Юридические вопросы

[Lanina]

Но зачем ?

Чтобы на законадательном уровне восстановить справедливость.
Без возобновления и рассмотрения дела это сделать невозможно.
Поэтому дело будет возобновлено.

Добавлено позже:

Нет. Он пишет, что знает истинную причину. И в конце статьи называет ее: " астронавты ОШ" .»

Сможете указать где/в каком месте Иванов конкретно обвинил астронавтов ОШ?

Нигде он не говорит об указании первого секретаря закрыть дело. Речь идет о том, чтобы " засекретить" , " опечатать" , " забыть" .

Иванов пишет:
" Когда совместно с прокурором области я доложил начальные данные первому секретарю обкома партии А. П. Кириленко, тот дал четкую команду - всю работу засекретить и ни одного слова информации не должно было просочиться. Кириленко приказал похоронить туристов в закрытых гробах и сказать родственникам, что туристы погибли от переохлаждения."

Прежде чем засекретить - дело нужно закрыть с навязанной сверху формулировкой "погибли от переохлаждения".
Что Иванову и пришлось сделать...

[KAMA]

дело нужно закрыть с навязанной сверху формулировкой "погибли от переохлаждения".

Дело закрыто с другой формулировкой.
А также четко прописано кто ,за что и в каком... ключе должен понести наказание.
 Дятлова И.А. там нет.
***********************************
У меня вопрос к специалистам--
А вот это "Дело о гибели.." -- оно же открывалось как уголовное.
А уголовное дело возбуждается в случае обнаружения признаков преступления.
А если есть признаки преступления , то есть и " Ст.42.1. Потерпевшим является физическое лицо, которому преступлением причинен физический, имущественный, моральный вред, "-- а тогда ----".. Для того чтобы потерпевший мог выбрать наиболее целесообразные, с его точки зрения, права для защиты своих интересов в производстве по уголовному делу, должностные лица и государственные органы должны поставить его в известность о законодательно предусмотренной совокупности его прав. При этом необходимо, чтобы должностное лицо не только добросовестно выполнило обязанность известить потерпевшего о наличии у него соответствующих процессуальных прав и обязанностей, но и сделало это своевременно."
Почему же этого не было сделано ?

[энсон]

 Зелёный - моё личное мнение.  Синий- выдержки из официальных документов, имеющие прямое отношение к нашему вопросу.

Статья 413. Основания возобновления производства по уголовному делу ввиду новых или вновь открывшихся обстоятельств.

3. Вновь открывшимися обстоятельствами являются:
1) установленные вступившим в законную силу приговором суда заведомая ложность показаний потерпевшего или свидетеля, заключения эксперта, а равно подложность вещественных доказательств, протоколов следственных и судебных действий и иных документов или заведомая неправильность перевода, повлекшие за собой постановление незаконного, необоснованного или несправедливого приговора, вынесение незаконного или необоснованного определения или постановления;
 Подробности здесь http://www.consultant.ru/popular/upkrf/11_67.html

 
 К интересующему нас вопросу относится только п1 приведённый выше. Так как до сих пор прокуратура сама себя проверяет, даже если прокуратура признает все нестыковки УД, всё это будет всего лишь «халатностью и человеческим фактором, при проведении расследования, не повлиявшими  на объективность выводов следствия». Единственной реальной юридической зацепкой являются слова Аскинадзи, о не его подписи в протоколе осмотра места обнаружения трупов.
 Юридические действия.
1)   Нотариально заверить показания Аскинадзи об отсутствии в УД его подписи.
2)   Провести независимую графологическую экспертизу. Так как на данном этапе,
 Оригинал подписи из УД получить для экспертизы не реально, будет достаточно распечатанного скана. Желательно получить от Владимира Михайловича не только современный образец почерка, но и из 59.
 Дальше обращение в суд о признании юридического факта о  не соответствии подписи указанному в протоколе человеку.
 И в случаи такого признания, появляется возможность возобновления производства по вновь открывшемуся обстоятельству  «подложность вещественных доказательств, протоколов следственных действий».

3. Пересмотр оправдательного приговора, или определения, постановления о прекращении уголовного дела, или обвинительного приговора в связи с мягкостью наказания либо необходимостью применения к осужденному уголовного закона о более тяжком преступлении допускается лишь в течение сроков давности привлечения к уголовной ответственности, установленных статьей 78 Уголовного кодекса Российской Федерации, и не позднее одного года со дня открытия вновь открывшихся обстоятельств.

   по срокам давности http://az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/CrimnLaw/UKRF97/ukrf078
 4. Вопрос о применении сроков давности к лицу, совершившему преступление, наказуемое смертной казнью или пожизненным лишением свободы, решается судом. Если суд не сочтет возможным освободить указанное лицо от уголовной ответственности в связи с истечением сроков давности, то смертная казнь и пожизненное лишение свободы не применяются.

