Убийство на пляже (Архив № 1)

[tolstoy_arh]

Алена приходит на пляж и заглядывает в палатку во время второго разговора.

Из показаний Алены: ".. подойдя к палатке, я открыла ее и увидела, что Настя разговаривала со своим другом Ману из г. Москвы."(c)

Почему такой вывод, а во время первого звонка не получаеться ?

[Боцман]

Тогда застегивала, ломала она палатку как? Ногами?

Чистыми руками. А что,на замке молнии не нашли отпечатков или потожировых?

Кровь липкая) поверьте уж.

Ну чоу я крови не видел? На варенье она по любому не похожа))

[Sama po sebe]

Скорострел сам отдыхал,без барышни своей, или Вы не в курсах?

Вся страна уже в курсах) Димон приехал в отпуск, Э. приехал к нему в гости. Э. потом после политеха пошел к своей "любимой"? Почему то оба отдыхающие  оказались в итоге  уборщиками и закрывальщиками кальянной.

[Л.А.]

Почему такой вывод, а во время первого звонка не получаеться ?

Такой вывод следует из показаний Броше -  "В конце нашего диалога Настя сказала "ой, подожди, Алена вернулась за вещами." Она поблагодарила меня за наш разговор и попрощалась. Более в этот день мы с ней не разговаривали."(с)

[Sama po sebe]

А что,на замке молнии не нашли отпечатков или потожировых?

А там вообще что нибудь искали?

[Боцман]

Вся страна уже в курсах)

А я нет) Я ж всякие шоувонючки не смотрю.

потом после политеха пошел к своей "любимой"?

Угу... любимая(третья девчуля) таки была? И как же так получилось,что краснодарский скорострел оставил ее одну где то и потопал в кальянную с димоном проводить оральную ревизию туалетов? И чем же занималась третья подруга?

Добавлено позже:

А там вообще что нибудь искали?

Ну думаю что да. Не зря же димона два раза вызывали на опрос(допрос). Кстати,тоже не пытали.

[L0REINE]

Здесь выложили фото штанов с пятнами. Не знаю, из дела это фото или нет, но это не те розовые штаны, которые носили девушки вместе, потому что ткань другая, на фото явно трикотаж.

Это фото из антикоэнов.

[BigHand]

Алена приходит на пляж и заглядывает в палатку во время второго разговора.

Из показаний Алены: ".. подойдя к палатке, я открыла ее и увидела, что Настя разговаривала со своим другом Ману из г. Москвы."(c)
Из показаний Броше: "В конце нашего диалога Настя сказала "ой, подожди, Алена вернулась за вещами." Она поблагодарила меня за наш разговор и по прощалась. Более в этот день мы с ней не разговаривали."(с)

А как сама А. описывает это? Когда она уходила разговор продолжался или нет?
Здесь еще получается, что А. каким-то зигзагом идет к палатке, чтобы прийти минут на двадцать позже Н. Но ладно. Более интересным мне кажется другой момент. Поэтому я оставлю копиласту из предыдущего своего месседжа, в надежде что может быть кто-нибудь прочитает и сможет уточнить этот момент у лиц боле знающих).

П.С. просто мы все отталкиваемся от протокола допроса Броше (видимо первого), "забывая" о том что с ним имели разговор по поводу Н. несколько человек. А ведь это важный факт. Ибо то же следствие может опираться как на косвенную улику - на возвращение А. к концу телефонного разговора, было бы желательно этот момент как-то уточнить.

Звучала ли эта фраза у Б. в разговоре Броше с - бойфрендом А., адвокатом и самой А.?

[Окси]

я тоже по записке не до конца понимаю. смотрите, решил посчитать количество символов в ней . получается чуть больше 500 (без пробелов). это буквы, точки, запятые сердечки итд. не маленькая.
какая средняя скорость письма если текст еще полностью не продуман? надо б провести эксперимент кому то из форумчан кто еще помнит как писать ручкой))
ну по идее больше символа за секунду м.б.? в целом если даже 1/сек то вложиться в те 9 минут что она сидела на лавочке. но когда тогда курила? если такую записку можно написать за 5 минут по скорости, то может 4 мин курила и потом записка.

А одновременно курить и писать записку нельзя?

[tolstoy_arh]

Такой вывод следует из показаний Броше -  "В конце нашего диалога Настя сказала "ой, подожди, Алена вернулась за вещами." Она поблагодарила меня за наш разговор и попрощалась. Более в этот день мы с ней не разговаривали."(с)

Она сидела в палатке и могла не видеть кто идет, а предположить что А. вернулась за вещами. В палатке оставались ещё вещи А. ?
Или А. в 01:50 только к палатке подошла ?

