Убийство девушек на Уктусе - стр. 395 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Если б Вы были судьей, какой Приговор дали бы  А.Александрову?

Пожизненное
22-25 лет
18-21 год
14-17 лет
10-13 лет
До 10 лет
Отпустили домой из зала суда.
Затрудняюсь с ответом.
Принудительное лечение
Смертная казнь (любым способом)
Направить дело на доследование

Автор Тема: Убийство девушек на Уктусе  (Прочитано 2257530 раз)

0 пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11820 : 09.04.19 09:57 »
А я вот удивляюсь нарастающим голосам за вторую версию.
Ну как незнакомец так успел случайно в тот вечер вступить в личный конфликт с девушками подойдя к ним сзади в полной военной готовности. Это ж не пять минут и не десять и не двадцать сбегать сделать оружие, взять его, каску, тепловизор/ПНВ с ИК, продумать действия, пути прихода/отхода.
Персонах готовился, долго готовился. Он что знал, что 25-го у него с этими девушками или другими лицами конфликт случайно произойдет и надо быть во всеоружии, да еще и в конкретном месте?


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Olia | Лариса1 | Ауриэль

За наполнение форума 

Alina


  • Сообщений: 14 473
  • Благодарностей: 19 137

  • Была 23.05.20 11:05

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11821 : 09.04.19 09:57 »
Эля, все это понятно про маньяков... Но..
Как к маньяку привязать тепловизор, ик-лучи/ пнв, каску, фонарь, диковинное оружие и возможно велосипед ?  %-) И все это в моросящий дождик на ночь глядя на Уктусе... %-)
Маньяки теперь с таким набором девайсов на убийства ездят/ходят?  =-O
К этому набору хорошо привязывается, кроме идейного чистильщика, человек, живущий в альтернативной реальности вследствии каких-то психологических или психических проблем. Например, бывший военный или силовик с посттравматическим синдромом. Такие случаи бывали, когда человек продолжает воспринимать мирную жизнь, как продолжение военных действий, а обывателей врагами, которых нужно уничтожить. Или игроман, перепутавший виртуал с реальностью. И такие случаи бывали в истории. В какой-то мере их поведение близко к поведению маньяка, такое же немотивированное с позиций нормального человека, но в то же время подготовленное и с точки зрения их альтернативной реальности вполне целенаправленное и осознанное.
Иллюзии это то, чего нет. Уже? Или еще?


Поблагодарили за сообщение: Jeanna | Лариса1 | Эля 29 | Robin | Olia | Вероника | Ауриэль

leshy


  • Сообщений: 1 018
  • Благодарностей: 1 874

  • Был 05.01.21 23:36

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11822 : 09.04.19 10:13 »
1. Количество выстрелов. Сколько выстрелов было в голову, если Н. прожила до утра и еще неделю была в коме?
2. перетаскивание убитых- вы видели видео запись? Или было официально сообщено, что есть следы волочения?
3. Кто видел запись камеры? Видео в студию!
Возражать мне было бы корректно, если есть на руках достоверные факты, а информация с чужих слов - это испорченный телефон и домыслы журналистов.
 Да мой вариант самый банальный и потому самый вероятный: убийство из ревности с последующим суицидом - ситуация вовсе не редкая, у меня на памяти таких исходов штук пять(за 25 лет практики)наберется.
1. 3 выстрела в Ксению, 5 в Наталью
2 и 3. Запись видели мамы убитых, официально начальник отдела которое ведет расследование в интервью рассказывал про убийцу и прочее и руководитель СУ СКР тоже, думаю им можно верить.
« Последнее редактирование: 09.04.19 10:31 »


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Эля 29 | Olia | Jeanna | Ауриэль

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 594

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11823 : 09.04.19 10:33 »
К этому набору хорошо привязывается, кроме идейного чистильщика, человек, живущий в альтернативной реальности вследствии каких-то психологических или психических проблем. Например, бывший военный или силовик с посттравматическим синдромом. Такие случаи бывали, когда человек продолжает воспринимать мирную жизнь, как продолжение военных действий, а обывателей врагами, которых нужно уничтожить. Или игроман, перепутавший виртуал с реальностью. И такие случаи бывали в истории. В какой-то мере их поведение близко к поведению маньяка, такое же немотивированное с позиций нормального человека, но в то же время подготовленное и с точки зрения их альтернативной реальности вполне целенаправленное и осознанное.
Да, согласна, такой ненормальный вписывается... Но тогда должна быть серия какая то, похожие убийства %-) Или ему так "пострелять" в таких тех.приспособах одного раза хватило..? Или "еще не вечер"..?


