Расследование Генпрокуратуры 2019г.-2020г.

[25G]

Особенности национального расследования.  Ну, за эксперимент!

А водку уже завезли? Чи спирт?

[Vasya]

Какая разница, пара тройка профессиональных сюжетов, с уверенно поставленным голосом комментатора, на заднем плане чуваки в красивой, новой спецодежде, с лазерными уровнями. А так в основном, баня, лосось, природа, в общем.

А откуда на Северном Урале лосось?

[Katinas]

А откуда на Северном Урале лосось?

Думаю, из песни "баня, водка, гармонь и лосось" это образно.

[Светозар]

Думаю, из песни "баня, водка, гармонь и лосось" это образно.

Там дамбу уже в овраге построили и лосось запустили. Банька под кедром, прорубь в овраге, там же лосось. Всё культурно.

[Spaniel]

Vasya                    Есть же на Северном Урале притоки Печоры. У меня знакомые сплавляясь в 70-х на байдарках по Щугору ловили лососевых , правда в тайне от рыбнадзора, заслышав звуки моторки прятали спиннинги. 

[Аскер]

А откуда на Северном Урале лосось?

Сиг и хариус, которых там точно навалом - так же лососевые.

[Helga]

Там где-то Чебаркульский полигон рядом...

Я бы не сказала))))
 И на Чебаркуле - не ракетный полигон.

[Аскер]

Я бы не сказала))))

Урал маленький. Там все так рядом.

И на Чебаркуле - не ракетный полигон.

Что мешает запулить оттуда какой-нибудь Бук?

[Kvant91]

Прокуратуре, занявшейся гибелью группы Дятлова, предложили проверить ГКЦ Макеева

Тупиковый вариант.

"Государственные испытания
В 1957 году был завершен выпуск рабочей документации на ракету Р-11ФМ (дальность 120 км.) и стартовый комплекс, согласованы вопросы размещения на подводных лодках проектов АВ-611 и 629, проведены летно-конструкторские испытания серийной ракеты с качающегося стенда (4 пуска). Председателем госкомиссии был Г. М. Табаков, техническим руководителем — В. П. Макеев.
Затем последовали государственные летные испытания. Председатель госкомиссии был назначен командующий Северным флотом вице-адмирал А. Е. Орел, а техническим руководителем — В. П. Макеев. Были выполнены 5 пусков с подводной лодки проекта АВ-611. 20 февраля 1959 года по результатам испытаний ракета была принята на вооружение.[3]
Эксплуатация
Всего с 1958 по 1967 год было произведено 77 пусков ракет Р-11ФМ, из которых 59 было признано успешными. Неудачных пусков было 18 (7 — из-за ошибок личного состава, 3 — по причинам отказа систем ракет, 8 — причины определить не удалось).[1] Ракетный комплекс Д-1 был снят с вооружения в 1967 году."

[Spaniel]

Kvant91                             Cкорее тупиковый вариант связан со статусом ГКЦ Макеева. Предположительно его курирует своя прокуратура с таким же статусом, как и прокуратура, проводящая проверку.

[Kvant91]

Kvant91                             Cкорее тупиковый вариант связан со статусом ГКЦ Макеева. Предположительно его курирует своя прокуратура с таким же статусом, как и прокуратура, проводящая проверку.

Ну это само собой...

[алекс шаркин]

Были выполнены 5 пусков с подводной лодки проекта АВ-611. 20 февраля 1959 года по результатам испытаний ракета была принята на вооружение.[3]

А можно подоходчивее объяснить :все пуски производились с подводных лодок ? Какие были направления трасс и могли ракеты долетать до перевала ?

[Alexandr58]

Не думаю, что техноген. Тут где то указывалось, что они будут эксперимент проводить. Разрезать палатку, вылезать, дойти с минимумом одежды к ручью, в сугроб там залечь. И типа если это возможно (а это конечно возможно), то просто объявят потом, что - вот видите выводы 1959 года верны и всё там правильно, причина - непреодолимая сила. А, что это за непреодолимая сила пусть каждый понимает по своему.

Идти на мороз раздетым это не непреодолимая сила. Это действия не адекватного характера. По этому ни какой непреодолимой силы не было. Был взрыв была взрывная волна которая решила исход похода.

[Kvant91]

А можно подоходчивее объяснить :все пуски производились с подводных лодок ? Какие были направления трасс и могли ракеты долетать до перевала ?

У данных ракет (производства Макеевского завода) максимальная дальность составляет всего 150 км. Испытательные пуски проводились и на полигоне Капустин Яр, но это было в 1955-57 гг. и до места гибели ГД явно не могла долететь...