8. Новый УК внес существенное уточнение в определение природы комментируемого института и вместо выражения «лицо не может быть привлечено к уголовной ответственности», употребленного в прежнем УК, назвал этот вид давности освобождением от уголовной ответственности. Из этого следует, что для решения вопроса о применении или неприменении давности уголовное дело сначала должно быть возбуждено, чтобы установить, во-первых, что в действиях лица содержатся признаки какого-либо преступления и, во-вторых, к какой категории относится совершенное лицом преступление, поскольку от этого зависит размер давностного срока. Только после этого, если нет фактов уклонения этого лица от следствия и суда, оно подлежит освобождению от уголовной ответственности, то есть освобождается по нереабилитирующему основанию (о сущности такого освобождения и его правовых последствиях см. п.8 комментария к ст.75).
       9. В ч.4 комментируемой статьи сформулировано положение, известное и прежнему законодательству. Здесь определяются действия суда в отношении лиц, совершивших преступления, наказуемые смертной казнью или (в соответствии с новым УК) пожизненным лишением свободы. Речь идет о пяти преступлениях, санкции за совершение которых предусматривают смертную казнь или в качестве альтернативы — пожизненное лишение свободы, — это ст.105, 277, 295, 317 и 337 УК.

[Адвокат]

Сроки исковой давности истекают относительно привлечения лиц к уголовной ответственности. Если срок исковой давности по уголовному делу истек, то это не значит, что тот, кто совершил преступление признается невиновными.

Обещала не писать "вас ввели в заблуждение" - не пишу.
У Марка Твена есть рассказ "Как я редактировал сельскохозяйственную газету"...

Добавлено позже:

Чтобы на законадательном уровне восстановить справедливость.

Чтобы в 2013 году что-то сделать на ЗАКОНОДАТЕЛЬНОМ уровне, надо принять Федеральный закон.

Ну давайте опустимся на землю - какой Федеральный закон вы хотите увидеть ?

Добавлено позже:

Для того чтобы потерпевший мог выбрать наиболее целесообразные, с его точки зрения, права для защиты своих интересов в производстве по уголовному делу, должностные лица и государственные органы должны поставить его в известность о законодательно предусмотренной совокупности его прав. При этом необходимо, чтобы должностное лицо не только добросовестно выполнило обязанность известить потерпевшего о наличии у него соответствующих процессуальных прав и обязанностей, но и сделало это своевременно."Почему же этого не было сделано ?

КАМА, это текст из какого-то научно-практического комментария к УПК. Хорошие, умные, правильные слова написаны.
Но абсолютно бессмысленные в данном случае.

Поясню. Институт "потерпевших" работает в случае, когда есть подозреваемый/обвиняемый/подсудимый/осужденный.

Плохонько, но работает. А когда обвиняемого нет - ну и нет смысла кого-то признавать потерпевшими, понимаете ? Следователям это только лишняя головная боль - потерпевших надо извещать о продлении сроков следствия, о прекращении дела, а любых других важных процессуальных решениях  и т.д.

Но и ругать следователей не стоит. Они делали что могли и как могли.

Добавлено позже:

Юридические действия.1)   Нотариально заверить показания Аскинадзи об отсутствии в УД его подписи.2)   Провести независимую графологическую экспертизу. Так как на данном этапе, Оригинал подписи из УД получить для экспертизы не реально, будет достаточно распечатанного скана. Желательно получить от Владимира Михайловича не только современный образец почерка, но и из 59. Дальше обращение в суд о признании юридического факта о  не соответствии подписи указанному в протоколе человеку.  И в случаи такого признания, появляется возможность возобновления производства по вновь открывшемуся обстоятельству  «подложность вещественных доказательств, протоколов следственных действий».

Да, это наверное, можно сделать (не вдаемся сейчас в формулировки, не принципиально).

Но представьте себе судью областного суда (или районного).

Сидит такая тетенька - мы ей приносим все, что вы написали. И она все это смотрит и задает простой вопрос: "И шо ?"

То есть, переводя на более привычный язык, спрошу нас с вами - что это изменит ? Как это на что-то повлияет ?

Поверьте, точно не хотелось бы делать что-то просто для того, "чтобы сделать", без какого-то смысла, цели и планируемого результата...

Добавлено позже:

Алиса, статья Иванова в СМИ содержит главное - обвинение высокопоставленных лиц - Кириленко и Ештокина в должностном преступлении против Закона и чистосердечное признание Иванова в том, что Дело о гибели советских людей было им сфальсифицировано.Надеюсь, саму статью, напечатанную в газете, вы читали.

Увы, есть срок давности привлечения к уголовной ответственности по таким составам. То, что вы называете "исковой давностью". Но это не страшно. Смысл совпадает.

50 лет - большой срок...

[KAMA]

Поясню. Институт "потерпевших" работает в случае, когда есть подозреваемый/обвиняемый/подсудимый/осужденный.

Плохонько, но работает. А когда обвиняемого нет - ну и нет смысла кого-то признавать потерпевшими, понимаете ? Следователям это только лишняя головная боль - потерпевших надо извещать о продлении сроков следствия, о прекращении дела, а любых других важных процессуальных решениях  и т.д.

Но и ругать следователей не стоит. Они делали что могли и как могли.