[BigHand]

Оффтоп (текст не по теме)

А одновременно курить и писать записку нельзя?

Сразу видно некурящего человека, да?) И вообще Гай Юлия Цезаря из него уже не получится).

[Л.А.]

Тюю... да проще простого... покладите на пол штанишки... накапайте в ладонь пару капель... махните в сторону штанишек))Для того,что бы слетело с кисти рук 2-3 капли,способных оставить на штанишках такие крошечные(и жидкость еще имеет свойство в ткань впитываться и увеличивать тем самым размеры пятна) не нужен большой либо значительный объем жидкости.

Кровь у Насти вытекала изо рта, носа и ушей, при этом стекала по лицу и капала на находящиеся рядом с ней вещи (на рукаве футболки Насти также имеются маленькие пятна крови). Как мы знаем(из показаний Алены), прийдя из кальянной на пляж, она в какой-то момент переоделась в брюки бело-розового цвета. На этих брюках пятна крови расположены немного ниже области колена. В этом месте они могли образоваться, если Алена, например, находясь в палатке на коленях или присев на одно колено, случайно прикоснулась штанами к уже накапавшим (на что-либо в палатке) каплям крови и они на них просто отпечатались. ИМХО

[L0REINE]

Алена приходит на пляж и заглядывает в палатку во время второго разговора.

Не факт. Настя могла не видеть кто подошел, но предположить , что это А.

[Л.А.]

Не факт. Настя могла не видеть кто подошел, но предположить , что это А.

Только вот Алена говорит, что заглянула в палатку и забрала свои вещи и, при этом, видела как Настя говорила по телефону с другом. А друг этот говорит, что после слов "Ой, подожди, Алена вернулась за вещами" они с Настей попрощались и больше не разговаривали.

[Sama po sebe]

В этом месте они могли образоваться, если Алена, например, находясь в палатке на коленях или присев на одно колено, случайно прикоснулась штанами к уже накапавшим (на что-либо в палатке) каплям крови и они на них просто отпечатались.

Ничего не имею против этой версии кроме того, что капало там прилично. Нужно было дождаться, когда капать начнет и выбрать удобный момент в темной палатке, что бы так стать коленом и чтобы при вставании отпечатанные пятна не смазались. Но минус этой версии еще и в том, что убийство то было спонтанное и Алена не подозревает, что убила. Дождалась пока кровь пойдет и не поняла, что убила? 

[BigHand]

Только вот Алена говорит, что заглянула в палатку и забрала свои вещи и, при этом, видела как Настя говорила по телефону с другом. А друг этот говорит, что после слов "Ой, подожди, Алена вернулась за вещами" они с Настей попрощались и больше не разговаривали.

Но говорит ли А., что разговор прекратился, после того как она заглянула? Видимо нет. Эту фразу должна была бы слышать и сама А., не глухая ведь она), а учитывая ее "изворотливый и хитрый" ум, она не могла не предполагать, что эта фраза станет известна следствию. Зачем ей так прокалываться? Вывод, - Н. не видела А., а только слышала, кого-то. Вот кого - это вопрос.

[Vietnamka]

Чистыми руками. А что,на замке молнии не нашли отпечатков или потожировых?Ну чоу я крови не видел? На варенье она по любому не похожа))

А похоже там никто отпечатков и не искал. Зачем? По крайней мере по известным материалам уд вообще ни слова про отпечатки пальцев.
А палатку кто-то закрывал.

Добавлено позже:

Ничего не имею против этой версии кроме того, что капало там прилично. Нужно было дождаться, когда капать начнет и выбрать удобный момент в темной палатке, что бы так стать коленом и чтобы при вставании отпечатанные пятна не смазались. Но минус этой версии еще и в том, что убийство то было спонтанное и Алена не подозревает, что убила. Дождалась пока кровь пойдет и не поняла, что убила?

А главное - в тёмной палатке видет куда это кровь идёт, куда капает, какие вещи брать, какие не брать. И при всей это сообразительности - приехать и не засунуть все в стиральную машинку. 

[Л.А.]

Ничего не имею против этой версии кроме того, что капало там прилично. Нужно было дождаться, когда капать начнет и выбрать удобный момент в темной палатке, что бы так стать коленом и чтобы при вставании отпечатанные пятна не смазались. Но минус этой версии еще и в том, что убийство то было спонтанное и Алена не подозревает, что убила. Дождалась пока кровь пойдет и не поняла, что убила?

Из носа и ушей кровь могла появиться практически сразу. Не утверждаю, но допускаю, что Алена (если удары камнем наносила действительно она) до сих пор не верит, что она убила. Это можно объяснить защитной реакцией (защитный механизм) психики.

