Пропажа и гибель Лины Сторожевой

[Аскер]

Юлия В, наша инициативная группа, состоящая из одного пока человека

Не понял. Я досчитал до трех.

[Panoptikum]

Юлия В, наша инициативная группа, состоящая из одного пока человека, что-то пропала из темы. Надеюсь, ее не залучил на чашку чая маньяк подъезда №6. Шутка, конечно. Нидайбох.

А ваша "экспертная" версия сводится к тому, что молодая женщина, имеющая ребенка покончила жизнь самоубийством, пролежав 5 месяцев на козырьке под носом у жильцов дома? Видимо вам все досконально известно, если даже знаете все жителей этого дома и разбираетесь в мотивации каждого из них 

[Joanna Regina]

Не понял. Я досчитал до трех.

А кто еще? Простите, если я не заметила других.

Добавлено позже:

А ваша "экспертная" версия сводится к тому, что молодая женщина, имеющая ребенка покончила жизнь самоубийством, пролежав 5 месяцев на козырьке под носом у жильцов дома? Видимо вам все досконально известно, если даже знаете все жителей этого дома и разбираетесь в мотивации каждого из них 

Как говорил Шопенгауэр, "Мне моя философия ничего не дала, зато многое сохранила".
Я не мешаю вам разрабатывать тему с маньяком и искать доказательства вашей версии. Пока вы их никаких не предоставили, кроме безудержных фантазий.

[tolstoy_arh]

на самоубийство человека не может толкнуть единственный факт

Не соглашусь, как писали выше у неё были какие то проблемы. Вряд ли он возникли в субботу днём, про них она ни кому ни говорила (может бывший муж знает), пыталась решить сама. Поставили ей конкретные сроки (возможно угрожали близкими). Ночью могла встречаться с человеком (опять же стёрла номера на телефоне что бы не "копали" - огородить своих близких) который мог решить её проблемы, но что то не срослось - увидела единственный для себя выбор.

[Юлия В]

Но то что удерживали ее где-то, а потом подбросили, лично я считаю, что так себе версия. Очень много сложностей ненужных. У меня пока суицид с убийством в тот же день 50/50. То что она так близко к стене лежит, свидетельствует о именно выскальзывании из окна. Уж добровольном ли или нет.. мне все больше хочется увидеть тот подъезд своими глазами. Живу в другом микрорайоне, у нас совершенно другой планировки дома, с другими козырьками и окнами в подъездах

[Joanna Regina]

Юлия В, инициатор рейда на улицу Черемшанскую, девушка из Самары юлия8980, со вчерашнего дня не заходила на форум. Можно ей написать, как там что там.

[Аглая]

Не соглашусь, как писали выше у неё были какие то проблемы. Вряд ли он возникли в субботу днём, про них она ни кому ни говорила (может бывший муж знает), пыталась решить сама. Поставили ей конкретные сроки (возможно угрожали близкими). Ночью могла встречаться с человеком (опять же стёрла номера на телефоне что бы не "копали" - огородить своих близких) который мог решить её проблемы, но что то не срослось - увидела единственный для себя выбор.

Ну так я про это и пишу- проблемы у Лины возникли не в ту ночь, когда она выбегала из подъезда, эта встреча могла только подтолкнуть ее к роковому решению. То есть, если бы она вынашивала мысль о самоубийстве, как о единственном выходе из сложившейся ситуации, значит она уже могла думать о способе самоубийства и в решающий момент сделала бы так, как в уме уже прокручивала.
Ну какой самоубийца будет усложнять себе действия , чтобы покончить с жизнью? Ну зачем самоубийце протискиваться в такое узкое окошечко, да еще прежде нужно преодолеть трудность залезания на него? Да пока будешь на него залазить, чтобы только открыть его уже успокоишься и пропадет всякое желание сигать в это окошко. Самоубийцы выбирают способы мгновенного и беспрепятственного
 лишения жизни. К тому же, Лина на видео , то есть последние минуты жизни, не выглядит  настолько невменяемой, чтобы совершать неадекватные поступки.

[Panoptikum]

А кто еще? Простите, если я не заметила других.

Добавлено позже:Как говорил Шопенгауэр, "Мне моя философия ничего не дала, зато многое сохранила".
Я не мешаю вам разрабатывать тему с маньяком и искать доказательства вашей версии. Пока вы их никаких не предоставили, кроме безудержных фантазий.

Позвольте узнать, а какими доказательствами суицида руководствуетесь вы, полагаю, что стоите на крепкой фактологической основе? Версия слепых и лишенных чувства обоняния соседей пока самая фантастическая, стоит заметить

[Joanna Regina]

Ну так я про это и пишу- проблемы у Лины возникли не в ту ночь, когда она выбегала из подъезда, эта встреча могла только подтолкнуть ее к роковому решению. То есть, если бы она вынашивала мысль о самоубийстве, как о единственном выходе из сложившейся ситуации, значит она уже могла думать о способе самоубийства и в решающий момент сделала бы так, как в уме уже прокручивала.
Ну какой самоубийца будет усложнять себе действия , чтобы покончить с жизнью? Ну зачем самоубийце протискиваться в такое узкое окошечко, да еще прежде нужно преодолеть трудность залезания на него? Да пока будешь на него залазить, чтобы только открыть его уже успокоишься и пропадет всякое желание сигать в это окошко. Самоубийцы выбирают способы мгновенного и беспрепятственного
 лишения жизни. К тому же, Лина на видео , то есть последние минуты жизни, не выглядит  настолько невменяемой, чтобы совершать неадекватные поступки.

