Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г. - стр. 68 - Силы природы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.  (Прочитано 603978 раз)

0 пользователей и 24 гостей просматривают эту тему.

За отзывчивость и общественный авторитет 

Gulia70


  • Сообщений: 13 983
  • Благодарностей: 19 179

  • Расположение: Москва

  • Была 07.06.24 23:06

Родственники погибших на перевале Дятлова потребуют от Бастрыкина возобновления следствия

Родственники туристов группы Игоря Дятлова, погибших 60 лет назад на перевале в районе горы Холатчахль, или Горы Мертвецов, на Северном Урале, намерены потребовать от председателя Следственного комитета РФ Александра Бастрыкина проведения повторного расследования обстоятельств произошедшего. Как сообщил Znak.com председатель общественного Фонда памяти группы Дятлова Юрий Кунцевич, на данный момент под обращением уже подписались родственники самого Игоря Дятлова, сестра Зины Колмогоровой, сестра и брат Рустема Слободина, а также близкие Юрия Дорошенко, которые на данный момент проживают в Казахстане. «У нас почти все готово уже. За неделю планируем окончательно оформить бумаги и начать действовать», — добавил Кунцевич.

По его словам, ни родственников, ни членов Фонда не устраивает то, как проходит сейчас надзорная проверка, о которой 1 февраля этого года было объявлено Генпрокуратурой РФ.

«Толком прокуратура никаких прав не имеет. Они даже в архивы ФСБ зайти не могут. Им просто дали возможность проверить то, что можно.

И они сейчас проверяют шуточные природно-климатические версии. Это все было отвергнуто еще 60 лет назад! А теперь столько средств снова потратили.

Поездка на перевал, потом это исследование на горе Белой. Почему, кстати, не на перевале, что это вообще такое, чего тут перед нами в эти игрушки играть уже? Родственникам нужна, наконец, правда, нужно знать, что там на самом деле произошло. По закону они единственные, кто имеет право на эту информацию. И только Бастрыкин в праве организовать новое полноценное расследование», — пояснил глава Фонда памяти группы Дятлова причину, побудившую родственников подготовить обращение в СКР.
Разворачиваемый текст

Отметим, в 2015 году по поручению Бастрыкина уголовное дело 1959 года о гибели группы Дятлова изучал ветеран СКР генерал Сергей Шкрябач, возглавлявший некогда главное технико-криминалистическое управление. Его выводы были преданы огласке. Отставной следователь-криминалист пришел к выводу, что группа погибла, попав под небольшую лавину — снежную доску, а также из-за того, что в момент этой аварии температура воздуха понизилась с минус 5 до минус 28 градусов и дул ураганный ветер. В таких условиях шансов спастись у туристов практически не было. Эту же версию сейчас в качестве основной проверяет и прокуратура.

«Генерал Шкрябач повторил почти слово в слово теорию Буянова (Евгений Буянов — известный российский турист, один из исследователей трагедии 1959 года с группой Дятлова, — Znak.com) о снежной доске. Не понятно порой, кто там и у кого списал: то ли генерал у Буянова, то ли Буянов у него. Мы в серьез эту версию не воспринимаем», — отметил сегодня Кунцевич.
Он, как и большинство сокурсников Игоря Дятлова, которые в 1959 году принимали участие в поисковых работах на месте трагедии, уверен, что не до конца проработаны ракетная версия (туристы попали в зону испытания новых вооружений) и криминальная версия (дятловцев убили, а потом специально запутали на месте следы, чтобы натолкнуть следствие на версию о природных факторах трагедии).


полностью
https://www.znak.com/2019-04-02/rodstvenniki_pogibshih_na_perevale_dyatlova_potrebuyut_ot_bastrykina_vozobnovleniya_sledstviya


Поблагодарили за сообщение: lastochka | Светозар | Ученая Мартышка | Дмитрий Карягин | Vlad Dmitriev

Gerda1

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 377
  • Благодарностей: 872

  • Была 23.07.20 19:47

чего тут перед нами в эти игрушки играть уже?
А вы хоть одно внятное расследование хоть одной катастрофы, убийства, отравления и т.п. в последние годы видели? Это все игрушки.Это даже не игрушки, это мыльные пузыри.

