«Комсомольская правда» о группе Дятлова (статьи, видео- и аудиоматериалы)

[Дмитрий Карягин]

Да вы что? А какого мы тогда перли ракетную деталь прошлым летом? Можете объяснить - откуда она там появилась (на ПД) - 4,5 км от памятника? Кроме нашей, их найдено аж три штуки (а вообще - много больше) - так что разного рода шутники идут лесом и куда подальше?

Вы бы сначала установили доподлинно "откуда" ,а потом уже "перли". А то,похоже,сами теперь в изумлении пребываете из-за собственной опрометчивости. Действительно, "какого" . . . Семь раз отмерь,одни раз отрежь. Хоть "самовар" , хоть "люфтвафлю".

[kkorotkoff]

существует весьма много людей, которые считают примерно так: если я чего-то не вижу- значит, этого не существует. И такой подход не мешает им жить долго и счастливо. Ведь жили люди много веков, не подозревая о существовании бактерий, а тех, кто такие идеи высказывал- обвиняли в ереси. Но вот  появился микроскоп- и все увидели:кто был прав, а кто-не очень.

А кто-то Бога выискивает на небесах. Это который "по образу и подобию".

[SHS]

Вы бы сначала установили доподлинно "откуда" ,а потом уже "перли". А то,похоже,сами теперь в изумлении пребываете из-за собственной опрометчивости. Действительно, "какого" . . . Семь раз отмерь,одни раз отрежь. Хоть "самовар" , хоть "люфтвафлю".

Во-во - и все ответы (читай - возражения) примерно в таком же ключе... те пустые слова против артефактов. Успокойтесь - я тоже склоняюсь к варианту №3 выше - те на ПД, скорее всего, территория временно изымалась зимой для нужд военных, а потом возвращалась обратно - поскольку стреляли всегда зимой. Изымающие не учли одного - в конце января начались каникулы у студентов и они пошли в походы...

Добавлю пару слов про комиссии - федор511 явно путает две комисии - приемную, которая подписывает Акт об испытаниях - в ее состав входят заказчики, разработчики, производство и испытатели и которая зачастую лишь подписывает Акт, не выезжая на место испытаний - и комиссию, которая создается для решения технических вопросов при всяких ЧП, тем более с человеческими жертвами.
Их монстрами какими-то представили - хочу, пускаю, хочу, не сообщаю - да по любому руководитель обязан сообщить своему руководству и в прокуратуру, что погибли люди - иначе тюрьма. А дальше - если есть необходимость - да, создается правительственная комиссия из конструкторов и технарей, поскольку не один прокурор просто не разберется в произошедшем - кто там прав, кто виноват.
Пример - Байконур-1960, когда сгорел Неделин, виновными, по сути, объявили протекшие сальники (грубо) - какой прокурор был способен понять это?
А в деле Дятлова ничего хитрого не было - на площадку попали посторонние и пострадали при испытаниях, технических вопросов нет и надобности в такой комиссии тоже. Вопросы - разве что медицинского плана, которые предварительно выполнил Прудков - он осматривал группу без вскрытия, потом их положили на ХЧ, вот поэтому впоследствии и понадобились первые копии СМИ с постановлениями о назначении Возрожденного, он их как раз и вскрывал.
П.С.
КД на современную ракетную технику (какие-нить "Кинжалы") наверняка с грифом ОВ, СС маловато.
П.П.С.
Совсем забыл - Мишаня, если насчет полигона на ПД у вас есть:
а. документы
б. артефакты
с. мнения специалистов именно по поводу полигонов в СССР
выкладывайте - чего стесняться? Ничего у вас нету - вы голодранец! (с)
А ссылками на крутизну Моссада и прочих шпиенов пусть рассказывают те, кому положено - если захотят конечно, чего тоже не видно.

[Реликт]

КД на современную ракетную технику (какие-нить "Кинжалы") наверняка с грифом ОВ, СС маловато.

Нет, похоже огненные шары - это действительно даже не ракетная технология.
Что-то летело в потоке плазмы, причем это "что-то" по всей видимости реагировало на любое электро-магнитное поле в округе.
Человек ведь тоже обладает полем, поэтому туристы своими телами и привлекли к себе эти устройства.

[Moon]

Нет, похоже огненные шары - это действительно даже не ракетная технология.
Что-то летело в потоке плазмы, причем это "что-то" по всей видимости реагировало на любое электро-магнитное поле в округе.
Человек ведь тоже обладает полем, поэтому туристы своими телами и привлекли к себе эти устройства.