Да необязательно они выбирают мгновенный и беспрепятственный способ ухода из жизни. Мой любимый писатель Адальберт Штифтер перерезал себе горло тупой бритвой. Перед тем, как умереть, мучился страшно. Невменяемым вообще не был, просто устал от болезни и от жизни в целом.

[Panoptikum]

Здесь еще вот какой вопрос. А с чего вдруг решили, что проблемы Лины носили настолько серьёзный характер?Все разом забыли, что она мать. Это является как раз-таки лучшим жизненным мотиватором. Проблемы есть у всех, зачастую серьезные. Потому любой человек носитель проблем. Раздуть же версию непреодолимых проблем могли следователи, нежелающие заниматься внезапно возникшим телом. При этом о каких проблемах речь идет? Одни догадки и голословные заявления на которых лепят как попало версию суицида

[Jeanna]

пока будешь на него залазить, чтобы только открыть

Если оно закрыто на него не залезешь чтоб открыть (а если и залезть, то не откроешь).
Судя по механизму открывания снизу вверх окно можно открыть стоя на площадке лестничного марша.

[Joanna Regina]

Позвольте узнать, а какими доказательствами суицида руководствуетесь вы, полагаю, что стоите на крепкой фактологической основе? Версия слепых и лишенных чувства обоняния соседей пока самая фантастическая, стоит заметить

На вас действуют мои духи?
Ну ладно.
1. За неделю или больше до своего исчезновения Лина находилась в угнетенном состоянии духа и говорила подруге, что у нее проблемы на работе (связанные с начальством). Маме же вообще ни в чем не призналась, хотя та заметила, что с дочерью что-то неладное творится.
2. В вечер исчезновения Лина пыталась занять деньги у бывшего мужа, хотя, по словам матери, у них оставалось 150000 от взятого на квартиру кредита.
3. Под утро Лина выбегает из подъезда бегом и бежит куда-то в сторону 7 подъезда. Отсутствует 12 минут и расстроенная возвращается обратно. Позже сын Лины сказал, что в тот вечер и ночью мама много плакала.
4. Ее телефон с вычищенной историей звонков и сообщений остается на полочке в прихожей, а сама она в ту же ночь исчезает в верхней одежде: серое пальто, ботинки, джинсы. Сын остается в квартире один, входная дверь не заперта.
5. После исчезновения Лины полиция начинает проверять историю ее жизни и родные говорят, что попытки суицида у Лины уже были раньше. О том, что это может быть суицид, говорит и психологический тип личности Лины (следователи проверяли ее соцсети, круг общения и тд).
Куда вы здесь вмонтируете маньяка? Просто интересно. Может, маньяк почистил историю сообщений, сбегав к Лине домой?

[Jeanna]

А с чего вдруг решили, что проблемы Лины носили настолько серьёзный характер?

Лина могла их воспринимать как серьезные. Я бы проверила документы, которые Лина для получения кредита предоставляла и людей, которые в связи с этим с нею общались.

[tolstoy_arh]

Проблемы есть у всех, зачастую серьезные.

Но не все кончают жизнь самоубийством.

[Joanna Regina]

Panoptikum у нас, видимо, сам мать и поэтому точно знает, что какие бы ни были проблемы в жизни, мать стойко терпит всё и не может совершить самоубийство, потому что она мать. Точка.
Видимо, все самоубйцы-женщины не были матерями.

[NNata]

А это "производство" может приносить достаточный доход? Оно ведь считается незаконной предпринимательской деятельностью, а на дому и вовсе запрещено. Но там такие небольшие штрафы, из-за которых убиваться вовсе странно.

Что то дома печь и продавать говорит о том, что Лина искала способы подзаработать... может поэтому и появился в ее жизни ОН/Они с серыми схемами как подзаработать.   

[tolstoy_arh]

Все разом забыли, что она мать.

Может таким способом и защищала своих близких, и в первую очередь думала что она мать.

[Panoptikum]

На вас действуют мои духи?
Ну ладно.
1. За неделю или больше до своего исчезновения Лина находилась в угнетенном состоянии духа и говорила подруге, что у нее проблемы на работе (связанные с начальством). Маме же вообще ни в чем не призналась, хотя та заметила, что с дочерью что-то неладное творится.
2. В вечер исчезновения Лина пыталась занять деньги у бывшего мужа, хотя, по словам матери, у них оставалось 150000 от взятого на квартиру кредита.
3. Под утро Лина выбегает из подъезда бегом и бежит куда-то в сторону 7 подъезда. Отсутствует 12 минут и расстроенная возвращается обратно.
4. Ее телефон с вычищенной историей звонков и сообщений остается на полочке в прихожей, а сама она в ту же ночь исчезает в верхней одежде: серое пальто, ботинки, джинсы. Сын остается в квартире один, входная дверь не заперта.
5. После исчезновения Лины полиция начинает проверять историю ее жизни и родные говорят, что попытки суицида у Лины уже были раньше. О том, что это может быть суицид, говорит и психологический тип личности Лины (следователи проверяли ее соцсети, круг общения и тд).
Куда вы здесь вмонтируете маньяка? Просто интересно. Может, маньяк почистил историю сообщений, сбегав к Лине домой?