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 079

  • Заходил на днях

Простите, но актом СМЭ падение с высоты не подтверждается.
А что подтвердила эксгумация тела Золотарева, или неважно как его там?
Почитайте обсуждение на форуме эксгумации Золотарева. Ведь буквально со слезами вымучиваются гипотезы о драках, когда Золотарева били и сзади, и спереди, то кулаками, то коленками, то дубинками, то даже бревном. Поневоле вспоминается Ералаш "Встреча с писателем" на Ютубе: а тот ему по кумполу, а этот ему под дых, а тот ему по чайнику... Не видели - посмотрите. Ну ведь анекдот же. А что прикажете делать реалистам - материалистам? А теперь представьте себе, как они запоют, если надо будет обосновывать трещины и переломы у девяти человек... Это же кошмар! А еще боремся за звание форума высокого градуса реализма.

Ну да. Так Возрожденный и считал. Но только не то имел в виду, что считают присутствующие здесь (например, то же "сбрасывание с вертолета" и пр.).
 Туристы из "последней четверки" оказались в том месте, где они подверглись воздействию ударной волны. Эта ударная волна их сбросила вниз (то самое "отбрасывание"), в результате чего они совершили своего рода "полёт", после которого весьма жестко "приземлились". Потому эксперт и произвел сравнение с травмой движущимся автомобилем, когда потерпевший "отбрасывается" и даже "улетает" на некоторое расстояние. Однако такой вывод крайне "непопулярен", поскольку означает техноген.
Согласен с первой частью; "ударная волна" оказала не ударное воздействие, а мягкое, она отбросила, видимо и подбросила тела вверх, откуда они и упали на камни в овраге. Только бы "скруглил" формулировку: некая мягкая сила (она же непреодолимая) отбросила тела. Тела упали и получили травмы после падения. Именно так пишет Возрожденный. А некоторые СМЭ, типа Туманова, вводятся в заблуждение, якобы Возрожденный указал на травмирующее воздействие самой ударной волны, и естественно встают на дыбы: нет признаков. Их, конечно, нет, потому что Возрожденный такого не утверждал. Демагогам от дятловедения только того и надо - видите, опытный СМЭ опроверг Возрожденного, УД - липа, все фальсифицировано.

Но мы то, в большинстве, буквы знаем, читать умеем, не только ТВ смотрим. Нам-то впаривать туфту не надо. Возрожденный был конкретен, на что Вы совершенно справедливо обратили внимание: отбрасывание - возможный "полет" - приземление - травмы. Все, кто ставит телегу впереди лошади, тот не соответствует УД. Например, Ракитин, у которого сначала травмы, потом с задержкой сбрасывание в овраг. И нам еще объясняют, что Ракитин наиболее близок к материалам дела. Да он далек от них, как редко кто другой.

Вы правы и в своем тезисе о непопулярности вывода о травмировании в самый последний момент, на завершающей стадии воздействия непреодолимой силы. Хотя этот тезис легко объясняет "загадку" полного отсутствия помощи и обустройства "раненых". Их не было, раненых, вообще. Ни легких, ни тяжелых, поэтому и помощи никому ни от кого не было. А сколько версий сочиняют сказки про "обустройство" раненых, рытьё пещер и пр. хрени, не имея не единого на то подтверждения!

Вот только, соглашаясь с цепочкой "отбрасывание - возможный "полет" - приземление - травмы", я не пойму, а с какого боку здесь техноген? В упор не вижу, ни техногена, ни его следов.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Согласен с первой частью; "ударная волна" оказала не ударное воздействие, а мягкое, она отбросила, видимо и подбросила тела вверх, откуда они и упали на камни в овраге. Только бы "скруглил" формулировку: некая мягкая сила (она же непреодолимая) отбросила тела. Тела упали и получили травмы после падения. Именно так пишет Возрожденный. А некоторые СМЭ, типа Туманова, вводятся в заблуждение, якобы Возрожденный указал на травмирующее воздействие самой ударной волны, и естественно встают на дыбы: нет признаков. Их, конечно, нет, потому что Возрожденный такого не утверждал. Демагогам от дятловедения только того и надо - видите, опытный СМЭ опроверг Возрожденного, УД - липа, все фальсифицировано.
Вот тот эффект, который "припечатал" вторую четверку в ручье был неизвестной природы.
Как он действовал неизвестно.
Но люди погибли.
Остальные видимо просто разбежались.
От страха.
Такое могло быть.
« Последнее редактирование: 02.04.19 18:15 »

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 301

  • Был 07.07.19 06:04

А что подтвердила эксгумация тела Золотарева, или неважно как его там?
Подтвердила что это Золотарев.