больше никто и никогда не привлек с аналогичным результатом? Они ж летали и летают 

[Реликт]

больше никто и никогда не привлек с аналогичным результатом? Они ж летали и летают 

Чивруайская трагедия 1973 с похожими результатами.
Тоже люди без глаз, кирпичный цвет кожи.
И тоже всё засекретили.

[Владимир (из Екб)]

Ну почему же конец. Может только начало обсуждений. Неужели там будет все гладко. Наверняка найдутся скептики и оспорят выводы. Объявят фальшивкой . Не настоящим. Ну и тд. Сторонники лосей и медведей объединятся и выскажут свой  протест. Обсуждение разгорится с новой силой. С поиском всех виноватых. Эксгумациями и преданием анафеме всех причастных. Ещё интересней будет. Ждём с нетерпением.

Так ведь вот в чем дело. Я об этом говорил ранее неоднократно, но то, что "не нравится"- обычно не читают. А если и читают, то для того, чтобы тут же "задолбить" и забыть. Вот потому и делается из второго дела такого рода комментаторами некий "фетиш", и считают они что если "докажем" (по большей части-для собственного успокоения- ведь все понимают, что здесь "что-то не так", и не всё "гладко") отсутствие второго дела ( или "задолбим" того, кто про него упоминает)- и не будет у нас проблем в продвижении собственных версий.   
А оно ведь не так, и я ранее об этом неоднократно говорил (только вот все уперлись во второе дело, потому не захотели прочего  увидеть): второе дело-это всего лишь один из многих источников информации о данном происшествии. Возможно, даже и не совсем полный. Просто второе дело оказалось "на поверхности", "выплыло" из материалов известного всем "дела без номера" и наблюдательного производства к нему. А наличие второго дела (которое и самоцелью считать нельзя- это всего лишь один из возможных способов  получения информации о происшествии, в результате которого погибли туристы) означает, что данное происшествие оставило следы в архивах многих учреждений и ведомств бывшего СССР. И потому существуют иные архивные документы по данному происшествию. И не надо считать, что всё это прячется в каких-то там секретных архивах КГБ, МО и пр. Там наверняка что-то есть. Но гораздо более информативные материалы должны быть в архивах "гражданских" ведомств и учреждений. Например, в архиве ЦК КПСС. Ведь не просто так Бардин и Шулешко подготовили свою докладную записку для ЦК ЦПСС. Должно быть поручение для организации этой "экспедиции", в порядке исполнения которого и была подготовлена эта "докладная записка". А оттуда- можно и добраться до первопричины, если хорошо и целенаправленно поискать (и если позволят туда "залезть"- ведь эта докладная записка имела гриф секретности, и не факт, что с иных материалов, на основании которых данная докладная записка "родилась", этот гриф снят). Но партийные архивы- это одно направление. Должны быть сведения в архивах какого-либо из Госкомитетов (в 1959 г. это могли быть Госкомитет по оборонной технике и Госкомитет по авиационной технике). Но здесь сразу будут проблемы с допуском в эти архивы (для частных лиц, разумеется, а вот если бы было возбуждено уголовное дело- этот вопрос решился бы без проблем). Можно и дальше продолжить, но и этого для примера достаточно. 
Так что не сводится всё ко второму уголовному делу (если которое "уничтожить"-значит решить проблему на веки вечные: не получится так!), на этот вопрос надо шире смотреть: второе дело- это всего лишь один из источников информации. Вот потому и наступает конец игре. Потому что появляются серьезные вопросы, выводящие на реальную причину гибели туристов. И как можно видеть из приведенной здесь видеозаписи с участием Варсеговой, она хорошо знает (да и ранее знала, только скромно об этом умалчивала) , что  относительно данного происшествия  есть архивные материалы в самых разных архивах,  только вот журналистов "КП" в эти архивы "не пускают".  А этот факт сам по себе тоже имеет очень существенную информационную нагрузку и позволяет делать выводы о причине данного происшествия. Если проще: известно, что  есть архивные материалы (например, в архиве этого ведомства, да и в другом и т.д.), но их скрывают- это значит, что... (выводы можете делать сами).
А это всё- как раз и означает: наступает конец игре в "Тайну перевала Дятлова". Серьезные вопросы начинают возникать.
И как они будут решены на официальном уровне- возможно, увидим по результатам проводимой сейчас проверки.