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Olia | Ауриэль

Эля 29


  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 01:08

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11824 : 09.04.19 10:42 »
Кто видел запись камеры? Видео в студию!
Возражать мне было бы корректно, если есть на руках достоверные факты, а информация с чужих слов - это испорченный телефон и домыслы журналистов.
там понятно видео есть и его видели следователи и родственники убитых. кто вам даст видео из СК?. никто. если работаете - то понимаете - это следственная тайна. тут в процессе написании ветки - много раз уж говорилось. на видео ( со слов родителей . мы имели возможность собрать крупицы фактов чтоб хоть что-то обсуждать!!)- сидели девочки на траве. вышел упырь из леса. сразу стрелял по двоим. потом упер с видного места в лесок - метров 15-20 примерно от МП. Потом их вещи( рюкзаки. свечки аккуратно сложил в рюкзаки. их вещи - и допер к телам в лесок. ) там добил еще Наталью. Остальное -читайте в прошлых страницах ветки. А то что Наталья осталась жива с 5 пулями в голове - говорит , что оружие видать стремное - самодельное., малоубойное. убивец - либо малоопытный, либо так у него было задумано. и сильный организм Натальи.
Остальное читайте ранее. мы уж тут на семь раз с вершком все обсудили.

Добавлено позже:
конфликт с девушками подойдя к ним сзади в полной военной готовности. Это ж не пять минут и не десять и не двадцать сбегать сделать оружие, взять его, каску, тепловизор/ПНВ с ИК, продумать действия, пути прихода/отхода.
естественно многое может говорить и за заказуху. Но маньяка - экипированного , хитрого никто не отменял. про заказуху - обсуждать нет смысла -( лично мне - я плохо в этом разбираюсь. да и это пустой номер  обсуждать заказуху.).  А про маньяков еще порассуждать можно - материала полно в литературе, да и подозрительные личности кружатся около убийства. тихонько исследуем и наблюдаем. Материалы по мере сбора буду публиковать.

Добавлено позже:
так "пострелять" в таких тех.приспособах одного раза хватило..? Или "еще не вечер"..?
вот СК и думает. что еще не вечер. https://www.znak.com/2018-10-08/istochnik_sledstvie_ne_isklyuchaet_chto_dvuh_devushek_na_uktuse_ubil_manyak "К преступлению возможно причастен психически нездоровый человек и он может совершить повторное преступление". статья от 8 октября 2018 г.
« Последнее редактирование: 09.04.19 11:35 »


Поблагодарили за сообщение: Olia | Jeanna | Лариса1 | Ауриэль

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11825 : 09.04.19 13:38 »
естественно многое может говорить и за заказуху.
Нет, я не об этом, а о том, что не могло быть убийство результатом случайного конфликта с незнакомцем.

За заказное убийство при наличии признаков подготовки к убийству можно было бы говорить, если бы заранее была предана гласности  информация о планах девушек. Или они перед знакомыми проявляли беспокойство по поводу угроз, слежки за ними/одной из них. И здесь не на виду (до сих пор не выявлено СК) то, за что можно было бы заказать убийство. А также налицо и противоречия с мотивом убийства по предв. психологическому портрету убийцы.

Хорошо еще бы составить табличку что из обстоятельств "за", а что "против" каждой версии.
« Последнее редактирование: 09.04.19 13:38 »


Поблагодарили за сообщение: Olia | Ауриэль

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 594

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11826 : 09.04.19 14:08 »
Нет, я не об этом, а о том, что не могло быть убийство результатом случайного конфликта с незнакомцем.