Добавлено позже:
«Толком прокуратура никаких прав не имеет. Они даже в архивы ФСБ зайти не могут.
Психоз Кыштымской аварии продолжается.
« Последнее редактирование: 02.04.19 18:20 »


Поблагодарили за сообщение: wolf_33

Atena22


  • Сообщений: 41
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: athens greece

  • Была 07.08.19 20:52

Лучше гор могут быть только горы,


Поблагодарили за сообщение: lastochka

Умптек


  • Сообщений: 684
  • Благодарностей: 1 661

  • Расположение: Апатиты

  • Был вчера в 14:40

Цитата: Albert - сегодня в 15:43
Цитирование
А что подтвердила эксгумация тела Золотарева, или неважно как его там?
Подтвердила что это Золотарев.
и тем самым как бы дала понять, что к своей смерти некто Золотарёв приобрёл на верхних конечностях татуировки, которых во время его преподавательской и инструкторской  деятельности никто не замечал.

murzik


  • Сообщений: 337
  • Благодарностей: 301

  • Был 07.07.19 06:04

Цитата: Albert - сегодня в 15:43и тем самым как бы дала понять, что к своей смерти некто Золотарёв приобрёл на верхних конечностях татуировки, которых во время его преподавательской и инструкторской  деятельности никто не замечал.
Кто не замечал, работники КП?

Добавлено позже:
Лавинынеможетбыть - бывалый походник.
Во время катания на снегоходах в Шерегеше в районе Северного Мустага туриста из Новосибирска накрыла лавина.
Мужчина пытался заехать на верх склона, однако на пути оказался снежный козырек. Развернув снегоход вниз по склону, он спустил снежную доску, которая накрыла снегоход и водителя. Из-под снега была видна рука, по которой пострадавший был найден и откопан.

https://www.ski.ru/az/blogs/post/v-sheregeshe-v-raione-severnogo-mustaga-lavina-nakryla-turista-iz-novosibirska2/
« Последнее редактирование: 02.04.19 22:45 »

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 079

  • Заходил на днях

Цитата: Albert - вчера в 15:43
Цитирование
А что подтвердила эксгумация тела Золотарева, или неважно как его там?
Подтвердила что это Золотарев.
Вот именно так и оценивают результаты эксгумации дятловеды-примитивисты и телезрители. Какой момент эксгумации самый скандальный? Чей скелет! Вот его и раскручивают, "забыв", что вообще-то для загадки произошедшего на склоне ХЧ по барабану чей тот скелет - Золотарева или Серебренникова. Для разгадки важно - что произошло? А для этого надо исследовать повреждения скелета. Кому ж это надо? Никому.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

АНК


  • Сообщений: 3 614
  • Благодарностей: 2 460

  • Был 29.09.24 13:30

и тем самым как бы дала понять, что к своей смерти некто Золотарёв приобрёл на верхних конечностях татуировки, которых во время его преподавательской и инструкторской  деятельности никто не замечал.
Ну не лбу же были татуировки. Там бы их точно заметили и запомнили.  Другой вопрос, что сами татуировки весьма странные.

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Вот именно так и оценивают результаты эксгумации дятловеды-примитивисты и телезрители. Какой момент эксгумации самый скандальный? Чей скелет! Вот его и раскручивают, "забыв", что вообще-то для загадки произошедшего на склоне ХЧ по барабану чей тот скелет - Золотарева или Серебренникова. Для разгадки важно - что произошло? А для этого надо исследовать повреждения скелета. Кому ж это надо? Никому.
Нет нет нет.
Если это не Золотарев, а к примеру рецидивист Никаноров, то ситуация меняется.
Тогда вопрос куда делся настоящий Золотарев.
Было две ДНК-экспертизы, но обе противоречивые.
Ждем третью.