[Мишаня]

Совсем забыл - Мишаня, если насчет полигона на ПД у вас есть:
а. документы
б. артефакты
с. мнения специалистов именно по поводу полигонов в СССР
выкладывайте - чего стесняться? Ничего у вас нету - вы голодранец! (с)
А ссылками на крутизну Моссада и прочих шпиенов пусть рассказывают те, кому положено - если захотят конечно, чего тоже не видно.

А сам я специалистом не могу быть, как Вы думаете? 
Кому надо, тому видно. Вам "вафля" з "самоваром" глаза зашоривают, ничего видеть не хоЧите. 

 А документы и "артефакты" (слово-то какое приятное , как у взрослых в телевизоре) сами ищите, я Вам не подряжался ищейкой работать.

[Аскер]

Оффтоп (текст не по теме)

Вот потому и делается из второго дела такого рода комментаторами некий "фетиш", и считают они что если "докажем" ... отсутствие второго дела ...- и не будет у нас проблем в продвижении собственных версий.

Вопрос к Администрации. Вопрос ребром.
Если человека, который как попка раз за разом повторяет очевидную глупость и не слышит аргументы обозвать дураком - это будет нарушением правил Форума? Или это будет оценочное суждение об интеллектуальных способностях оппонента?

Комментарий модератора
Будет нарушением

А сам я специалистом не могу быть, как Вы думаете?

Мы у вас как у специалиста и спрашиваем. Но вы ж молчите как рыба об лед.
Но мы допускаем что вы не единственный на планете специалист, существуют и другие, и ответить так же могут.

[PRO_hogiy]

Ну и предъявите, в качестве примера - весь шлейф документов по Чистопу например.

Сленг "Чистопский полигон" придумал Кунцевич буквально у меня на глазах... Технолония простая: он посылает в Чел-40 бумагу, типа: "Какие работы вы вели на Чистопском полигоне?", и получает оттуда на бланке и с печатью(!) ответ: "" Мы никаких работ на Чистопском полигоне не вели..." Ага! -говорит Кунцевич - вот они и подтвердили, что "Чистопский полигон" был!
А все по нему я сообщал еще лет 10 назад на конференции "50-лет событий с гр. Дятлова".  https://drive.google.com/file/d/1xDe9Do … sp=sharing
Документы на РЛС и вообще на это мероприятие наверняка можно найти в архивах РТВ УрВО. Ее "открыли" в 1972 г., а "закрыли" в 1986. То что "полигон" - это многоугольник, это медицинский факт, как и то, что площадка по эту РЛС была именно такой формы. даже без учета прилегающих дорого, которые тоже "не круглой формы".
В любом случае этот "полигон" имеет такое же отношение ка пятна на Луне к химчистке.

Оффтоп (текст не по теме)

Если человека, который как попка раз за разом повторяет очевидную глупость и не слышит аргументы обозвать дураком - это будет нарушением правил Форума? Или это будет оценочное суждение об интеллектуальных способностях оппонента?

Если это будет для

Вопрос к Администрации. Вопрос ребром.
Если человека, который как попка раз за разом повторяет очевидную глупость и не слышит аргументы обозвать дураком - это будет нарушением правил Форума? Или это будет оценочное суждение об интеллектуальных способностях оппонента?

Если это будет для Владимир (из Екб), то он будет считать, что нарушение, а если это будет делать он (что он и так делает неявно, издеваясь над интеллектуальным уровнем остальных участников) то он будет считать - что нет.

Или у него (Владимира (из Екб)  ) может быть другое мнение?

[Реликт]

А все по нему я сообщал еще лет 10 назад на конференции "50-лет событий с гр. Дятлова".  https://drive.google.com/file/d/1xDe9Do … sp=sharing

Ссылка не работает

[PRO_hogiy]

Чивруайская трагедия 1973 с похожими результатами.

Откровенный пред не "несите в массы"? Хотя бы в моем присутствии, как непосредственного участника поисков...

Тоже люди без глаз,

Это кто ж там был "без глаз"?
Конкретно, пофамильно?

кирпичный цвет кожи.

А вы что хотели? Или вы свидетель этого цвета как там, так и у Дятловцев?

И тоже всё засекретили.

Конкретно: что там засекретили? Вы видели дело с грифом? Или, расширим вопрос: что вы там вообще видели?
Может быть благородный дон, хотя бы соизволит огласить причину такого засекречивания?
Ждем-с...