Как вы изволили выразиться, маньяка я никуда "не монтирую". Внимательно читайте посты впредь. Что касаемо указанных пунктов, то они о чем? Многие родным не рассказывают о проблемах, занимают деньги в долг, выскакивают под утро из подъезда (безобидных причин тому может быть много: от передать что-то знакомому до оплатить пиццу). Дверь не закрыла как раз по той причине, что планировала вернуться... Набор случайных обстоятельств

[Joanna Regina]

Как вы изволили выразиться, маньяка я никуда "не монтирую". Внимательно читайте посты впредь. Что касаемо указанных пунктов, то они о чем? Многие родным не рассказывают о проблемах, занимают деньги в долг, выскакивают под утро из подъезда (безобидных причин тому может быть много: от передать что-то знакомому до оплатить пиццу). Дверь не закрыла как раз по той причине, что планировала вернуться... Набор случайных обстоятельств

Как вы выразились, этот набор случайных обстоятельств складывается в цельную картину. Ну, для тех, кто умеет это делать.

[Panoptikum]

Может таким способом и защищала своих близких, и в первую очередь думала что она мать.

Оригинальный способ

[Joanna Regina]

Оригинальный способ

Вам слово самопожертвование знакомо?

[Дмитриевская]

4. Ее телефон с вычищенной историей звонков и сообщений остается на полочке в прихожей, а сама она в ту же ночь исчезает в верхней одежде: серое пальто, ботинки, джинсы. Сын остается в квартире один, входная дверь не заперта.

Чтобы подняться в своем собственном подъезде и выброситься нужно надевать пальто и ботинки? Или Лина сразу как вошла в подъезд поднялась и выбросилась? Или она успела заботливо удалить историю звонков не раздеваясь, строго за последние 8 дней?

[Panoptikum]

Как вы выразились, этот набор случайных обстоятельств складывается в цельную картину. Ну, для тех, кто умеет это делать.

Так что вы там сложили, позвольте полюбопытствовать? Даже если считать действительно странным факт подчистки записей в телефоне, то это лишний пунктик к версии возможного убийства (то ли она, то ли он стерли данные, позволявшие выйти на убийцу). Самоубийце это зачем делать? Со сложением у вас прям не очень, если честно

Добавлено позже:

Вам слово самопожертвование знакомо?

Ваша фантазия?

Добавлено позже:

Вам слово самопожертвование знакомо?

Жертва во имя чего? Вы о самоубийстве твердите или уже нет?

[Joanna Regina]

Чтобы подняться в своем собственном подъезде и выброситься нужно надевать пальто и ботинки? Или Лина сразу как вошла в подъезд поднялась и выбросилась? Или она успела заботливо удалить историю звонков не раздеваясь, строго за последние 8 дней?

Вряд ли сейчас возможно точно описать, что случилось в ту ночь. Нет свидетелей. Я думаю, Лина почистила историю еще до того, как вышла на улицу. А потом, не заходя домой, сразу поднялась наверх. Вообще, после вдумчивого изучения этой истории, я начинаю думать, что выходила из дома в ту ночь Лина, чтобы с кем-то попрощаться. С кем-то, для нее важным.
Строго за последние 8 дней - это тот период времени, когда она пыталась решить проблемы, которые у нее появились. Поэтому такой срок. Когда она поняла, что ничего решить не удастся, сделала то, что сделала.

[tolstoy_arh]

Жертва во имя чего? Вы о самоубийстве твердите или уже нет?

Во имя близких, + ст. 110 УК РФ

[Joanna Regina]

Так что вы там сложили, позвольте полюбопытствовать? Даже если считать действительно странным факт подчистки записей в телефоне, то это лишний пунктик к версии возможного убийства (то ли она, то ли он стерли данные, позволявшие выйти на убийцу). Самоубийце это зачем делать? Со сложением у вас прям не очень, если честно

Вы уже переходите некую грань в нашем общении. Остановитесь.

[Jeanna]

А потом, не заходя домой, сразу поднялась наверх.

Она переоделась (или её переодели).

[Panoptikum]

Во имя близких, + ст. 110 УК РФ

Тогда стоит говорить о криминале.

[Joanna Regina]

Она переоделась (или её переодели).

Тут непонятно. В чем был одет труп, видела только подруга, которая его опознавала. Ну и, конечно, полиция. Я не нашла точных описаний одежды на теле.

[tolstoy_arh]

Тогда стоит говорить о криминале.

Как версия