не пишет. Если так то хронометраж не будет равен реальному отрезку времени проведенному А. на пляже.
И опять не совсем верно. Камеры с датчиком движения также фиксирует время, и на записи будет идти таймер с момента включения записи, всей ее длительности и окончание записи именно в режиме реального времени. Ведь по умолчанию такая камера в отсутствии движения все равно функционирует в режиме ожидания, и соответственно в ней работает встроенный таймер реального времени все время.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Sama po sebe | Mangusta | L0REINE | женя77 | elenapaula

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9733 : 17.04.19 15:45 »
Тот не топил а «медленно ехал», а новому поставлена задача «топить».
Все-таки ощущение именно затягивания, весьма сильное, ибо адвоката можно было менять еще две недели назад. Да и вообще я не понимаю его функции и необходимости в этом деле. Не понимаю от слова совсем. Ибо это не имущественный спор какой-то, и прокуратора, то бишь прокурора, здесь более чем достаточно. А если потерпевшие ему еще и что-то платят, то для меня это вообще какой-то бином Ньютона вместе с частицей Хиггса. В общем что-то почти необъяснимое, с точки зрения обычной житейской логики.
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | P.L

tolstoy_arh


  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 936

  • Был 28.07.21 20:26

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9734 : 17.04.19 15:51 »
И пока не понятно как им это помогает.
Быстрого и тихого приговора нет.


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | АннаМария | BigHand | Black_Dahlia

Lemonade


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 130

  • Расположение: Москва

  • Был 17.11.23 15:00

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9735 : 17.04.19 15:51 »
Т.е. Поповы.
Правильно, сделали это через гордошу.


Поблагодарили за сообщение: АннаМария

tolstoy_arh


  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 936

  • Был 28.07.21 20:26

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9736 : 17.04.19 15:53 »
Это планы оперативно-розыскных мероприятий, определение тактики расследования,  указания руководителя следственного органа о направлении расследования, производстве отдельных следственных действий, поручения территориальным отделам полиции, указания об устранении ошибок и т.д.
Давно ли они стали не процессуальными ?

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 134

  • Была 23.05.20 11:05

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9737 : 17.04.19 15:55 »
Давно ли они стали не процессуальными ?
Всегда были.  Ссылку на правила, я приложила.
« Последнее редактирование: 17.04.19 15:56 »
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: tolstoy_arh

tolstoy_arh


  • Сообщений: 335
  • Благодарностей: 936

  • Был 28.07.21 20:26

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9738 : 17.04.19 15:58 »
соответственно в ней работает встроенный таймер реального времени все время
Не встречал таких камер, время идет в видеорегистраторе и синхронизируется через интернет (функция включена по умолчанию), можно конечно отключит и выставить любое время и дату в ручную.

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9739 : 17.04.19 16:00 »
не понимаю его функции и необходимости в этом деле.
Необходимость скидывать материалы уд, новости с суда в некую группку. Не прокурору же это делать. Огласка уд. Хотя в этот раз огласка обвинению только навредила. 


Поблагодарили за сообщение: BigHand | АннаМария

Equinox


  • Сообщений: 2 519
  • Благодарностей: 6 072

  • Была 13.06.20 14:22

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9740 : 17.04.19 16:08 »
Необходимость скидывать материалы уд, новости с суда в некую группку. Не прокурору же это делать. Огласка уд. Хотя в этот раз огласка обвинению только навредила.
Я рассчитываю, что у него хватит ума этого не делать и может заново открыть дело.
А что он по сути на данном этапе сможет сделать? Нового в деле за год не появилось ничего, это мог сделать и прежний.
Кажется, что прежний просто ушел по вполне понятным причинам, о которых многие догадываются. Понимают, что на основе всех доказательств, которые есть ее выпустят
« Последнее редактирование: 17.04.19 16:13 »


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | BigHand | L0REINE

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9741 : 17.04.19 16:14 »
Я рассчитываю, что у него хватит ума этого не делать и может заново открыть дело
Хотелось бы в это верить. Что бы человек хотя бы заинтересован был разобраться и вести диалог с родителями Насти. Что бы не было "мокрая в такси" и "могла убить девушка или щуплый парень".
Цитирование
Кажется, что прежний просто ушел по вполне понятным причинам, о которых многие догадываются. Понимают, что на основе всех доказательств, которые есть ее выпустят
Надежды, что в деле поменяются доказательства, нет. Зачем тогда деньги тратить на нового. Прокурор именно государственный обвинитель. Ну и пусть бы себе обвинял. Тут еще, правда, каким то образом родителям нужно быть в курсе того, что в суде происходит. Они же не местные. Скорее это более важное. Как то да, не очень бы выглядело, если бы вообще на суде родственники единственного ребенка отсутствовали.
« Последнее редактирование: 17.04.19 16:26 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Equinox | АннаМария

P.L


  • Сообщений: 680
  • Благодарностей: 1 139

  • Расположение: Воронеж

  • Была 05.04.20 20:02

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9742 : 17.04.19 16:23 »
Возможно. А вы на их месте не попытались бы к своей проблеме привлечь внимание СМИ и общества?
Есть очень крутое кино - «Исчезнувшая» про СМИ, мораль, резонанс и расследование. Там как раз о том, что через СМИ мы пытаемся кому то, что то выразить.
Безусловно, каждый будет сражаться! Я просто видимо не до конца поняла, кому адресованы эти передачи, то есть кому адресован посыл, подчеркну в таком огромном тираже серий?!
Здесь наверно не вопрос, не в том, что пришли, а в том что много ...
« Последнее редактирование: 17.04.19 16:27 »


Поблагодарили за сообщение: BigHand

L0REINE


  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 934

  • Была 21.06.22 15:32

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9743 : 17.04.19 16:37 »
Чего-то у меня проблемы с адвокатом Князева Александром из Р-н-Д
Нет такого в реестре.
Может он Ставропольский или Краснодарский край.