[Мелисента]

Только вот Алена говорит, что заглянула в палатку и забрала свои вещи и, при этом, видела как Настя говорила по телефону с другом. А друг этот говорит, что после слов "Ой, подожди, Алена вернулась за вещами" они с Настей попрощались и больше не разговаривали.

Ну хорошо, Алена вернулась  -Настя закончила разговор с Б , а что было дальше по вашей  версии?

[Vietnamka]

Из носа и ушей кровь могла появиться практически сразу. Не утверждаю, но допускаю, что Алена (если удары камнем наносила действительно она) до сих пор не верит, что она убила. Это можно объяснить защитной реакцией (защитный механизм) психики.

два года в Сизо? Она бы уже сорвалась, призналась о ссоре, сказала о случайности удара, дала признательные и пошла бы по другой статье.
И я почти уверена, что ей такой вариант предлагался

[Paradox79]

А одновременно курить и писать записку нельзя?

если курите проведите свой эксперимент и скажите за сколько получилось

[женя77]

Эту фразу должна была бы слышать и сама А., не глухая ведь она),

Она эту фразу слышала. По приезду домой рассказала своей матери.
Ее мать в протоколе допроса это подтверждает, что Настя сказала Алена заберет вещи и уйдет.
На этом все, Настя больше ни с кем не разговаривала.

Ну хорошо, Алена вернулась  -Настя закончила разговор с Б , а что было дальше по вашей  версии?

Камнем по голове от А. получила.

[Sama po sebe]

На этом все, Настя больше ни с кем не разговаривала.

У вас все таки есть детализация Н?

Камнем по голове от А. получила.

Тогда точно телепортация. Перемещается туда-сюда в пространстве.

[BigHand]

Она эту фразу слышала. По приезду домой рассказала своей матери.
Ее мать в протоколе допроса это подтверждает, что Настя сказала Алена заберет вещи и уйдет.
На этом все, Настя больше ни с кем не разговаривала.

Я чувствую что вы становитесь инсайдером. А кто-нибудь кроме А. ее матери и вас, еще об этом знает?)
Ага. Я опять становлюсь невнимательным и читаю как-то по диагонали). Вижу речь идет о каком-то протоколе допроса. Хотелось бы приобщиться к сонму узревших его, хотя бы в виде скриншота.

[L0REINE]

Только вот Алена говорит, что заглянула в палатку и забрала свои вещи и, при этом, видела как Настя говорила по телефону с другом. А друг этот говорит, что после слов "Ой, подожди, Алена вернулась за вещами" они с Настей попрощались и больше не разговаривали.

Доподлинно не известно первый или второй разговор она (А.) слышит , так, что вероятность того , что Алена пришла во время первого разговора, очень высока. А слова Насти о том, что А. пришла( даже если она их действительно говорила) , могут означать , что кто- то пришел, Алену могла и не видеть, если палатка закрыта. Могли и собаки прибежать, на палатку лапами встать, шуметь.

[Sama po sebe]

Из носа и ушей кровь могла появиться практически сразу. Не утверждаю, но допускаю, что Алена (если удары камнем наносила действительно она) до сих пор не верит, что она убила. Это можно объяснить защитной реакцией (защитный механизм) психики.

Даже не знаю тогда у кого психика слабее, у Алены или Черкасова. Не признается в убийстве потому что не может уложить в мозге не менее 3 ударов тупым предметом в пол кило по голове ... Сломанная палатка тоже подходит. Психоз. Хорошая версия была бы для адвокатов откосить от тюрьмы в этом случае. Только же ей делали псих.эксперизу. Вроде там всё нормально. 

[L0REINE]

Скорострел сам отдыхал,без барышни своей, или Вы не в курсах?

А почему так настойчиво желаете про пассию Э. узнать? Предполагаете, что месть женская за поруганные чувства могла место иметь?

[Vietnamka]

если курите проведите свой эксперимент и скажите за сколько получилось

а текст где? Но я вам и так скажу - курение никак вообще не повлияет

[женя77]

Вижу речь идет о каком-то протоколе допроса. Хотелось бы приобщиться к сонму узревших его, хотя бы в виде скриншота.

В обвинительном. Показания свидетеля, матери Алены (от 19.09.2017).

[Vietnamka]

Ее мать в протоколе допроса это подтверждает, что Настя сказала Алена заберет вещи и уйдет.

а можно цитату из протокола? 

 По поводу простуды на губе и "их там мало в отнощении ПЯ лейкоцитов.
   У вас сначала начинается очень незначительный зуд и покалывания, но еще ничего нет. И проходит время прежде, чем вылезет сама простуда. Причем она еще и расти будет в течении 1-2 дней.
 Так вот... она умерла на стадии "покалывания"