[Владимир (из Екб)]

Не думаю, что техноген. Тут где то указывалось, что они будут эксперимент проводить. Разрезать палатку, вылезать, дойти с минимумом одежды к ручью, в сугроб там залечь. И типа если это возможно (а это конечно возможно), то просто объявят потом, что - вот видите выводы 1959 года верны и всё там правильно, причина - непреодолимая сила. А, что это за непреодолимая сила пусть каждый понимает по своему.

Если "... эксперимент проводить"- то такое вроде как в рамках прокурорской проверки не предусмотрено. Потому что следственный эксперимент (проводится в целях проверки возможности совершения тех или иных действий и пр.)- это следственное действие, проведение которого регламентируется УПК и возможно лишь при наличии возбужденного уголовного дела. А здесь- как все могут видеть, следствие по делу не возобновлялось.
В данном случае прокуратурой была "анонсирована" ситуационная (ситуалогическая) экспертиза, которая (как и любая другая экспертиза)  может быть проведена в рамках прокурорской проверки (в настоящее время в рамках проверки прокуратуре разрешено проведение экспертиз).   
Но такая экспертиза- это вовсе не "эксперимент", и для того, чтобы ее проведение было возможно (проводится этот вид криминалистического исследования по специально разработанным методикам , и вовсе не так, как это  представляет себе автор данного  комментария), требуется целый ряд исходных данных и обстоятельств. Будет ли возможно проведение ситуационной экспертизы   в конкретном случае- вопрос крайне интересный.  И как он будет решен- сказать наперед весьма затруднительно.
 

[Аскер]

У данных ракет (производства Макеевского завода) максимальная дальность составляет всего 150 км.

Это наглое вранье с целью ввести общественность в заблуждение или вы нолик пропустили?

Испытательные пуски проводились и на полигоне Капустин Яр, но это было в 1955-57 гг.

А вот это точно вранье.

до места гибели ГД явно не могла долететь...

Явно могла.

По большому счету - единственный довод в пользу ракеты - это появление таких "знатоков", которые уверенно и безапелляционно врут о невозможности ракеты.

[Влас]

По большому счету - единственный довод в пользу ракеты - это появление таких "знатоков", которые уверенно и безапелляционно врут о невозможности ракеты.

Согласен. Как говорит Народ в таких случаях  - "Клин клином...", т.е. уверенно и безапелляционно врать о возможности ракеты.

[Kvant91]

Это наглое вранье с целью ввести общественность в заблуждение

И это тоже все вранье? http://militaryrussia.ru/blog/topic-635.html
Если у вас есть более правдивые данные, то покажите их.

[Аскер]

И это тоже все вранье? http://militaryrussia.ru/blog/topic-635.html

Это не вранье. Это не имеет о ношения к рассматриваемому вопросу.
Речь шла об Р-21, а не об Р-11.

[Kvant91]

Это не вранье. Это не имеет о ношения к рассматриваемому вопросу.
Речь шла об Р-21, а не об Р-11.

Р-21 не имеет никакого отношения к заводу Макеева и тем более к ГД, так как она разрабатывалась в ОКБ Янгеля Южное (Днепрпетровск) и первые ее (не считая макета) испытания были произведены в 1960 г. Поэтому я и начал разговор именно о Р-11...

[Аскер]

Р-21 не имеет никакого отношения к заводу Макеева

Имеет.

[Helga]

Что мешает запулить оттуда какой-нибудь Бук?

Особо ничего не мешало, но  Чебаркульский полигон - был в другой стороне, по отношению к тому месту, откуда взлетела та ракета.
Может быть  там какая-то ракетная часть стояла
 Это гора Липовская - примерно, то есть ракета взлетала со стороны Златоуста.

[Аскер]

Особо ничего не мешало, но  Чебаркульский полигон - был в другой стороне, по отношению к тому месту, откуда взлетела та ракета.
Может быть  там какая-то ракетная часть стояла
 Это гора Липовская - примерно, то есть ракета взлетала со стороны Златоуста.

Да я верю.

[Kvant91]

Имеет.

Имеет, конечно, но только в тот период, который нас уже не интересует...
"В мае 1959 года вышло постановление Совмина, в соответствии с которым разработка проекта Д-4 / Р-21 передавалась из ОКБ-586 в СКБ-385, возглавляемое В.П. Макеевым. Также в это время было решено, что теперь все баллистические ракеты для флота будут создаваться именно СКБ-385. ОКБ-586 и его коллективу, в свою очередь, теперь следовало заниматься только ракетами для сухопутных комплексов. В частности, постановлением Совмина форсировались работы по проектам ракет Р-14 и Р-16."