BigHand


  • Сообщений: 7 509
  • Благодарностей: 18 251

  • Расположение: Тау Кита 👽

  • Был 10.03.22 19:45

    • Дави Гравицапу!
Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9744 : 17.04.19 16:48 »
Есть очень крутое кино - «Исчезнувшая» про СМИ, мораль, резонанс и расследование. Там как раз о том, что через СМИ мы пытаемся кому то, что то выразить.
Безусловно, каждый будет сражаться! Я просто видимо не до конца поняла, кому адресованы эти передачи, то есть кому адресован посыл, подчеркну в таком огромном тираже серий?!
Здесь наверно не вопрос, не в том, что пришли, а в том что много ...
Кино не видел, может как-нибудь посмотрю. Спсб).
Ну как и любое шоу посыл видимо адресован зрителям, т.е. нам с вами. Возможно, смотря на нынешнюю нашу жизнь, можно прийти к выводу, что так называемое общественное мнение, ни на что не влияет. И вероятно так и есть. В глобальных вопросах не влияет. Но в таких, которые вполне можно назвать "местечковыми", вполне может повлиять. Не на то чтобы назвать черное белым, а на то, чтобы к делу отнеслись более серьезно и внимательно. И учитывали то, что определенная часть общества следит за этим.
Конечно Женю с плакатом около суда, в "одиноком" пикете, мы не увидим, ибо пока он туда доберется, пока плакат нарисует, любой суд закончится успеет, хотя при чем здесь наш судья Дредд? Видимо потому что шоу влияет и на него, причем отрицательно влияет). Хотя он его уже "убил", но влияет все равно)).
😺 "Доктор действовал на благо, жалко благо не моё..."


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | женя77 | P.L

За активное участие в жизни форума 

Боцман


  • Сообщений: 6 534
  • Благодарностей: 8 014

  • Расположение: Лимпопо

  • Был 22.09.21 23:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9745 : 17.04.19 16:51 »
Может "Князев и Партнеры"?
--------
А,нет. Князев Александр относится к Ульяновской областной коллегии адвокатов. Живет в Ростове.)
« Последнее редактирование: 17.04.19 16:54 »

L0REINE


  • Сообщений: 413
  • Благодарностей: 934

  • Была 21.06.22 15:32

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9746 : 17.04.19 16:52 »
А мы с Sama po sebe об этом. Мы реалисты. И понимаем что фарш обратно не провернуть и надо приспосабливаться к тому что уже есть. Еще мсье Воланд сказал, что человек внезапно смертен бывает. Во всей этой истории много булгаковщины если присмотреться..
При том кол-ве косяков, причем со стороны многих "служивых", если дело начнет разваливаться реально в суде и вопросы возникнут к следаку и смэ-ту и иже с ними... Все возможно.Не дай Боже.


Поблагодарили за сообщение: BigHand | Equinox | Sama po sebe

Mangusta


  • Сообщений: 2 957
  • Благодарностей: 7 976

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9747 : 17.04.19 17:07 »
Я полагаю изначально резонанс создавали для того, чтоб под напором общественного мнения суд изменил меру пресечения на домашний арест. Ведь девушка сидит больше года без приговора, то есть ее вина не доказана. Первая передача Малахова была направлена именно на это. ИХМО. А дальше уже закрутилось.


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | BigHand | Black_Dahlia

Sama po sebe


  • Сообщений: 2 958
  • Благодарностей: 8 850

  • Расположение: Maldives

  • Была 23.05.20 07:34

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9748 : 17.04.19 17:21 »
со стороны многих "служивых" вопросы возникнут к следаку и смэ-ту и иже с ними... Все возможно.
о, так лучше)


Поблагодарили за сообщение: L0REINE | BigHand | АннаМария

Mangusta


  • Сообщений: 2 957
  • Благодарностей: 7 976

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 12:54

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #9749 : 17.04.19 17:26 »
При том кол-ве косяков, причем со стороны многих "служивых", если дело начнет разваливаться реально в суде и вопросы возникнут к следаку и смэ-ту и иже с ними...
И пусть разваливается на здоровье. Из двух зол выбирают меньшее. Гораздо хуже если А. не виновата, а ее посадят, чем если А. виновата и ее не посадят. Она все-таки не маньяк или рецидивист, чтобы опасаться , что на свободе она еще кого-нибудь убьет.
Я вполне допускаю, что А. могла убить Н. Из тех материалов, что выложены нет ничего, что однозначно указывало бы на невиновность А. (СМЭ - отдельная песня. Разные эксперты - разные мнения. То 10 минут жила после удара, то 3-5 часов, а, ходят слухи, что могла и 8 часов прожить)
Но также, есть, большая вероятность, что Н. убили после ухода А. Другое дело, что в этом случае, доказать вину убийцы будет еще сложнее (прошло полтора года). И если А. оправдают за недостаточностью улик (или как такое правильно называется). а дело останется не раскрытым, то А. в глазах многих людей навсегда останется подозреваемой, а то и убийцей ушедшей от правосудия.


Поблагодарили за сообщение: Black_Dahlia | Paradox79 | L0REINE | Delait | Тамара Прынь | женя77 | Мелисента