За заказное убийство при наличии признаков подготовки к убийству можно было бы говорить, если бы заранее была предана гласности  информация о планах девушек. Или они перед знакомыми проявляли беспокойство по поводу угроз, слежки за ними/одной из них. И здесь не на виду (до сих пор не выявлено СК) то, за что можно было бы заказать убийство. А также налицо и противоречия с мотивом убийства по предв. психологическому портрету убийцы.

Хорошо еще бы составить табличку что из обстоятельств "за", а что "против" каждой версии.
А почему не допустить, что кто то из знакомых их убил..?
Это мне кажется более реальным, чем вооружившийся всем чем можно маньяк в засаде, ожидающий вдруг одиноких девушек на Уктусе очень поздним вечером =-O


Поблагодарили за сообщение: kriva | Olia | Gall | Дмитрий Карягин

Jeanna


  • Сообщений: 1 296
  • Благодарностей: 2 096

  • Был 12.06.20 23:02

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11827 : 09.04.19 14:45 »
А почему не допустить, что кто то из знакомых их убил..?
Можно допустить, но не заказное убийство.


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Эля 29

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 594

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11828 : 09.04.19 15:27 »
Можно допустить, но не заказное убийство.
Я заказное держу на предпоследнем месте, а на последнем маньяк :)


Поблагодарили за сообщение: Olia

Эля 29


  • Сообщений: 11 034
  • Благодарностей: 16 450

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 01:08

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11829 : 09.04.19 16:12 »
за все время и зная малое из всего - я думаю
75 % - убил человек с расстроенной психикой . ( доказательства - не взял ничего, перенос вещей, перенос тел. он может и еще бы че там сделал, да люди пошли из беседки. явно спугнули). Это может быть человек и знакомый им, и не знакомый. который и вызвать мог. или ждал любых жертв, отдаленно сидящих. В фантазиях это было у него давно. и он готовился, жил этим.
25 %- други версии.
по оружию - профессионалу бы хватило 2-3 пуль. все бы бросил. удостоверился в смерти . Здесь мы имеем - возможно умышленно оставил в живых, был какой то интерес. оружие несовершенное - он даже понятие не имел - какой будет результат. Возможно оружие самопальное держит дома, прячет у себя, дорожит им.
такой урод через время может выйти еще. регулярность - крайне индивидуальна. Думаю примерно так.А раз псих - такого обязательно поймают. Обязательно
« Последнее редактирование: 09.04.19 16:27 »


Поблагодарили за сообщение: Olia | Jeanna | Jurij | Ауриэль

С Урала


  • Сообщений: 1 742
  • Благодарностей: 1 789

  • Был 19.12.21 23:24

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11830 : 09.04.19 22:50 »
знакомый
Маловероятно, так как до сих пор нет никаких зацепок о том, как он вычислил девушек в этом месте Е-бурга. И второе, зачем знакомому идти на двойное убийство? Я понимаю, что речь о маньяке, но тем не менее.
он может и еще бы че там сделал
Судя по психологическому портрету , он не похож на сексуального маньяка, скорее на паталогического убийцу, на стрелка.
И ещё. Если информация верна, о том, что убийца, заметая следы аккуратно тушил свечи и складывал их в рюкзак или рюкзаки жертв, вместе с другими вещами девушек, ну здесь можно даже несомневаться, что у преступника паталогическая склонности в психике. Он - не душевно больной, но действует, с одной стороны разумно, с другой, у него есть особенности характера (пунктики), которые в нем выдают его психологические склонности, например, к порядку, к строгому соблюдению намеченного плана, к последовательности действий. Этот человек "повернут" на точном выполнении каждого им задуманного шага, продумывании своих шагов до мелочей. "Замороченный" педант. Видимо, в детстве ему сильно перепадало за неорганизованность.
Ну и точно, это не киллер. Разве, что киллер-маньяк, но это из серии невероятного! Да и мотив для заказного убийствадо сих пор не понятен.
Крути не крути: убийца - маньяк. Остальные детали узнаем после его поимки.