[Spaniel]

Kvant91                    Вы немного ошиблись. В 58 г. были одновременно заданы разработки ракет для подводных лодок с подводным стартом - ОКБ Янгеля ракета Р-21 и СКБ Макеева ракета Р-13М. Летом 59 г. материалы эскизного проекта по ракете Р-21 были переданы в СКБ Макеева для дальнейшей разработки, а разработка Р-13М была прекращена. Для испытаний макета К1.1 ракеты Р-21 на Черном море была создана погружная платформа ПСД-4 и на лодке С-229 установлена шахта для пусков с глубины 40-50 м. Первый пуск с платформы состоялся 1 мая 60 г., первый пуск с лодки - 1 октября 60 г. Первый пуск ракеты Р-21 состоялся 24 февраля 62 г. на испытаниях на Северном флоте. На момент февраля 59 г. ракеты Р-21 не существовало.
Russian submarine-launched ballistic missile. First flight 1962. NATO code Serb may apply to SS-N-6 instead. First subsurface launched SLBM (development began at OKB- 586 and transferred to SKB-385).

[Kvant91]

Вы немного ошиблись. В 58 г. были одновременно заданы разработки ракет для подводных лодок с подводным стартом - ОКБ Янгеля ракета Р-21 и СКБ Макеева ракета Р-13М. Летом 59 г. материалы эскизного проекта по ракете Р-21 были переданы в СКБ Макеева для дальнейшей разработки, а разработка Р-13М была прекращена. Для испытаний макета К1.1 ракеты Р-21 на Черном море была создана погружная платформа ПСД-4 и на лодке С-229 установлена шахта для пусков с глубины 40-50 м. Первый пуск с платформы состоялся 1 мая 60 г., первый пуск с лодки - 1 октября 60 г. Первый пуск ракеты Р-21 состоялся 24 февраля 62 г. на испытаниях на Северном флоте. На момент февраля 59 г. ракеты Р-21 не существовало.

Да, немного ошибся с годом первого испытания Р-21 (в 1960 тоже пуск макета был). Ну тогда вообще почему об этой ракете речь зашла? Лично я только про Р-11 и начинал...

[Spaniel]

Kvant91                        https://www.znak.com/2019-03-т06/prokurature_zanyavsheysya_gibeli_gruppy_dyatlova_predlozhili_proverit_gkc_makeeva  Р-21 вылезла отсюда, какие могут быть к Вам претензии. Так, поправки. Кстати, испытания Р-11ФМ проводило как разработчик ОКБ Королева, а также все последующие эксперименты с данной ракетой. А первая разработка СКБ Макеева это ракета Р-13.                                                                                                    1955 July 30 - . Launch Site: Kapustin Yar. LV Family: R-11. Launch Vehicle: R-11FM.
Test mission - . Nation: Russia. Agency: Korolev bureau. Apogee: 150 km (90 mi).
1955 August - . LV Family: R-11. Launch Vehicle: R-11FM.
SKB-385 given complete responsibility for development of the sub-launched R-11FM 
             

[KUK]

Так, просили тут, да и действительно нужно проанализировать документы по деятельности адвоката НАВИГ-а. Вот они: https://yadi.sk/d/LjROMU5ilM2FUQ Скачивайте, изучайте, интересуют компетентные мнения, в т.ч. по поводу возможных перспектив. Последовательность как по номерам папок - хронологическая размещенного.

[Kvant91]

Так, поправки. Кстати, испытания Р-11ФМ проводило как разработчик ОКБ Королева, а также все последующие эксперименты с данной ракетой. А первая разработка СКБ Макеева это ракета Р-13.

Насчет испытаний согласен, а вот остальное:

"Серийное производство. Производство ракет для испытаний изначально велось опытным заводом №88 НИИ-88. В 1955 г. техническая документация на ракету Р-11ФМ была передана в КБ завода №385 (главный конструктор В.П.Макеев) в Златоусте, а оснастка и материальная часть на сам завод N 385 для серийного производства ракет Р-11ФМ.  По инициативе С.П. Королева 11 марта 1955 года Главным конструктором ОКБ-385 был назначен В.П. Макеев, ранее работавший ведущим конструктором ракеты Р-11. С 1955 г. серийное производство ракет велось заводом №385."

[Vasya]

Так, просили тут, да и действительно нужно проанализировать документы по деятельности адвоката НАВИГ-а. Вот они: https://yadi.sk/d/LjROMU5ilM2FUQ Скачивайте, изучайте, интересуют компетентные мнения, в т.ч. по поводу возможных перспектив. Последовательность как по номерам папок - хронологическая размещенного.

Ответ прокуратуры от 25.12.2014 Прокурору области обжаловался?