Добавлено позже:

Ссылка не работает

Щас посмотрю и исправлю, если времени перерыва хватит.

[Реликт]

Откровенный пред не "несите в массы"? Хотя бы в моем присутствии, как непосредственного участника поисков...

Каких вы участник поисков ?
И можно ли узнать вашу реальную фамилию имя отчество?

Добавлено позже:

Конкретно: что там засекретили? Вы видели дело с грифом? Или, расширим вопрос: что вы там вообще видели?
Может быть благородный дон, хотя бы соизволит огласить причину такого засекречивания?
Ждем-с...

Вы можете всё найти в интернете.
Статей на эту тему предостаточно.
Ваш агрессивный стиль общения подсказывает мне что вас нужно тупо отправлять в игнор, а не тратить на вас бесполезно время.

https://dyatlovpass.com/chivruay-tragedy-ru

[SHS]

А сам я специалистом не могу быть, как Вы думаете? 
Кому надо, тому видно. Вам "вафля" з "самоваром" глаза зашоривают, ничего видеть не хоЧите. 

 А документы и "артефакты" (слово-то какое приятное , как у взрослых в телевизоре) сами ищите, я Вам не подряжался ищейкой работать.

Нет - не являетесь вы специалистом по полигонам, иначе ничего не писали бы здесь. Охотно верю, что посещали, участовали - но специалистом от этого не становятся.
Я вот много кого спрашивал за конструкцию самоликвидатора на УР-100 - мог ли он разрушить стенку на такие мелкие кусочки (1200 х 700), так никто до сих пор и не ответил, и не ответит, и это нормально.

вспоминается известная поговорка про кота, его вынужденное безделье и его же тестикулы.

а я вот вспоминаю Буянова - более яростного противника ракет еще поискать, и то как именно он умудрился в речке рядом с Ушмой отыскать каплю от ракеты - ирония свыше?
Так что не  зарекайтесь...

[PRO_hogiy]

Ваш агрессивный стиль общения подсказывает мне что вас нужно тупо отправлять в игнор, а не тратить на вас бесполезно время.

https://dyatlovpass.com/chivruay-tragedy-ru

Ваша беспредельная глупость показывает только то, что вы правы только в одном, что и вас надо:

отправлять в игнор, а не тратить на вас бесполезно время.

И так будет с каждым, кто пытается мне дать ссылку на самого себя (то есть меня же)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума.

[Аскер]

Нет - не являетесь вы специалистом по полигонам, иначе ничего не писали бы здесь. Охотно верю, что посещали, участовали - но специалистом от этого не становятся.

Ну если вы полагаете что "специалист по полигонам" изучает полигоны в своей массе - наверное, таких-то в природе и не существует. Нет такой профессии. И нет в ней надобности (кроме как у дятловелов).
А те которые к полигонах имеют какое-то отношение (строят, охраняют, испытывают) - они и есть специалисты.

[Реликт]

Ну если вы полагаете что "специалист по полигонам" изучает полигоны в своей массе - наверное, таких-то в природе и не существует. Нет такой профессии. И нет в ней надобности (кроме как у дятловелов).
А те которые к полигонах имеют какое-то отношение (строят, охраняют, испытывают) - они и есть специалисты.

И всё-таки специалисты существуют.
Полигонов без начальника не бывает.
И если где-то выделили кусок земли для проведения стрельб, то должен быть и ответственный за это.
Например на байконуре при СССР эту должность занимали обычно военные в звании генерал-лейтенанта.
На других, мелких полигонах наверное могли командовать и полковники.

[Аскер]

И так будет с каждым, кто пытается мне дать ссылку на самого себя (то есть меня же)

Ну там же нет в статье подписи. Простительно.

Добавлено позже:

И всё-таки специалисты существуют.
Полигонов без начальника не бывает.

Нету смайлика "Капитан очевидность" 
Но начальник конкретного полигона является специалистом только по своему полигону и мало что знает об остальных. Тем более полигон полигону рознь.

Добавлено позже:

кроме как у дятловелов

Буквы Д и Л на клаве рядом. Это способствовало рождению нового термина.
ДятловеЛ - дятловеД 18-го левела 

[PRO_hogiy]

https://drive.google.com/file/d/1xDe9Do … sp=sharing
Ссылка не работает

нет, за перерыв поправить на Гугле не получается, сделаю позже...

[Владимир (из Екб)]

Добавлено позже:Если это будет для Если это будет для Владимир (из Екб), то он будет считать, что нарушение, а если это будет делать он (что он и так делает неявно, издеваясь над интеллектуальным уровнем остальных участников) то он будет считать - что нет.

Или у него (Владимира (из Екб)  ) может быть другое мнение?

Все эти измышления  ведь вы с Аскером "производите на свет", а вовсе не я. И это- ваши "проговорки по Фрейду", а не мои.  И зачем спрашивать моё мнение?  Я ведь ко всей этой  вашей писанине никакого отношения не имею и никакой ответственности за неё не несу.

[Ефим Суббота]

Если человека, который как попка раз за разом повторяет очевидную глупость и не слышит аргументы обозвать дураком - это будет нарушением правил Форума

Будет. 

некий "фетиш"

А вот, что если "фетишистом"?.. Это вроде как не оскорбление, раз упомянуто сами Вл. из Екб. Ведь и второе УД, и техноген это всего лишь фетиши, не так ли, коллеги?..

[SHS]

А те которые к полигонах имеют какое-то отношение (строят, охраняют, испытывают) - они и есть специалисты.

Ну не скажете - если речь идет о площадках для приема ступеней ракет, то значит, где-то в недрах всеми любимого ГРАУ есть человечек со списком таковых - с координатами и прочими реквизитами. А все вышеперечисленные вами люди знать таких вещей просто не могут - не положено.
Вот о нем (либо нескольких) и речь - и к сожалению, даже узнав кто именно, просто не смогу здесь писать о таких вещах, это уже за гранью.
И тем более глупо ждать, что такой специалист сподобится на откровения.

[Стив]

Но начальник конкретного полигона является специалистом только по своему полигону и мало что знает об остальных. Тем более полигон полигону рознь.

Вам  могут возразить: а нонешний начальник мог когда то быть замначальника на другом полигоне и вырасти-став начальником тута, на здешнем мегасекретном полигоне. И в копилочке его знаний-уже 2 полиХона)))))

[Реликт]

Ну не скажете - если речь идет о площадках для приема ступеней ракет, то значит, где-то в недрах всеми любимого ГРАУ есть человечек со списком таковых - с координатами и прочими реквизитами. А все вышеперечисленные вами люди знать таких вещей просто не могут - не положено.
Вот о нем (либо нескольких) и речь - и к сожалению, даже узнав кто именно, просто не смогу здесь писать о таких вещах, это уже за гранью.
И тем более глупо ждать, что такой специалист сподобится на откровения.

Нет.
С местами падения ступеней ракет проще.
Извещают местную администрацию, а те сообщают населению.
Вот например:
https://www.znak.com/2019-02-22/padenie_stupeni_rakety_nositelya_soyuz_na_severe_sverdlovskoy_oblasti_popalo_na_video

[Дмитрий Карягин]

на ПД, скорее всего, территория временно изымалась зимой для нужд военных, а потом возвращалась обратно - поскольку стреляли всегда зимой. Изымающие не учли одного - в конце января начались каникулы у студентов и они пошли в походы...

Во время поисковой операции полигонщики пряталась в землянках,чтобы их не увидели? А где они были позднее,когда Бартоломей повторил поход по дятловскому маршруту?
А до 1959 года у студентов не было зимних каникул?

[Реликт]

Во время поисковой операции полигонщики пряталась в землянках,чтобы их не увидели? А где они были позднее,когда Бартоломей повторил поход по дятловскому маршруту?
А до 1959 года у студентов не было зимних каникул?

Ну так после гибели туристов сделали же определенные оргвыводы.
И всё там почистили, и больше не стреляли.

[Дмитрий Карягин]

Ну так после гибели туристов сделали же определенные оргвыводы.
И всё там почистили, и больше не стреляли.

Был полигон,нет полигона. Следующие зимние стрельбы где открыли?

[Реликт]

Был полигон,нет полигона. Следующие зимние стрельбы где открыли?

Ну так яндекс вам в помощь.

[Дмитрий Карягин]

Ну так яндекс вам в помощь.

Ну все. Не надо даже "второго УД". Тайна раскрыта.

[алекс шаркин]

Может быть благородный дон, хотя бы соизволит огласить причину такого засекречивания?
Ждем-с...

Хорошая традиция по ограждению нервов советских граждан от нездоровой информации.  Недавние славные времена ,когда секретели всё подряд. Не могло быть такого в СССР,не могло быть по определению.