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Jeanna | Olia | Jurij | Ауриэль

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11831 : 10.04.19 00:31 »
человек, живущий в альтернативной реальности вследствии каких-то психологических или психических проблем. Например, бывший военный или силовик с посттравматическим синдромом. Такие случаи бывали, когда человек продолжает воспринимать мирную жизнь, как продолжение военных действий, а обывателей врагами, которых нужно уничтожить.
Алексей Толстой . "Гадюка".
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Эля 29

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11832 : 10.04.19 00:35 »
Знакомый мог не только знать,  но и просто договориться о времени и месте встречи.
У знакомого мог быть неизвестный посторонним повод.

Сверхаккуратность под вопросом.  По сути,  он просто убрал с виду,  от дороги,  трупы и вещи,  привлекающие  внимание.

P. S.  Гребаная автозамена! 
« Последнее редактирование: 10.04.19 11:48 »
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Olia | Лариса1

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11833 : 10.04.19 00:39 »
Знакомый мог не только знать,  но и просто договориться о времени и месте встречи.
У знакомого мог быть неизвестный посторонним повод.
В случае предварительной договоренности он рисковал тем,что девушки могли с кем-то поделиться информацией о встрече.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Jeanna | Ауриэль

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11834 : 10.04.19 00:41 »
В случае предварительной договоренности он рисковал тем,что девушки могли с кем-то поделиться информацией о встрече.
А это смотря какой повод был для встречи...
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11835 : 10.04.19 00:45 »
А это смотря какой повод был для встречи...
Возьмем Вашу версию. Мне кажется, стопроцентной гарантии молчания и там не могло быть. О содержании предстоящей беседы они промолчали бы,а про человека могли сказать. Например, третьей подруге,которая только с Ксенией общалась.
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Jeanna | Ауриэль | Лариса1

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11836 : 10.04.19 00:48 »
Это про тайных-то любовников с положением?
Люди,  покайтесь публично!

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11837 : 10.04.19 00:56 »
Это про тайных-то любовников с положением?
Но ведь К. посвятила Н. в его существование. Значит,не абсолютная тайна. Если рассказала Н., то почему не рассказать С. ?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Лариса1 | Ауриэль

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11838 : 10.04.19 01:06 »
Тут возможны варианты...
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11839 : 10.04.19 01:14 »
А это смотря какой повод был для встречи...
В предварительную договорённость не верится. Обязательно остался бы след от "уточняющих" телефонных звонков, а их нет.В самом деле, не место же явки с паролями для разведчиков.
 Любая случайность с непреднамеренной выдачей инфо третьим лицам и стрелявший уже бы сидел.
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Olia | Лариса1 | Jeanna | Ауриэль

Элина.


  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 1 930

  • Расположение: Италия

  • Была 18.04.22 01:35

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11840 : 10.04.19 02:13 »
В предварительную договорённость не верится. Обязательно остался бы след от "уточняющих" телефонных звонков, а их нет.В самом деле, не место же явки с паролями для разведчиков.
 Любая случайность с непреднамеренной выдачей инфо третьим лицам и стрелявший уже бы сидел.
Всем Доброй Ночи!
НифНафНуф, а я верю в предварительную договорённость без звонков. Есть много вариантов... Например: "Романтический" - Можно просто букет цветов прислать с запиской. Или "Продуманно-деловой" - шофёр заезжает на место работы и передаёт устно информацию о встрече(место,время)... или  "Театральный" - пересекаются по работе на глазах у всех,но не подают вида,что знакомы,но при этом обмениваются парой фраз. (Очень интригует и заводит). Ну и т.п.

Добавлено позже:
Но ведь К. посвятила Н. в его существование. Значит,не абсолютная тайна. Если рассказала Н., то почему не рассказать С. ?
Дмитрий Карягин. Если идея встречи возникла спонтанно,то "С." просто не успели рассказать.Такое возможно?
« Последнее редактирование: 10.04.19 02:20 »
Случайность - форма проявления необходимости.


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11841 : 10.04.19 02:58 »
Если идея встречи возникла спонтанно,то "С." просто не успели рассказать.Такое возможно?
Разумеется, возможно. Просто будущий убийца в этом случае не имеет твердой гарантии неразглашения. Вдруг успели? Или сидят уже на Уктусе и от нечего делать пишут через телефон: "сидим на Уктусе,едим пиццу, Васи(Коли,Пети) все еще нет".
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: Лариса1 | Jeanna | Ауриэль

Элина.


