Юридические вопросы

[KAMA]

Оффтоп (текст не по теме)

Понятно, "как бы... леди"?

Границы переходить чревато..
А по сему ... от греха подальше... посмейте только еще раз вступить со мной в контакт.
Надоели,достали, противно...

[Адвокат]

Необходимо в первую очередь снять с него вину!Во вторую очередь - снять вину с других невиновных лиц:-директора Уральского политехнического института Сиунова;-секретаря партбюро Заостровских;-председателя профкома УПК Слободина;-председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина;-инспектора союза Уфимцева;-председателя правления спортклуба института Гордо.

Необходимо в первую очередь снять с него вину!

Во вторую очередь - снять вину с других невиновных лиц:
-директора Уральского политехнического института Сиунова;
-секретаря партбюро Заостровских;
-председателя профкома УПК Слободина;
-председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина;
-инспектора союза Уфимцева;
-председателя правления спортклуба института Г

А их родственники точно этого хотят ?

А они сами точно считали, что не виноваты ?

Ну может, у нас нет права "СНИМАТЬ ВИНУ С ТЕХ. КТО САМ НЕ ОСПАРИВАЛ, ЧТО ВИНОВАТ".. ?

Добавлено позже:
КАМА, осень... Обострения всякие...

Ну пожалуйста, не относитесь так всерьез к чьим-то постам...)))

[ЯНЕЖ]

А их родственники точно этого хотят ?

У меня сложилось впечатление,что они ничего не хотят,поэтому это во внимание брать не следует.Отвлекает много времени и сил.(Вспомните передачу Малахова с бессовестным показом разлагающихся трупов братьев и сестер на весь экран)

[Alina]

Комментарий модератора
y56Q9Rt, ЯНЕЖ, Lanina, грубить и использовать бранную лексику, а также обращения с уничижительным смыслом (это для Lanina), не надо!

[Alina]

Некоторые сообщения были перенесены в другую тему »

[Лана2012]

Ну может, у нас нет права "СНИМАТЬ ВИНУ С ТЕХ. КТО САМ НЕ ОСПАРИВАЛ, ЧТО ВИНОВАТ".. ?

Ну а в УД-то их всех по списку обвиняли разве? Как можно снять вину в виде людской молвы, ну или что там.. Это не юридическое дело

Добавлено позже:

Во вторую очередь - снять вину с других невиновных лиц:
-директора Уральского политехнического института Сиунова;
-секретаря партбюро Заостровских;
-председателя профкома УПК Слободина;
-председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина;
-инспектора союза Уфимцева;
-председателя правления спортклуба института Г

[Адвокат]

Ну думаю, когда станет ясно, что писать, найдем, кому занести... Здесь в Москве, - все рядом.  Но за предложение - спасибо. 

Добавлено позже:
ну - молва - это не к адвокатам. И не к судам.

Остальные "невиновные" - ну все же согласитесь, ни они сами не возражали насчет оценок их деятельности (хорошо, что не посадили за такую организацию похода).

Но ни они сами, ни их  родственники их не просят о чем-то..

На чем все же основано ваше желание реабилитировать эти персонажи ?  (еще раз напомню - сами персонажи и их потомки - молчали и молчат) ?

[Лана2012]

Лан, ну как же ты... задерни шторки , полнолуние же говоришь  ---это не моя цитата 

Прости меня, КАМА!!!! Реабилитировалась

[KUK]

Даже Фонду в лице маленького КУКа невогодно быстрейшее течение в расследовании

, к сожалению, не только фонду...

Это самое, некоторым бы свои мысли неумные куда подальше убрать не помешает.

Автор темы попросил меня подключится. Я не юрист конечно, но больше согласен с концепцией Кудрявцева, чем с концепцией НАВИГа (впрочем, посмотрим, что выйдет, вон, даже рублей подкинули). Галко-Ланинный вариант можно рассмотреть (пока у меня нет времени) но он слабый скорее. Я бы не сказал, что все родственники имеют 1 четко сформулированную цель. Что советовал наш знакомый юрист я писал у НАВИГа в теме. Вообще, кратко говоря, без вновь открывшихся обстоятельств упираемся в юридический тупик. Сроки точно все вышли, люди умерли почти все (правда, сейчас можно и в отношении умершего продолжить разбирательство). Нужен юрист, который бы этим занялся. Свой человек. Или надо много денег на необязательно своего человека, но просто высокого профессионала. В любом случае это дело одно из исключений из правил в юр. и суд. практике. Надо использовать опыт уже имеющихся решений и не повторять чужих ошибок. Да и что-бы ставить что-то в виде вопросов и обвинений перед кем-то - надо сначала это доказать. Еще слышал, могут спец. комиссии создаваться типа как по Катыни. Почитайте еще (точно где - сходу не скажу), что в 1999 году уже пытались совместно с Гущиным продвинуть дело - нужно было заявление от родственников в прокуратуру но потом не вышло вообщем. Пока вот что:

1) Иванов писал в рукописи (машинка набор) о том чего хотел сделать но не смог в 1959:



2) Пока не могу найти. Как найду - выложу кое-чего.

[KUK]

2) Пока не могу найти. Как найду - выложу кое-чего.

Нашел:

[Lanina]

А их родственники точно этого хотят ?А они сами точно считали, что не виноваты ?Ну может, у нас нет права "СНИМАТЬ ВИНУ С ТЕХ. КТО САМ НЕ ОСПАРИВАЛ, ЧТО ВИНОВАТ".. ?

О чем тогда здесь разговор?
Родственников спросить не сложно, сестра Игоря по телевидению выступала...

Добавлено позже:

Ну а в УД-то их всех по списку обвиняли разве?

А вы прочитайте Постановление.

[Дмитрий Карягин]

Уважаемая Адвокат - помощница адвоката... Давайте попытаемся подключить партию в которой я состою более 13 лет -ЛДПР (Личное поздравление Жириновского В. на мой юбилей о чем-то может сказать)... Мои попытки форумчан помочь реально,компетентно сформулировать запрос не дал никаких результатов.
  Хотелось бы с Вами отработать это  - не в качестве рекламмы партии и не моей в ней  ,а просто по-человечески... Дабы не было лишнего можем для начала в личке...

Добавлено позже:  Тут можете прояснить немного... Хотя бы для меня

Считаю, что очень дельное предложение. Существует, например, такая вещь как депутатские запросы в различные органы власти. Запросы, на которые чиновники вынуждены реагировать. Очень хорошо, что Янеж состоит именно в ЛДПР. В нынешней госдуме кроме Жириновского никто не способен поднять такой вопрос. Просто потомучто там кроме ВВЖ политиков почти нет- ни хороших, ни плохих. Тут главное, чтобы у Жириновского энергии хватило( возраст- то уже сказывается). А так, заинтересует его проблема, то можно и парламентские слушания организовать.

[Lanina]

Считаю, что очень дельное предложение. Существует, например, такая вещь как депутатские запросы в различные органы власти. Запросы, на которые чиновники вынуждены реагировать. Очень хорошо, что Янеж состоит именно в ЛДПР. В нынешней госдуме кроме Жириновского никто не способен поднять такой вопрос. Просто потомучто там кроме ВВЖ политиков почти нет- ни хороших, ни плохих. Тут главное, чтобы у Жириновского энергии хватило( возраст- то уже сказывается). А так, заинтересует его проблема, то можно и парламентские слушания организовать.

Это, надеюсь, все читали?

Депутат Госдумы от Югры обратился в прокуратуру с просьбой раскрыть дело группы Дятлова
служба информации 
 29.04.2013 - 14:48

Недавно депутат фракции «Справедливая Россия» в Госдуме от Югры Михаил Сердюк направил запросы Генеральному прокурору Юрию Чайке и председателю Следственного комитета Александру Бастрыкину. В них он просит провести проверки и дать правовую оценку трагедии – гибели девяти туристов из группы Дятлова, которая произошла… в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года на Северном Урале.

Об этом сообщает официальный сайт партии.

Сердюк в запросах отмечает, что до сих пор без ответа остается вопрос: почему девять взрослых, здоровых, опытных молодых людей медленно погибли на снегу в сотне метров от своих неповрежденных палаток?

Добавим, что в последнее время в обществе, в СМИ, интернете ведется активная дискуссия по поводу гибели туристов. Отправившись в поход на Урале в районе Ивделя, они были найдены мертвыми поисковыми группами. Следствие тогда не смогло внятно назвать причины, приведшие к гибели. В качестве версий рассматривались сход лавины, нападение зверей или беглых заключенных, месть местных жителей – манси и даже атака пришельцев.

«Подобное поведение явно указывает на некие внешние факторы, приведшие к гибели людей, то есть исключается внутренняя групповая ссора. Однако эти факторы так и остались не установленными до настоящего времени, а обращения родственников – без ответов по существу. На протяжении многих лет все это продолжает порождать различные домыслы – от версий умышленного массового убийства по неустановленным мотивам и неустановленными лицами – до версий неких военных, либо иных испытаний в данном районе, невольными жертвами которых могли стать туристы, а также абсурдные предположения инопланетного происхождения», – указал Михаил Сердюк в запросах.

По мнению депутата, органы прокуратуры и органы, осуществляющие надзор за соблюдением законности, «не должны быть в стороне от установления истины произошедшей трагедии».

http://www.ugra-news.ru/frontpageart/27796

23 Апр 2013Михаил Сердюк просит Генпрокуратуру и СК провести проверку трагической гибели туристов из группы Дятлова в 1959 году

16 апреля депутат фракции «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» в Госдуме Михаил Сердюк направил запросы Генеральному прокурору Юрию Чайке и Председателю Следственного Комитета Александру Бастрыкину. В них он просит провести проверки и дать правовую оценку трагедии – гибели девяти туристов из группы Дятлова, которая произошла при невыясненных обстоятельствах предположительно в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года на Северном Урале.

Парламентарий отмечает, что до сих пор без ответа остается вопрос: почему девять взрослых, здоровых, опытных молодых людей медленно погибли на снегу в сотне метров от своих неповрежденных палаток?

«Подобное поведение явно указывает на некие внешние факторы, приведшие к гибели людей, то есть исключается внутренняя групповая ссора. Однако эти факторы так и остались не установленными до настоящего времени, а обращения родственников – без ответов по существу. На протяжении многих лет все это продолжает порождать различные домыслы – от версий умышленного массового убийства по неустановленным мотивам и неустановленными лицами – до версий неких военных, либо иных испытаний в данном районе, невольными жертвами которых могли стать туристы, а также абсурдные предположения инопланетного происхождения», – указал Михаил Сердюк в запросах.

Депутат написал, что поводом для его обращений послужили «многочисленные электронные обращения граждан по фактам, изложенным в общедоступных публикациях СМИ, Интернет и в других источниках».

По мнению депутата, органы прокуратуры и органы, осуществляющие надзор за соблюдением законности, «не должны быть в стороне от установления истины произошедшей трагедии».

В заключение депутат попросил Юрия Чайку и Александра Бастрыкина осуществить необходимые действия в рамках компетенций их ведомств, дать правовую оценку случившейся трагедии и, «если потребуется, взять ситуацию под личный контроль».

http://сердюк.рф/04/mihail-serdyuk-prosit-genprokuraturu-i-sk-provesti-proverku-tragicheskoy-gibeli-turistov-iz-gruppyi-dyatlova-v-1959-godu/

Где ответ?
Ответа нет...

[Дмитрий Карягин]

Я не читал. Очень интересно. Тут надо принять во внимание, что реально возможности и влияние Жириновского намного превышают возможности Сердюка. Отмалчивание на запрос Сердюка не повод бросать этот путь к возобновлению расследования. Надо бить в эту точку.

[Отец Федор]

Люди добрые, да успокойтесь вы - никто заново возобновлять дело не будет!

Никаких оснований, никаких вновь открывшихся фактов нет, сроки давности давно вышли...
Не знаю, возможно ли  у нас законное частное расследование, но кто будет оплачивать работу специалистов, всякие эксперименты-экспертизы-эксгумации (если родственники разрешат)?
Думаете, в архивах что-то скрывают - с какой стати? Мало того, что уже слили все, что можно и что нельзя (даже Катынь за каким-то ... на себя взяли) - если бы в архивах был к.-л. документ, проливающий свет на ГД, на фоне ажиотажной популярности этой трагедии его давно бы ушлые архивариусы слили за колоссальные деньги в СМИ.

Все ИМЕЮЩИЕСЯ данные давно известны, т.ч. фантазировать придется только по ним.

[Дмитрий Карягин]

А кто оплачивает работу экспертов? Каждый день тысячи уголовных дел возбуждается в стране. И еще одно, по группе Дятлова, никак не разорит федеральный бюджет. Если будет государственное расследование, то государство и оплатит. Кто же еще? Имеет смысл повторная экспертиза по травмам. И, наверное, генетическая по Золотареву. Плюс- графологическая по дневникам.

[ЯНЕЖ]

Люди добрые, да успокойтесь вы - никто заново возобновлять дело не будет!

Проводят вскрытия и исследования по египетским фараонам - на каком основании и по каким законам?.Будет приказ самого... сделают вопреки всем законам (смотрели фильм Дом недавно?Как федералы "работают ???).
 А Вы, Отец Федор, рассуждаете как ваш ник-прототип.Если Вы взяли этот ник,то показывает Ваше лицо и характер того персонажа?

[Адвокат]

Депутатский запрос уже был в прокуратуру, ответ отрицательный. НАВИГ этим занимался.

[Lanina]

Депутатский запрос уже был в прокуратуру, ответ отрицательный.

Что значит "отрицательный"? Это ведь не предложение выйти замуж.
Должно быть письмо, где обстоятельно написана причина отказа исполнить просьбу депутата.
Такое письмо есть?

[Alina]

Где ответ?
Ответа нет...

Это был депутатский запрос депутата Госдумы Карелина по обращению участников форума ТАУ и ответ на него из прокуратуры.
Ответ:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Отец Федор]

Проводят вскрытия и исследования по египетским фараонам - на каком основании и по каким законам?.Будет приказ самого... сделают вопреки всем законам (смотрели фильм Дом недавно?Как федералы "работают ???).
 А Вы, Отец Федор, рассуждаете как ваш ник-прототип.Если Вы взяли этот ник,то показывает Ваше лицо и характер того персонажа?

Фараонов вскрывают для других целей.
Если удастся раскрутить персонально "всенародно любимого", то все то угодно сделают. А официальным путем - нет. Если только частное платное расследование...

[Дмитрий Карягин]

Все же, возможности Жириновского намного больше карелинских и сердюковских. Если ВВЖ заинтересуется, то дело может сдвинуться с мертвой точки.

[Адвокат]

Это жалобы и ответы прокуроров

[Lanina]

Это был депутатский запрос депутата Госдумы Карелина по обращению участников форума ТАУ и ответ на него из прокуратуры.

Я спрашивала про ответ депутату фракции «Справедливая Россия» в Госдуме от Югры Михаилу Сердюку. Это одно и то же?

[Адвокат]

Интересы родственников представляет адвокат, который в настоящее время обжалует Постановление о прекращении дела в судах.

Видимо, там есть какой-то план действий. Во всяком случае, насколько я понимаю, родственники никого больше о помощи не просили, в чьих-либо советах не нуждаются и какая-то поддержка им не нужна.

Рискну предположить (т.к. не знаю плана всех действий), что рано или поздно вместо с жалоб в суд и прокуратуру (они ничего сделать в части отмены Постановления не могут) появится обращение родственников в Следственный комитет.

Будем надеяться, что сейчас идет обстоятельная подготовка этого документа. Дело в том, что обратиться можно 1 раз. То есть если выстрел будет "холостым", на все последующие (сколько угодно качественные) жалобы от ТЕХ ЖЕ ЛИЦ, - будут ответы: "вы уже обращались, ваше заявление рассмотрено, ответ дан").

Добавлено позже:

Я спрашивала про ответ депутату фракции «Справедливая Россия» в Госдуме от Югры Михаилу Сердюку. Это одно и то же?

Вообще-то госорганы очень оперативно реагируют на обращения депутатов.

Убеждена, что ответ был мгновенно дан.  Просто по каким-то причинам факт обращения депутата широко осветили в прессе (не исключено, что с его же слов).

А вот факт и, самое главное, содержание ответа - видимо, почему-то сочли нецелесообразным.

Полагаю, если бы ответ депутату был бы каким-то интересным, он бы непременно им поделился.   Боюсь, что ему ответили примерно то же самое, что и Корелину.

[Alina]

Я спрашивала про ответ депутату фракции «Справедливая Россия» в Госдуме от Югры Михаилу Сердюку. Это одно и то же?

Напишите в приемную Сердюку и узнайте. Почему это кто-то должен делать за Вас? Многие сами ищут информацию, вот будет и Вас за что-то поблагодарить Внесите свой вклад в общее дело.

[Lanina]

Напишите в приемную Сердюку и узнайте. Почему это кто-то должен делать за Вас? Многие сами ищут информацию, вот будет и Вас за что-то поблагодарить Внесите свой вклад в общее дело.

Не надо тогда отвечать на вопрос о запросе Сердюка ответом Карелину.
Все у вас шиворот-навыворот...

Письмо Сердюку давно написано и отправлено. Поэтому и пишу:

Где ответ?
Ответа нет...

[Alina]

Не надо тогда отвечать на вопрос о запросе Сердюка ответом Карелину.
Все у вас шиворот-навыворот...

После Вашего вопроса были еще два сообщения уже об ответе Карелину. Будьте внимательны сами. Шиворот-навыворот - это по Вашей части. Больше на Ваши сообщения не отвечаю, за исключением нарушения правил форума. До свидания.

[Адвокат]

Если Чайка и Бастрыкин не ответили ДЕПУТАТУ (!) - это бомба !

Но, еще раз повторюсь, на 100 процентов уверена - ответили.

Вопрос только в том, почему депутат не хочет так же громко поделиться этим ответом, как громко было презентовано его обращение...?

[Lanina]

После Вашего вопроса были еще два сообщения уже об ответе Карелину.

Не надо отвечать другим ответом на мое сообщение. Это как-то не по-русски.
Мое сообщение касалось конкретно запроса Сердюка.

Больше на Ваши сообщения не отвечаю

Сделайте милость.

До свидания.

Добавлено позже:

Вопрос только в том, почему депутат не хочет так же громко поделиться этим ответом, как громко было презентовано его обращение...?

На вопросы по поводу ТД он не отвечает.
Но раскрутить его было бы неплохо...