Я так поняла из.."какого-то научно-практического комментария к УПК "  , что потерпевшими и назначают (родственников тем более)    до ... основных действий  . что бы они могли принимать участие в определении всех нюансов , в том числе и в случае с ... подозреваемый/обвиняемый/подсудимый/,
Наверное ,существует (или логически должен существовать) и механизм ..."утрачивания" статуса потерпевшего ,в случае если "подозреваемый/обвиняемый/подсудимый/ " не выявлен--несчастный случай, "непреодолимая сила"...
** ** ** ** ***************************************************************
УПС.. я ссылку не дала на "из.."какого-то научно-практического комментария к УПК "
 http://kalinovsky-k.narod.ru/b/volokup/021.htm
*******************************************************************************************************************************************************

Добавлено позже:

http://az-

Какими судьбами ?

[Адвокат]

Ну да, увы. Нет обвиняемых -  проку от потерпевших тоже никакого..

Кстати, простой вопрос - кто-то из родственников погибших ребят настаивал на получении статуса потерпевших ?

Если нет (или, как минимум, мы об этом не знаем), надо ли за них это решать ?

Добавлено позже:

КАМА, если вам прочитать документ, который я привела выше, религия не позволила, то вам даже Алиса объяснит (если вы ее спросите), что по любому заявлению в СМИ о совершенных преступлениях, прокуратура обязана провести расследование.

Да, это так.
Только у нас давно прокуратура лишена функции расследования.

А Следственный комитет, я подозреваю, завален сообщениями/письмами/статьями нездоровых людей.

Им бы  реальными делами справиться...

[Lanina]

А также четко прописано кто ,за что и в каком... ключе должен понести наказание. Дятлова И.А. там нет.

Читать нужно документы, а не лгать.
В Постановлении ясно написано, что гибель группы произошла в результате ошибок ее руководителя:

31 января 1959 г. туристы вышли к реке Ауспии и пытались перевалом пройти к долине р. Лозьвы, однако из-за низкой температуры и сильного ветра они вынуждены были вернуться вниз и остановились на ночлег. 1 февраля 1959 г. в верховьях р. Ауспии туристы соорудили лабаз, в котором оставили запас продуктов и все излишнее снаряжение.

1. Возвратившись 31 января 59 г. в долину р. Ауспии и зная о трудных условиях рельефа высоты "1079", куда предполагалось восхождение, Дятлов, как руководитель группы, допустил грубую ошибку, выразившуюся в том, что группа начала восхождение I февраля 1959 г. только в 15-00.

2. В последующем, по лыжне туристов, сохранившейся к моменту поисков, удалось установить, что продвигаясь к долине четвертого притока реки Лозьвы, туристы приняли на 500-600 м. левее и вместо перевала, образуемого вершинами "1079" и "880", вышли на восточный склон вершины "1079". Это была вторая ошибка Дятлова.

3. Использовав светлое время дня на подъем к вершине "1079", в условиях сильного ветра, что является обычным в данной местности, и низкой температуры порядка 25-30°С, Дятлов оказался в невыгодных условиях ночевки и принял решение разбить палатку на склоне вершины "1079" с тем, чтобы утром следующего дня, не теряя высоты, пройти к горе Отортен, до которой по прямой оставалось около 10 км.

Это все ложь!

[KUK]

Это все ложь!

Это твоё субъективное мнение! Не более чем!

[Lanina]

Это твоё субъективное мнение! Не более чем!

Дятлов Игорь сделал 3 ошибки?

[Alina]

Кстати, простой вопрос - кто-то из родственников погибших ребят настаивал на получении статуса потерпевших ?

Если нет (или, как минимум, мы об этом не знаем), надо ли за них это решать ?

В свое время Центр гражданского расследования трагедии дятловцев" этим занимался. (Далее цитаты из: http://rudocs.exdat.com/docs/index-264457.html)
"С целью допуска близкого родственника брата погибшей туристки  Дубинина   И . А . к документам уголовного дела ЦЕНТР подготовил  и  отправил за его подписью заявление в  Свердловскую  облпрокуратуру. На полученный отрицательный ответ, http://infodjatlov.narod.ru/dia-prokur.doc

" Разъясняю, что с указанными материалами вы не можете быть ознакомлены в связи с тем, что в соответствии со ст. 216 УПК РФ указанным правом обладает лицо с правовым статусом "потерпевший" признанный таковым в ходе предварительного следствия по уголовному делу. Вы к указанной категории лиц не относитесь. В случае несогласия с данным ответом вы имеете право обжаловать его в вышестоящую  прокуратуру  или суд".

Ответ был обжалован в Генпрокуратуру РФ, http://infodjatlov.narod.ru/dia-prokur.doc :

"Это противоречит конституционным нормам, установленных ст. 52 Конституции РФ "... Государство обеспечивает потерпевшим доступ к правосудию"  и  нормам УПК РФ ст.42 п.8 "По уголовным делам о преступлениях, последствием которых явилась смерть лица, права потерпевшего, предусмотренные настоящей статьей, переходят к одному из его близких родственников".