  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 1 930

  • Расположение: Италия

  • Была 18.04.22 01:35

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11842 : 10.04.19 03:23 »
Любая случайность с непреднамеренной выдачей инфо третьим лицам и стрелявший уже бы сидел.
НифНафНуф, кстати о стрелявшем, а точнее об оружии... Я тут на днях видела,как из "Luparа" стреляют... почему-то сразу стало ясно,как технически могло произойти убийство..."Lupara" - 2 ствола, 2 патрона 12-го калибра с картечью. Количество дроби в одном патроне 9 шт.
Так как оружие двухствольное с вертикальноспаренными стволами - по одному патрону на ствол. После выстрела гильзы остаются в стволе.
Это пример. Но(!) хочу напомнить,что есть альтернативы по калибрам в 16-м калибре 7 шт.дроби(картечь), в 20-м 5 шт.дроби(картечь).
Теперь понимаете, что тот,кто стрелял сделал 2 выстрела не перезаряжая и не теряя отработанные гильзы.

Добавлено позже:
Разумеется, возможно. Просто будущий убийца в этом случае не имеет твердой гарантии неразглашения. Вдруг успели? Или сидят уже на Уктусе и от нечего делать пишут через телефон: "сидим на Уктусе,едим пиццу, Васи(Коли,Пети) все еще нет".
Дмитрий Карягин, согласна, риск был. Но как сказал чуть выше НифНафНуф - если бы "С" знала, то убийцу уже бы задержали.
« Последнее редактирование: 10.04.19 03:35 »
Случайность - форма проявления необходимости.


Поблагодарили за сообщение: Лариса1

megeor

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 8 019
  • Благодарностей: 6 527

  • Была 03.11.24 22:25

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11843 : 10.04.19 07:43 »
3 выстрела в Ксению, 5 в Наталью
Оч. странно! Патронов не жалел, стрелял из автомата очередями что ли? %-) О каком ружье может идти речь? Перезаряжать замучился бы... *DONT_KNOW*
И после 5 выстрелов голову она еще была жива к утру? Невероятно!!!! Видимо оружие было не боевое, а какое-нибудь травматическое или пневматическое, а голова у Н. пуленепробиваемая.
 
Цитирование
Запись видели мамы убитых,
И что эти матери конкретно увидели? Не то что они думают и рассказывают, а действительно видели. Тут их надо перекрестно допросить, чтобы узнать правду.

Добавлено позже:
если работаете - то понимаете - это следственная тайна
Тайна следствия-это не только название сериала, но и юридическая фикция. Следователь как лицо процессуально независимое,  согласно закона, сам решает есть в  деле тайна или нет, что в деле тайна а что можно огласить, чтобы найти виновного.  А тут в нераскрытом более полугода убийстве  такая тайна, что наводит на мысль, что главное для следствия, чтобы о его промахах никто не узнал, чтоб журналисты не критиковали.

Добавлено позже:
со слов родителей . мы имели возможность собрать крупицы фактов чтоб хоть что-то обсуждать!!
Цитирование
мы уж тут на семь раз с вершком все обсудили.
Ну если главное- хоть что-то обсуждать, то цель достигнута: 8 месяцев осуждения! В этом деле действительно есть какая-то маниакальная страсть. У участников бесконечного обсуждения.
Цитирование
А про маньяков еще порассуждать можно - материала полно в литературе
« Последнее редактирование: 10.04.19 08:01 »


Поблагодарили за сообщение: Olia | Аскер | Лариса1

Лариса1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2 749
  • Благодарностей: 3 594

  • Расположение: Москва

  • Была 29.01.20 21:19

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11844 : 10.04.19 09:25 »
НифНафНуф, кстати о стрелявшем, а точнее об оружии... Я тут на днях видела,как из "Luparа" стреляют... почему-то сразу стало ясно,как технически могло произойти убийство..."Lupara" - 2 ствола, 2 патрона 12-го калибра с картечью. Количество дроби в одном патроне 9 шт.
Так как оружие двухствольное с вертикальноспаренными стволами - по одному патрону на ствол. После выстрела гильзы остаются в стволе.
Это пример. Но(!) хочу напомнить,что есть альтернативы по калибрам в 16-м калибре 7 шт.дроби(картечь), в 20-м 5 шт.дроби(картечь).
Теперь понимаете, что тот,кто стрелял сделал 2 выстрела не перезаряжая и не теряя отработанные гильзы.