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 556

  • Была 22.02.20 12:34

http://www.obltv.ru/broadcasting/programs/308481-sobytiya_itogi_dnya/releases/363096-pereval_dyatlova_novoe_rassledovanie/
Отличный репортаж!

Очень не хватает грамотных юристов, которые бы открыто через СМИ общались с прокуратурой по этому делу.
Юрий Константинович - молодец!


Поблагодарили за сообщение: Реликт

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 418

  • Был 22.05.20 23:45

Очень не хватает грамотных юристов, которые бы открыто через СМИ общались с прокуратурой по этому делу.
А прокуратура желает общаться через СМИ с грамотными юристами?

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 556

  • Была 22.02.20 12:34

А прокуратура желает общаться через СМИ с грамотными юристами?
КМК, в данном деле ключевую роль играет - гласность. И максимальное привлечение общественности.
Чем больше через СМИ (включая интернет, газеты, радио, телевидение) об этой трагедии будут говорить в грамотном юридическом ключе, тем больше шансов на раскрытие истинных причин трагедии.
И вообще, пока идет освещение данного дела в СМИ - есть шансы найти новых свидетелей и новые материалы.
« Последнее редактирование: 03.04.19 14:27 »


Поблагодарили за сообщение: Реликт

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

КМК, в данном деле ключевую роль играет - гласность. И максимальное привлечение общественности.
Чем больше через СМИ (включая интернет, газеты, радио, телевидение) об этой трагедии будут говорить в грамотном юридическом ключе, тем меньше шансов будет там, наверху, уйти от ответа.
Критика власти такая она чревата.
Честно вот я не верю что даже если тайна есть, то её раскроют для нас.
Мы ж электорат.
Мы не ходим на забастовки.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 418

  • Был 22.05.20 23:45


За активное участие в жизни форума 

Дмитриевская


  • Сообщений: 15 606
  • Благодарностей: 17 140

  • Расположение: Санкт- Петербург

  • Заходила на днях

http://samlib.ru/s/sasha_weter/jertvafinal-1docx.shtml


Поблагодарили за сообщение: lastochka | New333 | СЕВЕРЯНКА

lastochka


  • Сообщений: 538
  • Благодарностей: 556

  • Была 22.02.20 12:34

https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg816043#msg816043
http://www.pressmia.ru/pressclub/20190327/952290064.html

Выводы Н. Варсеговой:
1.   Необходимо найти все исчезнувшие из УД и архивов документы;
2.   Необходимо провести эксгумацию остальных погибших группы (с согласия родственников);
3.   Цитата «В 1959 году никто никому ничего не объяснил. Даже следователям, которые были вынуждены закрыть, прекратить это дело со странной формулировкой «Стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии». Что имелось в виду под этой стихийной силой – совершенно непонятно…. Мне кажется, что под этой «стихийной силой» в 1959 году, когда следователи сочиняли эту формулировку, они вообще не представляли себе – что там могло случиться»

Выводы С. Согрина:
«Надо еще раз изучить документы и все-таки прислушаться к мнению тех, кто там был на месте. Я несколько раз участвовал в передачах…Я понял, что меня просто не хотят слышать.»

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

https://taina.li/forum/index.php?topic=11375.msg816043#msg816043
http://www.pressmia.ru/pressclub/20190327/952290064.html

Выводы Н. Варсеговой:
1.   Необходимо найти все исчезнувшие из УД и архивов документы;
2.   Необходимо провести эксгумацию остальных погибших группы (с согласия родственников);
3.   Цитата «В 1959 году никто никому ничего не объяснил. Даже следователям, которые были вынуждены закрыть, прекратить это дело со странной формулировкой «Стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии». Что имелось в виду под этой стихийной силой – совершенно непонятно…. Мне кажется, что под этой «стихийной силой» в 1959 году, когда следователи сочиняли эту формулировку, они вообще не представляли себе – что там могло случиться»