В связи с тем, что моя сестра  Дубинина  Людмила Александровна погибла наряду с другими участниками группы  И . Дятлова, что зафиксировано в материалах упомянутого уголовного дела, она не может реализовать свои права на доступ к правосудию.

 В связи с вышеизложенным, прошу:

1). Отменить решение облпрокуратуры об отказе в ознакомлении с документами уголовного дела.

2). Устранить нарушения законности  и  прав граждан в части обеспечения реализацию прав моей погибшей сестры на доступ к правосудию  и  предпринять законные действия по передачи ее прав на доступ к правосудию мне, как единственному близкому родственнику, путем вынесения постановления о признании погибшей  Дубининой  Л. А  потерпевшей  и  постановления о переходе ее прав мне как близкому родственнику.

3) предоставить возможность для ознакомления меня со всеми томами архивного уголовного дела, альбомом,  и  пакетом, связанными с расследованием по факту гибели студентов- туристов под руководством  И .Дятлова у высоты "1079" в Ивдельском районе  Свердловской   области . "


Генеральная  прокуратура  РФ переправила жалобы  Дубинина   И . А  в  Свердловскую  облпрокуратуру, которая опять ответила отказом:

" …На основании материалов уголовного дела следствие пришло к обоснованному выводу о том, что виновных в смерти туристов группы Дятлова нет, в связи с чем 28.05.1959  прокуратурой   Свердловской   области  уголовное дело о гибели туристов группы Дятлова прекращено на основании п. 5 ст. 4 УПК РСФСР.

Поскольку состава преступления в деле не усмотрено, потерпевшими по делу в представляемом плане никто не признан.

Оснований для пересмотра принятого процессуального решения  и  проведения дополнительного расследования не имеется. Согласно требованием действующего процессуального кодекса право на ознакомление с материалами прекращенного уголовного дела имеют только лица с определенным правовым статусом, признанные потерпевшими, представителями потерпевши  и  т.д. При этом провести ознакомление Вас с уголовным делом не представляется возможным.

При этом с установленным Законом сроком, копия материалов указанного уголовного дела сданы на хранение в Государственный архив  Свердловской   области . Ознакомление с копией уголовного дела осуществляется в соответствии с действующими архивными правилами.

В случае несогласии с принятым на данное обращению решением Вы вправе обжаловать его вышестоящему прокурору или в суд.

Начальник отдела по надзору за расследованием преступлений органами прокуратуры

старший советник юстиции  И .В. Колобов"

Также ЦЕНТРом  на основании данных норм УПК РФ ЦЕНТРом было сформировано заявление о преступлении, совершенным в отношении группы туристов- Дятловцев в 1959 году в Ивдельском районе  Свердловской   области   и  направлено в Облпрокуратуру, http://infodjatlov.narod.ru/zajvl110908_0.doc .

"…На основании гражданского расследования ОО "Интернет-ЦЕНТР Дятловцев" причин гибели 1-2 февраля 1959 году при необъяснимых обстоятельствах в районе горы Холат-Чахль группы туристов в составе из 9 человек под руководством  И .Дятлова установлено, что возбужденное уголовное дело по факту гибели студентов- туристов у высоты "1079" в Ивдельском районе  Свердловской   области  было прекращено на стадии предварительного следствия  Свердловской  областной  прокуратурой  Постановлением от 28 мая 1959 г. (далее Постановление) по основаниям: "следует считать, что причиной гибели туристов явилась стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии... не усматривая в данном деле состава преступления, руководствуясь пунктом 5 ст. 4 УПК РСФСР, постановил: уголовное дело о гибели группы туристов дальнейшим производством прекратить. Прокурор-криминалист, мл. советник юстиции ИВАНОВ"

Однако, в статье "Тайна огненных шаров", газета "Ленинский путь", г. Кустанай, 22  и  24 ноября 1990 г.(см. приложение) бывший прокурор - криминалист Иванов Л.Н, подписавший Постановление о прекращении уголовного дела, написал, что "... Всем было сказано, что туристы оказались в экстремальной ситуации  и  замерзли. Однако это была неправда. От народа были скрыты истинные причины гибели людей,  а  эти причины знали считанные единицы: бывший первый секретарь обкома  А . П. Кириленко, второй секретарь обкома  А . Ф. Ештокин, прокурор области Н.  И . Климов  и  автор этих строк, занимавшиеся расследованием дела. ...: причина гибели людей - неопознанный объект, хотя зашифровал его в конечном документе словами «действие непреодолимой силы»….

Текст статьи "Тайна огненных шаров", газеты "Ленинский Путь" соответствует тексту рукописи Иванова Л.Н, собственноручно ее написавшим, о чем получено свидетельство бывшего главного редактора этой газеты, в настоящее время главный редактор газеты "Костанайские новости" С.В. Харченко, приложение. Из данного текста Иванова Л.Н прямо следует, что причиной гибели туристов является, как следует из текста Постановления, не "... стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии...",  а  силы искусственного происхождения, рукотворного характера.

Учитывая, что смерть некоторых туристов наступила от смертельных травм, согласно актам экспертизы по материала дела, которые могли нанести силы искусственного рукотворного характера, по нашему мнению, можно сделать заключение, что туристы стали жертвой преступления.

В связи с изложенным

ПРОШУ

1). Считать настоящий документ заявлением о преступлении, совершенным в отношении группы туристов- Дятловцев в 1959 году в Ивдельском районе  Свердловской   области

2). Возбудить или возобновить уголовное дело по факту убийства студентов- туристов у высоты "1079" в Ивдельском районе  Свердловской   области  под руководством  И .Дятлова в феврале 1959 г.

Приложение: Копия текста статьи Иванова Л.Н. "Тайна огненных шаров", газета "Ленинский путь", г. Кустанай, 22 ноября 1990 г, заверенная ее бывшим гл.редактором гр. Харченко Сергеем Васильевичем ( действующий редактор газеты "Костанайские новости", г.Кустанай

Председатель ОО "Интернет-ЦЕНТР Дятловцев"­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­,11.09.08

Ответ прокуратуры, http://infodjatlov.narod.ru/otvet220908_0.doc :

"  Прокуратурой   области  рассмотрено Ваше заявление о возобновлении производства по уголовному делу по факту гибели в ночь на 2 февраля 1959 г. на Северном Урале (Ивдельский район  Свердловской   области ) 9 туристов-лыжников, известных как группа Дятлова  И . А .

Изложенные в Вашем заявлении доводы не содержат каких-либо новых фактов  и  обстоятельств, требующих проведения дополнительной проверки или расследования.

На основании материалов уголовного дела следствие пришло к обоснованному выводу о том, что виновных в смерти туристов группы Дятлова нет, в связи с чем 28.05.1959  прокуратурой   Свердловской   области  уголовное дело о гибели туристов группы Дятлова прекращено на основании п. 5 ст. 4 УПК РСФСР.

Оснований для пересмотра принятого процессуального решения  и  проведения дополнительного расследования не имеется.

При несогласии с принятым по Вашему обращению решением Вы вправе обжаловать его вышестоящему прокурору или в суд".

Отказ облпрокуратуры обжалован в Генпрокуратурe РФ, которая переправили жалобу для ответа обратно в облпрокуратуру http://infodjatlov.narod.ru/CENTR_VALOBA.doc:

ЖАЛОБА на ответ  Свердловской  областной  Прокуратуры  № 15/2-60-08 от 22.09.2008 г.:

"11.09.2008 года ОО "Интернет-ЦЕНТР трагедии Дятловцев" в моем лице обратилась в  прокуратуру   Свердловской   области  с заявлением о преступлении, по нашему мнению, совершенным в отношении группы туристов- Дятловцев в 1959 году в Ивдельском районе  Свердловской   области .

Основанием для данного заявления послужила статья "Тайна огненных шаров"в газете "Ленинский путь", г. Кустанай, 22  и  24 ноября 1990 г.(см. приложение заявления), бывшего прокурора - криминалиста Иванов Л.Н, подписавшего Постановление о прекращении уголовного дела на стадии предварительного следствия.

Свердловская  областная  прокуратура , рассмотрев заявление, приняло отказное решение № 15/2-60-08 от 22.09.2008 г. на основании, что "доводы не содержат каких-либо новых фактов  и  обстоятельств, требующих проведения дополнительной проверки или расследования".

По нашему мнению, такое решение неправомерно, т.к. гражданин, не являющийся участником уголовного процесса, и которому стали известны сведения о совершении преступления вне зависимости от момента его совершения, имеет право сообщить их, в частности прокурору, обязанного выяснить в заявляемом сообщении наличие признаков преступления и предпринять процессуальные действия для возбуждения уголовного преследования виновных лиц в соответствии с нормами УПК РФ статья 140, п.2 "Основанием для возбуждения уголовного дела является наличие достаточных данных, указывающих на признаки преступления" и статья 144, п.2 "По сообщению о преступлении, распространенному в средствах массовой информации, проверку проводит по поручению прокурора орган дознания или следователь". Как следует из обжалуемого ответа действий, предусмотренных нормами указанных статей УПК РФ, предпринято не было.

Однако, в указанной статье Иванова Л.Н. "Тайна огненных шаров" описаны признаки преступления, совершенного неизвестными лицами в 1959 году и приведшего к гибели группы Дятлова. Анализ текста статьи Иванова (приложение, п.1) устанавливает следующее:

1) Иванов Л.Н. сообщает, что причиной гибели туристов не являлось замерзание туристов при экстремальной ситуации;

2) Иванов Л.Н. сообщает, что причиной их гибели был "неопознанный летающий объект";

3) эту причину знали три человека  и  Иванов Л.Н;

4) кодирование (шифрование, скрытие ) истинного смысла терминологического оборота

"неопознанный летающий объект" с помощью его замены на текст «действие непреодолимой силы»" в Постановлении о прекращении дела;

Пункт 1) совместно с п.2)  и  4) однозначно отвергает любые экстремальные ситуации на месте гибели студентов естественного характера, повлекшие гибель туристов, поскольку их гибель произошла от "летающего объекта".

Пункт 2) устанавливает объект, который являлся причиной гибели туристов.

Пункт 4) "... кодирование (шифрование, скрытие ) истинного смысла..." есть признание в фальсификации Постановления должностным лицом, что может квалифицироваться как преступление.

Из данного анализа следует, что сообщенная информация Ивановым Л.Н в прессе содержит признаки объекта преступления, созданного  и  запущенного, по нашему мнению, руками человека. Кодирование (шифрование, скрытие ) истинного смысла терминологического оборота "неопознанный летающий объект" с помощью его замены на текст «действие непреодолимой силы»" в Постановлении о прекращении дела показывает, что сокрытие истинной причины гибели Дятловцев было сделано умышленно, по нашему мнению, по письменному или устному распоряжению вышестоящих органов прокуратуры или органов КПСС в лице названных Ивановым Л.Н. лиц:  А .П. Кириленко,  А .Ф. Ештокин- обком КПСС  Свердловской   области , Н. И . Клинов –  прокуратура   Свердловской   области  также знавших, по тексту статьи, об истинной причине гибели группы Дятлова.

Областная прокуратура не сделала анализ  переписки  (документов), касающиеся работы этих лиц по делу Дятловцев с должностными лицами зам.прокурором РСФСР Ураковым, зам. нач. следст. отд. прок. СССР Семеновым  и  другими лицами в соответствии с зарегистрированными письмами  и  телеграммами в рассматриваемом уголовном деле (приложение, п.2, цитаты из повести  А .Матвеевой "Перевал Дятлова").

Указанная  переписка   и  иная документация в  Прокуратуре  СССР  и  РСФСР и  Свердловской   области  по делу о гибели группы Дятлова может содержать, по нашему мнению, информацию об обстоятельствах данного преступления. Например, в бывшем сов. секретном пакете, входящем состав документов дела о гибели группы Дятлова.

Факты давления на Иванова Л.Н. должностных лиц с целью скрыть фактические причины гибели группы Дятлова  и  устанавливающие участие в этом процессе названных здесь партийных  и  государственных должностных лиц следуют  и  из ряда интервью первого следователя по этому делу Коротаева В. И . в прессе  и  в тексте звукозаписи беседы наших представителей (приложение, п.3, п.4, п.5).

Кроме этого, в тексте звукозаписи интервью Коротаева В. И . (приложение,п.5) содержится информация о проверке дела о гибели группы Дятлова в последующие годы следователем по особо важным делам при генеральном прокуроре СССР Ю.  А . Зверевым  и  др., которые сообщили ему впоследствии о причине гибели туристов от ракеты. Это подтверждает информацию Иванова Л.Н. в его статье, что причиной гибели туристов не было замерзание.

Учитывая, что данные объекты могли быть созданы только человеком,  а  другие внеземные объекты относятся к области мистики, причиной гибели туристов Дятловцев стало участие человека в намеренной или непреднамеренной форме.

Отсутствие проверки органом дознания или следователем информации, изложенной в тексте статьи Иванова Л.Н. , указанных дополнительных документов  и  работы должностных лиц в отношении гибели группы Дятлова в нарушение норм УПК РФ (ст. 140, п.2 ст. 144, п.2 по сообщениям о преступлениях, сообщенных в СМИ), привело к необоснованному ответу с отказом от возбуждения или возобновлению уголовного преследования виновных в гибели Дятловцев.

В связи с изложенным

ПРОШУ

1. Пересмотреть заявление о возбуждении уголовного преследования по факту гибели группы Дятлова в 1959 году в районе г. Отортен с учетом доводов настоящей жалобы с проверкой сведений публикации в СМИ статьи Иванова Л.Н. , дополнительных сведений в перечне приложения  и  экспертизу документов, связанных с расследованием , партийных  и  государственных должностных лиц, перечисленных в настоящей жалобе .

Приложение: к жалобе на ответ  Свердловской  областной  Прокуратуры  № 15/2-60-08 от 22.09.2008 г. на 1 листе.

Председатель ОО "Интернет-ЦЕНТР Дятловцев"­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­­"


Ответ облпрокуратуры на жалобу от 22.09.2008 г (сокращ). http://infodjatlov.narod.ru/otvet290109_P.doc :

"  Прокуратурой   области  рассмотрена Ваша жалоба, поступившая из Генеральной  прокуратуры  РФ, на ответ начальника отдела по надзору за расследованием преступлений органами  прокуратуры  Колобова  И .В. от 22.09.2008, в котором отклонено Ваше предыдущее обращение о возобновлении производства по уголовному делу по факту гибели в ночь на 2 февраля 1959 г. на Северном Урале (Ивдельский район  Свердловской   области ) 9 туристов-лыжников, известных как группа Дятлова.

Приведенные Вами доводы изучены  и  сопоставлены с материалами истребованного из архива уголовного дела, возбужденного 26.02.1959 прокурором г. Ивделя по факту гибели Дятлова  И . А .  и  других туристов его группы  и  прекращенного 28.05.1959  прокуратурой   Свердловской   области  на основании п. 5 ст. 4 УПК РСФСР.

Уголовное дело о гибели туристов группы Дятлова обоснованно прекращено в соответствии с требованиями действовавшего уголовно-процессуального законодательства.

Оснований для пересмотра принятого процессуального решения  и  проведения дополнительного расследования по делу не имеется.

Изложенные в Ваших обращениях данные являются произвольно подобранными выдержками из публикаций СМИ,  а  также фрагментами художественных произведений, которые не имеют процессуального значения - не могут быть признаны доказательствами, то есть достоверными сведениями, на основании которых устанавливается наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию по уголовному делу,  а  также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела  и  требующих проведения дополнительной проверки или расследования.

При несогласии с принятым по Вашему обращению решением Вы вправе обжаловать его вышестоящему прокурору или в суд".

[Адвокат]

Это все ложь!

Давайте подготовимся к суду.

Говорим: "это все ложь, что написано в постановлении".

И предъявляем некие доказательства обратного.

Что предъявим ?

Статьи "исследователей" ?

Судья (как бы замечательно к нам, и к теме Перевала не относилась) должна в решении написать не бред, а конкретные факты, доказательства и т.д.

Понимаете ?

[KAMA]

Читать нужно документы, а не лгать.

Вообще-то я ... как бы... леди -- не заставляйте меня выражаться , как имеющую два срока за плечами . Мне нет нужды лгать, я свободна совершенно в выборе.
Вам сто раз объяснили вину определяет суд. Ни суда, ни обвинения не-ту-ти.
Ошибка(и) не всегда преступление.

 

[Alina]

Мы обсуждаем то, что уже пытались сделать пять лет назад. Вы думаете, что в этот раз ответы прокуратуры будут иными?

[Lanina]

3. Вновь открывшимися обстоятельствами являются:1) установленные вступившим в законную силу приговором суда заведомая ложность показаний потерпевшего или свидетеля, заключения эксперта, а равно подложность вещественных доказательств, протоколов следственных и судебных действий и иных документов или заведомая неправильность перевода, повлекшие за собой постановление незаконного, необоснованного или несправедливого приговора, вынесение незаконного или необоснованного определения или постановления;

Как, по вашему мнению, можно доказать, что фиктивная подпись Аскинадзи повлекла за собой постановление незаконного, необоснованного или несправедливого приговора, вынесение незаконного или необоснованного определения или постановления?

Добавлено позже:

Судья (как бы замечательно к нам, и к теме Перевала не относилась) должна в решении написать не бред, а конкретные факты, доказательства и т.д.

Статья Иванова в СМИ, его признание в преступлении - это факт!

Понимаете ?

Добавлено позже:

Вообще-то я ... как бы... леди -- не заставляйте меня выражаться , как имеющую два срока за плечами . Мне нет нужды лгать, я свободна совершенно в выборе. Вам сто раз объяснили вину определяет суд. Ни суда, ни обвинения не-ту-ти.Ошибка(и) не всегда преступление.

Как бы... леди, обвинение выносится не только в суде.
Суд для живых, а не для мертвых.
Пример.
Водитель сел за руль пьяным и угробил свою жизнь и жизнь сотен людей.
Что напишут в Постановлении, как вы думаете, "как бы... леди"? Напишут, что люди погибли по вине пьяного погибшего водителя.
Будет в таком случае суд? Нет.
Кто в таком случае виновен? Пьяный водитель.

Понятно, "как бы... леди"?

Так и в нашем Постановлении всю вину возложили на руководителя группы - погибшего Игоря Дятлова, мол он сделал кучу ошибок, в результате которых погиб сам и угробил всю группу.
Да, это не приговор, это просто обвинение, посмертное...

[ЯНЕЖ]

Просто прошу - давайте попробуем напрячь государство.

Ну надо только как-то спланировать все это. И отсеять неадвактоватов. Которых есть тут некоторое количество...

Уважаемая Адвокат - помощница адвоката... Давайте попытаемся подключить партию в которой я состою более 13 лет -ЛДПР (Личное поздравление Жириновского В. на мой юбилей о чем-то может сказать)... Мои попытки форумчан помочь реально,компетентно сформулировать запрос не дал никаких результатов.
  Хотелось бы с Вами отработать это  - не в качестве рекламмы партии и не моей в ней  ,а просто по-человечески... Дабы не было лишнего можем для начала в личке...

Добавлено позже:

Владимир Вольфович делает это регулярно  и много навозбуждали ?

Тут можете прояснить немного... Хотя бы для меня

[y56Q9Rt]

Давайте попытаемся подключить партию в которой я состою более 13 лет -ЛДПР (Личное поздравление Жириновского В. на мой юбилей о чем-то может сказать)... Мои попытки форумчан помочь реально,компетентно сформулировать запрос не дал никаких результатов.

А давайте. Знаком с жир. и прочим г. чего от этого г. надо?

[ЯНЕЖ]

Цитата: ЯНЕЖ - сегодня в 21:07
Давайте попытаемся подключить партию в которой я состою более 13 лет -ЛДПР (Личное поздравление Жириновского В. на мой юбилей о чем-то может сказать)... Мои попытки форумчан помочь реально,компетентно сформулировать запрос не дал никаких результатов.
А давайте. Знаком с жир. и прочим г. чего от этого г. надо?

Я этого и боялся... поэтому прошу писать мне в личку...".Тормозов" у нас будет много.  Даже Фонду в лице маленького КУКа невогодно быстрейшее течение в расследовании

Добавлено позже:

Дабы не было лишнего можем для начала в личке...

А давайте. Знаком с жир. и прочим г. чего от этого г. надо?

А давайте. Знаком с жир. и прочим г. чего от этого г. надо?

Вот такая  х... ь и полезет сразу же как -будто ждет

[Лана2012]

Вот такая  х... ь и полезет сразу же как -будто ждет

Не говорите, если не знаете

[Адвокат]

Уважаемая Адвокат - помощница адвоката... Давайте попытаемся подключить партию в которой я состою более 13 лет -ЛДПР (Личное поздравление Жириновского В. на мой юбилей о чем-то может сказать)... Мои попытки форумчан помочь реально,компетентно сформулировать запрос не дал никаких результатов.  Хотелось бы с Вами отработать это  - не в качестве рекламмы партии и не моей в ней  ,а просто по-человечески... Дабы не было лишнего можем для начала в личке...

С удовольствием.

Только больше не упоминаете никакую партию.

Никакие "личные поздравления" и т.д.

Просто работаете на общее дело, ок ?

[Lanina]

Мы обсуждаем то, что уже пытались сделать пять лет назад. Вы думаете, что в этот раз ответы прокуратуры будут иными?

Чтобы ответы Прокуратуры были иными, не нужно в заявлении писать об НЛО и шарах.
Заявление должен составить грамотный, квалифицированный адвокат.

Добавлено позже:

Фонду в лице маленького КУКа невогодно быстрейшее течение в расследовании

, к сожалению, не только фонду...

[Адвокат]

Лана2012 - насчет какого-то "секретного дела"

Я думаю, что этот забулдон с Урала, передавая дела, так и сказал: "Вот Особая папка. Тут про Катынь и прочую ерунду... Но самое главное - вот тут папка с материалами по Перевалу Дятлова.." 

И типа говорит следующему президенту: "Про Катынь - говори всеми миру.   А вот вторую папку - насчет Дятлова - ну только если любознательные "исследователи" запросят это через суд... Но лучше умри, потому как там кровавая гэбня ужас че натворила..."...

[ЯНЕЖ]

Только больше не упоминаете никакую партию.

Мне придется работать через нее  - других возможностей нет.Попытаться выйти на "верха".Сейчас все представляют партии- любая госструктура это сейчас "Единая Россия" - но она не оппозиция,а правящая партия.Поэтому оппозиция вынуждена давить на власть в решении своих проблем - можем этим воспользоваться

[Адвокат]

Принято.

Давайте обсудим конкретный план действий.

Работаем.

[Lanina]

Я думаю, что этот забулдон с Урала, передавая дела, так и сказал: "Вот Особая папка. Тут про Катынь и прочую ерунду... Но самое главное - вот тут папка с материалами по Перевалу Дятлова.."  И типа говорит следующему президенту: "Про Катынь - говори всеми миру.   А вот вторую папку - насчет Дятлова - ну только если любознательные "исследователи" запросят это через суд... Но лучше умри, потому как там кровавая гэбня ужас че натворила..."...

Алиса, вы еще очень молоды и вас, скорее всего, ввели в заблуждение статьи в интернете.
Не "кровавая гэбня" там натворила, а представители высшего эшелона власти и ...

[Лана2012]

Лана2012 - насчет какого-то "секретного дела"

Да я вообще молчу, так уж иногда, ляпну чего-нить... Старость-не радость

[Адвокат]

Алиса, вы еще очень молоды и вас, скорее всего, ввели в заблуждение статьи в интернете. Не "кровавая гэбня" там натворила, а представители высшего эшелона власти и ...

я подозревала, что именно "высший эшелон" все и творил.  Хотя когда Иванов попробовал поцеловать ЕБНа в "пятую точку" своим письмом, эффект это не произвело...

[Лана2012]

я подозревала, что именно "высший эшелон" все и творил.  Хотя когда Иванов попробовал поцеловать ЕБНа в "пятую точку" своим письмом, эффект это не произвело...

Ну а "кровавая" без высшего эшелона творить могла вообще?

[ЯНЕЖ]

Принято.

Давайте обсудим конкретный план действий.

Работаем.

Мы работаем или как...?

[Lanina]

я подозревала, что именно "высший эшелон" все и творил.  Хотя когда Иванов попробовал поцеловать ЕБНа в "пятую точку" своим письмом, эффект это не произвело...

Вот это верно...

[Лана2012]

Хотя когда Иванов попробовал поцеловать ЕБНа в "пятую точку" своим письмом, эффект это не произвело...

Так и не могло произвести.. ЕБН - не Сталин, да и вообще..