Добавлено позже:Дмитрий Карягин, согласна, риск был. Но как сказал чуть выше НифНафНуф - если бы "С" знала, то убийцу уже бы задержали.
Элина))) Вы что?)) Про 12 -й  и 16-й калибр))
Я предлагала выстрел дробью/картечью калибром 5.6( или 5.9?), вообщем какой калибр следаки говорят- и то меня раскритиковали тут, и сказали что голову разнесет %-)
А уж если 12-й или 16-й калибр взять- то наверно и правда голову оторвет..
Хотя я до сих пор уверена 50/50, что был ОДИН выстрел, и пульки так распределились- одной попало 3, другой 5..
Никаких 8-ми выстрелов там не было, был один выстрел :)


Поблагодарили за сообщение: Дмитрий Карягин | megeor

За активное участие в жизни форума 

Агаша


  • Сообщений: 11 691
  • Благодарностей: 3 506

  • Расположение: Урал

  • Была 12.04.20 20:16

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11845 : 10.04.19 09:26 »
И после 5 выстрелов голову она еще была жива к утру?
Или стрелял так,что бы жила,а потом внутренние органы изъять.Девственница,значит шансов иметь заболевания,полученные половым путем,меньше всего.Спид,гепатит и еще кое-что.

Добавлено позже:
Цитирование
Семь раз ему пересаживали сердце — больше в мире не было ни одного человека, который бы был владельцем восьми сердец. Первую пересадку Дэвид Рокфеллер пережил в 1976 году, когда ему шёл 62-й год. Последнюю — в августе 2016 года.

В медицинском мире Дэвид Рокфеллер — такая легенда, что и российские хирурги довольно хорошо знакомы с историей его болезни.

— Поводом для первой пересадки сердца послужила кардиомиопатия — заболевание, которое привело в негодность сердечную мышцу, — рассказал Лайфу кардиохирург Владимир Хорошев. — Проще говоря, сердце перестало функционировать как насос, выполнять свою прямую функцию. При таком диагнозе, пока ещё не придумали искусственное сердце, есть только один выход — пересадка.

После первой пересадки Дэвид Рокфеллер, как и положено, принимал иммуносупрессоры — препараты, которые подавляют иммунитет, чтобы организм не отторгал донорское сердце.

— Последующие пересадки Рокфеллеру делали потому, что донорское сердце переставало функционировать: организм всё-таки отторгал ткани нового сердца, — сказал Владимир Хорошев. — Нужно понимать, что обычным людям сделать повторную пересадку практически невозможно. Это очень дорого. У него такая возможность была. Пересадка сердца — это очень затратная операция. В ней принимают участие минимум 10–12 специалистов, плюс анализы, диагностика, поиск донора (обычно донорское сердце берут у погибших людей). Подобная операция, особенно последняя, которую ему провели в 99 лет, стоит миллионы долларов.
« Последнее редактирование: 10.04.19 09:58 »

Элина.


  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 1 930

  • Расположение: Италия

  • Была 18.04.22 01:35

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11846 : 10.04.19 10:51 »
Элина))) Вы что?)) Про 12 -й  и 16-й калибр))
Я предлагала выстрел дробью/картечью калибром 5.6( или 5.9?), вообщем какой калибр следаки говорят- и то меня раскритиковали тут, и сказали что голову разнесет %-)
А уж если 12-й или 16-й калибр взять- то наверно и правда голову оторвет..
Хотя я до сих пор уверена 50/50, что был ОДИН выстрел, и пульки так распределились- одной попало 3, другой 5..
Никаких 8-ми выстрелов там не было, был один выстрел :)
Всем Доброе Утро!
Лариса 1, pardon moi, а разве калибр 5,6  - это заряд с картечью,а не с пулей? И чтобы получить цифру 8 в телах жертвы,нужно перезарядить 8 раз и выстрелить ровно столько же раз.
( У Вас в школе были уроки НВП? Разве в школьном тире Вы не пробовали стрелять из ТОЗ-8?)
Охотники знают,что мощность этого патрона для мелкой дичи чрезмерна, а для крупной недостаточна.
P.S. И гильз будет 8 шт. Они достаточно маленькие,упадут в траву - не найдёшь,тем более ночью.