Выводы С. Согрина:
«Надо еще раз изучить документы и все-таки прислушаться к мнению тех, кто там был на месте. Я несколько раз участвовал в передачах…Я понял, что меня просто не хотят слышать.»
Удивляет поведение Буянова: какое-то почти  маниакальное стремление "протолкнуть" свою "лавину" (ну, или "доску", что не слишком отличается),несмотря на очевидные для всех  нестыковки. Потому возникает вопрос-с чем связана такая заинтересованность? Неужели  с коммерческой подоплёкой, вызванной необходимостью обеспечить продажу его книг?  Или за этим что-то еще скрывается? Уж слишком усердно он бьётся за свою версию! В любом случае-не надо бы так делать, чтобы все это видели. А то как-то не очень пристойно получается для "научного человека".
Касательно Варсеговой. Я не сомневался в том, что Н.Варсегова хорошо понимает, что из дела куда-то ушли весьма важные для любого уголовного дела  материалы. Те же самые упомянутые ею 9 постановлений о назначении СМЭ. Да и сами СМЭ (первые экземпляры, которые должны были иметь "круглые" печати СОБСМЭ)- тоже  куда-то ушли. И всё прочее. И, судя по всему, Н.Варсегова хорошо понимает, что такой "массовый  исход" документов может иметь лишь одно разумное объяснение: они ушли в другое уголовное дело, для которого эти документы были нужнее, чем для этого "дела без номера", изначально предназначенного для закрытого архива. Однако "на публику" Н. Варсегова факт существования другого уголовного дела отрицает. Почему? Не потому ли, что факт существования второго дела означает "техноген"? Так ведь, как можем видеть, Н.Варсегова не сомневается, что в различных архивах должны быть документы по происшествию с группой Дятлова (в т.ч., в архивах Генпрокуратуры).  И такие документы, без сомнения, там есть. А ведь всего лишь факт  наличие таких  документов тоже указывает на "военную" подоплёку и техногенную причину происшествия. Почему  же так   необходимо отрицать столь очевидный факт? Видимо, для этого есть причины, так ведь получается?
И-Согрин.  Он абсолютно прав: организаторам всех этих шоу совсем не нужна истинная причина происшествия. Да и если причина выяснится- ведь всем этим шоу- конец. А вот это как раз никому не нужно. А Согрин прав относительно причины, хоть и ошибается в деталях (но это- всего лишь детали, не более того).
И не надо притягивать сюда известные всем "Плесецк", "Кап.Яр", "Байконур", доказывая, что "прилетело не оттуда". И без того понятно ( и известно),что "не оттуда".
А в целом получается: поговорили- и всё! Потому что прокуратуру всё это не интересует. И если "КП" утверждает, что прокурорскую проверку инициировала она,  то почему тогда задала прокуратуре исключительно "буяновское" (природно- несчастное) направление? Или в этом вопросе тоже  что-то не так?

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Касательно Варсеговой. Я не сомневался в том, что Н.Варсегова хорошо понимает, что из дела куда-то ушли весьма важные для любого уголовного дела  материалы. Те же самые упомянутые ею 9 постановлений о назначении СМЭ. Да и сами СМЭ (первые экземпляры, которые должны были иметь "круглые" печати СОБСМЭ)- тоже  куда-то ушли. И всё прочее. И, судя по всему, Н.Варсегова хорошо понимает, что такой "массовый  исход" документов может иметь лишь одно разумное объяснение: они ушли в другое уголовное дело, для которого эти документы были нужнее, чем для этого "дела без номера", изначально предназначенного для закрытого архива. Однако "на публику" Н. Варсегова факт существования другого уголовного дела отрицает. Почему? Не потому ли, что факт существования второго дела означает "техноген"? Так ведь, как можем видеть, Н.Варсегова не сомневается, что в различных архивах должны быть документы по происшествию с группой Дятлова (в т.ч., в архивах Генпрокуратуры).  И такие документы, без сомнения, там есть. А ведь всего лишь факт  наличие таких  документов тоже указывает на "военную" подоплёку и техногенную причину происшествия. Почему  же так   необходимо отрицать столь очевидный факт? Видимо, для этого есть причины, так ведь получается?
Прокурорская проверка началась скорее всего не из-за Варсеговой, а из-за записки Темпалова.
Потому что эта записка прямо указывала на то, что прокуратура свердловской области знала о событии до обнаружения трупов.
А это означает, хоть и косвенно виновность государства.
Вот поэтому машина и заработала, и начали сочинять "отмазки" якобы Темпалов три раза ошибся в одной записке.

У меня вообще сомнения, что в могилах лежат дятловцы.
Их могилы ведь переносили.
Для чего ?
А не для того ли чтобы скрыть доступ к веществам, которые могли оставаться в трупах ?
В общем трупы могли подменить после похорон.

Albert


  • Сообщений: 2 533
  • Благодарностей: 3 079

  • Заходил на днях

Нет нет нет.
Если это не Золотарев, а к примеру рецидивист Никаноров, то ситуация меняется.
Никак ситуация не меняется. Что меняется в событиях? Ничего. Дело не в фамилиях, а в сути произошедшего. Фамилии суть не меняют.
Если не согласны, то расскажите, как развивались бы события, если бы вместо Золотарева был бы Юдин.
Главное, просветите, как Вам удалось это выяснить.

Напомню свою оч. давнишний вывод: туристы были безличными перед действовавшей против них силы. Ни пол, ни возраст, ни опытность, не сыграли никакой роли. Несогласны? Покажите на примерах, как например чья-то опытность позволила ему прожить дольше других. Туристы были как мышки перед кошкой.
Дятловцев убил Змей Горыныч, он же Кощей Бессмертный.

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 398

  • Расположение: Москва

  • Была 18.01.22 11:24

Было две ДНК-экспертизы, но обе противоречивые.
Ждем третью.
Так была уже вроде. Результат не говорят - наверно, рептилоид...

Добавлено позже:
Никак ситуация не меняется. Что меняется в событиях? Ничего. Дело не в фамилиях, а в сути произошедшего. Фамилии суть не меняют.
Еще как меняют.  Если в могиле Никаноров, то настоящий З. пережил атаку Великой Кошки. А если пережил, то трансформировался в кота Баюна и нонеча сидит на золотой цепи в Лукоморье под строгим присмотром кровавой гебни, которой и рассказывает свои байки, когда ходит налево-направо. Проблема в том, что рассказывает он их по-кошачьи, и кровавая гебня его 60 лет как не понимала, так и не понимает. Вот и посылает она всяких там дядек-тетек на перевал, авось кто из них кошачий язык разумеет.
« Последнее редактирование: 03.04.19 17:55 »


Поблагодарили за сообщение: beloff

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

Так была уже вроде. Результат не говорят - наверно, рептилоид...
Да, были сведения (на этом сайте) о том, что третья "экспертиза ДНК" была проведена.
Результат не объявлен.  И по "необъявлению" результата  можно сделать вполне достоверный вывод о том, каков результат третьей "экспертизы ДНК".  Или кто-то в этом сомневается?

ninja


  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 504

  • Расположение: msk

  • Был 07.01.23 23:59

Никак ситуация не меняется. Что меняется в событиях? Ничего. Дело не в фамилиях, а в сути произошедшего. Фамилии суть не меняют.
Если не согласны, то расскажите, как развивались бы события, если бы вместо Золотарева был бы Юдин.
Главное, просветите, как Вам удалось это выяснить.

Напомню свою оч. давнишний вывод: туристы были безличными перед действовавшей против них силы. Ни пол, ни возраст, ни опытность, не сыграли никакой роли. Несогласны? Покажите на примерах, как например чья-то опытность позволила ему прожить дольше других. Туристы были как мышки перед кошкой.
Если в овраге не Золоторёв ,  какие вообще вопросы могут оставаться по причинам гибели группы?

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Напомню свою оч. давнишний вывод: туристы были безличными перед действовавшей против них силы. Ни пол, ни возраст, ни опытность, не сыграли никакой роли. Несогласны? Покажите на примерах, как например чья-то опытность позволила ему прожить дольше других. Туристы были как мышки перед кошкой.
Погибших людей могло быть больше чем девять человек.
Могла быть ещё одна группа.
Рассказ Виктора Потяженко не совпадает с рассказами других поисковиков.
Кто опознавал трупы из ручья ? 

Мелкий пакостник


  • Сообщений: 663
  • Благодарностей: 398

  • Расположение: Москва

  • Была 18.01.22 11:24

Если в овраге не Золоторёв ,  какие вообще вопросы могут оставаться по причинам гибели группы?
В смысле? Золотарев всех и убил?  ]:->

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 418

  • Был 22.05.20 23:45

"протолкнуть" свою "лавину" (ну, или "доску", что не слишком отличается),
Очень сильно отличается.
Лавина там невозможна.
"Доска", снежный осов - вполне.

Добавлено позже:
Прокурорская проверка началась скорее всего не из-за Варсеговой, а из-за записки Темпалова
Но обнародовала записку Варсегова. И заявление от родственников, с доверенностью - принесла она же (ну или ее адвокаты, что то же самое). Это абсолютно связанные вещи, одно от другого не отделить.
« Последнее редактирование: 03.04.19 18:27 »

фугас


  • Сообщений: 8 871
  • Благодарностей: 7 595

  • Заходил на днях

Интересный момент в материале Василий Блохин: чем занимался главный советский палач вне работы 
Далее: https://weekend.rambler.ru/people/41975374/?utm_content=rweekend&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Обратите внимание на выделенный текст в приведенном ниже абзаце:

"Самым известным советским палачом стал Василий Блохин — начальник комендатуры ОГПУ, а потом НКВД и МГБ. Блохин занимал эту должность 1926 по 1953 год. В сети гуляет множество версий, что его жертвами стали от 10 до 50 тысяч человек. Официально эту информацию подтвердить никак не удается — в 2016 году межведомственная комиссия по защите государственной тайны отказалась рассекретить сведения о работе спецслужб за период с 1917 по 1991 год."
Соответственно, для ГП остаются "непреодолимые стихийные силы" и лавины.
« Последнее редактирование: 03.04.19 19:27 »

Реликт

  • Заблокирован

  • Сообщений: 13 565
  • Благодарностей: 8 290

  • Расположение: Сибирь

  • Был 10.07.20 19:36

Но обнародовала записку Варсегова. И заявление от родственников, с доверенностью - принесла она же (ну или ее адвокаты, что то же самое). Это абсолютно связанные вещи, одно от другого не отделить.
Насколько мне известно записку Темпалова опубликовал писатель Архипов.
https://taina.li/forum/index.php?topic=10130.0

Владимир (из Екб)


  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был 08.04.24 14:57

В смысле? Золотарев всех и убил?  ]:->
Почему сразу "всех и убил"? И вообще- почему кто-то кого-то обязательно "убил"?
Варианты могут был разные.
Например вот такой. Сейчас, после широкого внедрения в практику этих самых "экспертиз ДНК" по вопросам установления отцовства, стало известно, что от 11 до 13 процентов отцов воспитывают чужих детей, которых им "подсунули" их законные жены, даже об этом не подозревая. И так- во всех странах мира. А раньше об этом не знали. Вот и представьте себе, что кто-то будет в таком случае проводить анализ ДНК- что получится? Даже может быть и еще проще-ребенок был усыновлен. Тогда- вообще ничего не получится. Вот потому и нужно было решать вопрос по наличию/отсутствию вырезок костных фрагментов, которые в 1959 году произвел Возрожденный для гистологического исследования. Куда надежней было бы.
Другой вариант- раскопали не ту могилу.
 Ну и еще могут быть варианты (ранее уже всё это перечислялось).
И вполне можно обойтись без "убийства", которое зачем-то приписывается Золотареву. Золотарев погиб вместе с группой.

Добавлено позже:
Очень сильно отличается.
Лавина там невозможна.
"Доска", снежный осов - вполне.
Да хоть "доска",хоть "лавина"- всё одно: природно-несчастные версии. И ни той, и ни другой там в 1959 г. не было. Несмотря на потуги Буянова. Не приличествует всё-таки "человеку науки" так "ненаучно" стараться, пытаясь протолкнуть "свою" версию. Если потребуется- и без его стараний обойдутся. Найдут эксперта, который напишет заключение о том, что была "доска" (а при отсутствии уголовного дела он может и не предупреждаться об уголовной ответственности, так что ничем не рискует, кроме репутации- а в наше время репутация не в цене)- и закончится всё без помощи Буянова.   
« Последнее редактирование: 03.04.19 21:31 »