Добавлено позже:
А уж если 12-й или 16-й калибр взять- то наверно и правда голову оторвет..
Хотя я до сих пор уверена 50/50, что был ОДИН выстрел, и пульки так распределились- одной попало 3, другой 5..
Никаких 8-ми выстрелов там не было, был один выстрел
Лариса 1, почувствуйте разницу - вес пули в патроне 5,6 - 3,5 грамма. Вес дробового заряда 34 грамма для 12 калибра, 28 грамм для 16 калибра, 22 грамма для 20 калибра и 18 грамм для 410 калибра. Если хотите точнее... делите на 9 , 7,  5,  и 4 (кол-во картечи в шт.) соответственно.
« Последнее редактирование: 10.04.19 18:01 »
Случайность - форма проявления необходимости.

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11847 : 10.04.19 11:52 »
В предварительную договорённость не верится. Обязательно остался бы след от "уточняющих" телефонных звонков, а их нет.В самом деле, не место же явки с паролями для разведчиков.
 Любая случайность с непреднамеренной выдачей инфо третьим лицам и стрелявший уже бы сидел.
Да ладно!
Банальный созвон по городским рабочим телефонам или личный контакт. "Давай встретимся в субботу в 9 вечера на нашем месте и все решим..."
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: Olia | Alexov | kriva | Malibu | Лариса1

Элина.


  • Сообщений: 1 849
  • Благодарностей: 1 930

  • Расположение: Италия

  • Была 18.04.22 01:35

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11848 : 10.04.19 17:52 »
Да ладно!
Банальный созвон по городским рабочим телефонам или личный контакт. "Давай встретимся в субботу в 9 вечера на нашем месте и все решим..."
Отец Фёдор, а я бы исключила такой способ контактирoвать... Служебные телефоны в некоторых ведомствах стоят на прослушке. *THIS*
Любой компромат может основательно подмочить репутацию,а в некоторых случаях стоить карьеры. 
« Последнее редактирование: 11.04.19 02:23 »
Случайность - форма проявления необходимости.


Поблагодарили за сообщение: НифНафНуф

НифНафНуф


  • Сообщений: 5 058
  • Благодарностей: 3 952

  • Был 06.08.24 20:34

Убийство девушек на Уктусе
« Ответ #11849 : 10.04.19 17:59 »
НифНафНуф, кстати о стрелявшем, а точнее об оружии... Я тут на днях видела,как из "Luparа" стреляют... почему-то сразу стало ясно,как технически могло произойти убийство..."Lupara" - 2 ствола, 2 патрона 12-го калибра с картечью. Количество дроби в одном патроне 9 шт.
Так как оружие двухствольное с вертикальноспаренными стволами - по одному патрону на ствол. После выстрела гильзы остаются в стволе.
Это пример. Но(!) хочу напомнить,что есть альтернативы по калибрам в 16-м калибре 7 шт.дроби(картечь), в 20-м 5 шт.дроби(картечь).
Теперь понимаете, что тот,кто стрелял сделал 2 выстрела не перезаряжая и не теряя отработанные гильзы.
Картечь это нечто повесомее дроби. Не оставляет шансов при выстреле в упор+ очевидно не обнаружили следы пороха , отсюда и пошли доводы в пользу пневматики.
 Да и грохот от обреза такой, что все в беседке оглохнуть должны были.) Судя по ранениям на телах жертв, насколько я понял, они не лежали в одной плоскости выстрела.

Добавлено позже:
Я предлагала выстрел дробью/картечью калибром 5.6( или 5.9?),
Здесь есть тема со стрелком в колледже.
« Последнее редактирование: 10.04.19 18:02 »
"# человек ,который в случае с дизентерией рассуждает о туалетной бумаге смешон" (с)


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор