Виноват медведь

[Rubl]

Кто доложил охотникам о наличии шатуна в районе ХЧ?

Чтобы доложить о шатуне, нужно чтобы он был. Но его не было

Поведение шатуна прогнозированию не поддается.

Ну-ну

[nemo]

Чтобы доложить о шатуне, нужно чтобы он был. Но его не было

Нужно чтобы был ктото, кто доложит о шатуне.
А трупы, как известно, доложить ничего не могут.

Ах дааа... манси... которые знают лес как свои пять пальцев...
Но вот незадача, гора то "Мертвая" и манси туда на охоту не ходят...

ps. Надеюсь вы понимаете ошибку в своей цитате.

[Rubl]

Нужно чтобы был ктото, кто доложит о шатуне.

То есть шатуна нет, но все равно должен быть кто-то, кто о нем доложит.
Интересно

[ODYSS]

а где следы бродящего вокруг палатки медведя?

Занесло снегом. Потом сошла лавина, по ней протопали дознавальщики, оставили следы. Это были очень бедные дознавальщики, почти босые. Они так замерзли что просто не заметили следов-столбиков медвежьих лап.

Ни один охотник с которыми я беседовал не ходил на шатуна.
Делаем выводы, что эти охотники судят о зимнем медведе как о летнем.

Я писал что приходилось скрадывать людоеда и охотится на шатуна нашалившего в окрестностях поселка. Об этом можно говорить с кем угодно, с вами нельзя. У вас иммунитет к разуму.

[Rubl]

Я писал что приходилось скрадывать людоеда и охотится на шатуна нашалившего в окрестностях поселка.

Много народу в облаве было?

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

Но вот незадача, гора то "Мертвая" и манси туда на охоту не ходят...

А медведи там, на лысой горе так и шастают? Ну, вы бы хоть новые аргументы какие-то привели, а то все ходим по кругу...
Попробую помочь Вам. Манси устраивали празднества на западной стороне перевала. Там, где стоял чум. Медведь был ручной и тоже принимал участие в этих мероприятиях. В этот раз, по невнимательности манси, его плохо привязали и он удрал. Но так как был ручной и добывать самому пищу ему было тяжело, то он крутился возле чума и иногда забирался на вершину, чтобы посмотреть не идут ли за ним его хозяева. Манси, участвовавшие в поисках, конечно же все сразу поняли, и сообщили следователям. Все бы хорошо, но выяснилась одна подробность - медведя звали Никита, в честь Хрущева. Его так назвал депутат-манси, который был переводчиком при допросах. Когда доложили в Москву, оттуда поступил приказ все засекретить...

[ODYSS]

Много народу в облаве было?

Я что то писал про облаву?

А медведи там, на лысой горе так и шастают?

Не заходят туда, разве шапито завезет, когда турбазу устроят на перевале.

Оффтоп (текст не по теме)

Попробую помочь Вам. Манси устраивали празднества на западной стороне перевала. Там, где стоял чум. Медведь был ручной и тоже принимал участие в этих мероприятиях. В этот раз, по невнимательности манси, его плохо привязали и он удрал. Но так как был ручной и добывать самому пищу ему было тяжело, то он крутился возле чума и иногда забирался на вершину, чтобы посмотреть не идут ли за ним его хозяева. Манси, участвовавшие в поисках, конечно же все сразу поняли, и сообщили следователям. Все бы хорошо, но выяснилась одна подробность - медведя звали Никита, в честь Хрущева. Его так назвал депутат-манси, который был переводчиком при допросах. Когда доложили в Москву, оттуда поступил приказ все засекретить.

Нну или так. 

[Rubl]

Я что то писал про облаву?

Ну вообще у нас это так называется. На убийцу же не охотиться ходят, потому что заранее знают что одна ошибка и ты труп. Практически как на войне.
Я еще хотел в сообщении написать: вопрос без подколки, интересно по настоящему. Не стал, и вы наехали

[Реликт]

Попробую помочь Вам. Манси устраивали празднества на западной стороне перевала. Там, где стоял чум. Медведь был ручной и тоже принимал участие в этих мероприятиях.

Медведей ручных не бывает.
Это вам не хомячок.
В цирке с медведей никогда не снимают намордник.
Потому что это хитрый и непредсказуемый зверь.
И я очень сомневаюсь, что кто-то из аборигенов стал бы его держать.
Его ж кормить надо постоянно.

https://youtu.be/g7VHiSiB6M4

[ODYSS]

Я еще хотел в сообщении написать: вопрос без подколки, интересно по настоящему. Не стал, и вы наехали

Привык к наездам, форум такой. Никакой облавы. Шатун дурной, есть хочет, шляется, днем и ночью возле людей. Не бежит, как выше описанный немо, а ждет случая, стащить, а если повезет и напасть. Просто я увидел, прицелился и пристрелил. Медведь зимой рядом с людским жильем, значит шатун, значит завтра обнаглеет и будет уже поздно жалеть что не убил его вчера. Не я так другой с ружьем его бы приговорил. Никакой облавы. Но шатун от легкой еды не уйдет, не надейтесь.

Медведей ручных не бывает.
Это вам не хомячок.
В цирке с медведей никогда не снимают намордник.

В цирке нет взрослых мишек. Как только подросток становится агрессивным его отдают в зоопарк.

[Rubl]

Привык к наездам, форум такой. Никакой облавы. Шатун дурной, есть хочет, шляется, днем и ночью возле людей. Не бежит, как выше описанный немо, а ждет случая, стащить, а если повезет и напасть. Просто я увидел, прицелился и пристрелил. Медведь зимой рядом с людским жильем, значит шатун, значит завтра обнаглеет и будет уже поздно жалеть что не убил его вчера. Не я так другой с ружьем его бы приговорил. Никакой облавы. Но шатун от легкой еды не уйдет, не надейтесь.

Знаем. У нас была пара облав после того как шатун убил, но я в них не участвовал. Я в плане Миши морально слабый, я его как будто понимаю. Волка тоже стрелять не стал, хотя в оптику видел. Как и он меня - стоял и смотрел в мою сторону. Я тогда подумал что вот на кой ты мне? Я сам такой же волчара, по сути. А он красивый, пепельного цвета такой, здоровый. Я ружье опустил и он ушел, а до этого стоял и видимо смерти ждал. С Мишей так же. Хотя если бы Миша зимой к моей даче вышел и я бы почувствовал угрозу - хз как бы поступил, если бы не отвадил - скорее всего тоже пошел бы валить. Хоть и понимаю что отвадить маловероятно, даже если его обжечь и собаками затравить - может вернуться.

[ODYSS]

сли бы Миша зимой к моей даче вышел и я бы почувствовал угрозу - хз как бы поступил, если бы не отвадил - скорее всего тоже пошел бы валить. Хоть и понимаю что отвадить маловероятно, даже если его обжечь и собаками затравить - может вернуться.

Если дача одна, вернется, если есть выбор будет искать там где энергии меньше потратит на добычу еды. А собаки, они и умные и дуры одновременно. Я лучшую лайку потерял потому что рядом дура гавкала. Медведь бросился и на моего Егеря навалился, пес увернуться не смог из за помехи, по теплу правда дело было, добил потом. Потап его вскрыл, бедолагу. Такого пса у меня больше не было.
Сам не видел, слышал, зимний миша может подманить собак пугливостью, усыпить их бдительность, ну и схарчить, зазевавшуюся. Но это не наш случай. На отрог медведь не полезет за туристами, там голяк и холод, его видно издали и ему это известно, добыча уйдет или станет обороняться. не станет он энергию тратить на такой путь. Его оружие засада. Засада это лес. Если бы был шатун, напал бы в лесу.

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

с медведей никогда не снимают намордник.
Потому что это хитрый и непредсказуемый зверь.

Наш тоже был в наморднике и тапочках, судя по отсутствию следов когтей и зубов...

[ODYSS]

был в наморднике и тапочках, судя по отсутствию следов когтей и зубов

Даже спорить не берусь настолько это очевидно

[nemo]

А медведи там, на лысой горе так и шастают? Ну, вы бы хоть новые аргументы какие-то привели, а то все ходим по кругу...

Так в том и дело, что шатуны - нечасто.
Как минимум надо чтобы он присутствовал. Он должен подняться... А в наши времена там медведей всех распугали.
Их нет.
Но вам то это не объяснить.
Упертость она и в Африке - упертость.

Наш тоже был в наморднике и тапочках, судя по отсутствию следов когтей и зубов...

Если вы внимательно пречитаете дайджест, то поймете насколько глупа ваша мысль.
Надо просто внимательно читать, не наискосок.
Так же рекомендую почаще перечитывать, чтобы проникнуться.
С одного раза видемо не получается, увы...

Добавлено позже:

Даже спорить не берусь настолько это очевидно

Да и вас касаеццо. 

[Rubl]

Упертость она и в Африке - упертость.

Золотые слова, Юрий Венедиктович
Уж в этом Вы чемпион.

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

Так в том и дело, что шатуны - нечасто.
Как минимум надо чтобы он присутствовал. Он должен подняться...

Если можно, еще раз и по слогам. Я как-то не уловил Вашу мысль,  это может меня сподвигнуть на очередной неудачный опус...
Не шатун был что ли? Так и пишу, что медведь был мансийский...

Добавлено позже:

Если вы внимательно пречитаете дайджест, то поймете насколько глупа ваша мысль.
Надо просто внимательно читать, не наискосок.
Так же рекомендую почаще перечитывать, чтобы проникнуться.
С одного раза видемо не получается, увы...

Так я стараюсь и перечитываю на ночь...
Почему глупа? Моя версия (раз Вы отказались от моей помощи я могу теперь настаивать на своем авторстве и требовать меня цитировать), вроде бы объясняет лучше все противоречия Вашей? Корейку не съел и никого не покусал, так как намордник мешал. Никого не разодрал, так как был в тапочках. Что опять не так то?! 

[nemo]

Я как-то не уловил Вашу мысль,  это может меня сподвигнуть на очередной неудачный опус...

Да у вас все опусы неудачные.
И нового ничего.
"Когти", "тапочки", "намордники", "корейка", "характерные травмы"...

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Rubl]

Что опять не так то?!

Медведь был в боксерских перчатках и кимоно. Это же логично. Вы плохо читали дайджест.

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

Медведь был в боксерских перчатках и кимоно. Это же логично. Вы плохо читали дайджест.

Мог и в кимоно. Но в моей версии он лысый...

Да у вас все опусы неудачные.
И нового ничего.
"Когти", "тапочки", "намордники", "корейка", "характерные травмы"...
(Ссылка на вложение)

Ну и где тут опровержение моей версии? Человек просто устал от общения с Вами...

[Rubl]

Мог и в кимоно. Но в моей версии он лысый...

Я думаю, что его одурманили шаманы манси. И пока он был без сознания - опалили ему шерсть паяльной лампой, одели в кимоно и боксерские перчатки.
Он пришел в себя и ему стало холодно. Медведь просто не знал что ему делать и вел себя непредсказуемо.

[nemo]

Ну и где тут опровержение моей версии? Человек просто устал от общения с Вами...

В силу ограниченности вашего мышления (а также ограниченности мышления группы присутствующих тут товарищей), вы никак не можете понять, что из заявления эксперта по медведям (к которому меня направляли и я представил мнение эксперта), ваши приколы и мои мысли по шатуну могли  бы иметь хотя бы равный вес.
Но мои то мысли хоть както осмыслены, а ваши...  как никчемными приколами являлись, так и останутся...
Отсюда, мыслящий человек прочитает дайджест и сопутствующие материалы и  сделает свои выводы.

Для вновь заинтересовавшихся темой ПД (пока затишье в ожидании результатов работы генпрокуратуры).

Основное.
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg605318#msg605318

Математический расчет травм.
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg628935#msg628935

Некотрые особенности шатуна.
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg608903#msg608903

Объяснение травм в овраге.
(Со слов: "Далее, разберу ситуацию в овраге по пунктам.")
https://taina.li/forum/index.php?topic=5939.msg386806#msg386806

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

В силу ограниченности вашего мышления

Тут мне нечего возразить. Иначе бы я уже был автором какой-нибудь версии...
 Вы бы хоть видео какое привели, где медведь бьет тыльной стороной лапы и не пускает в ход зубы...

[ODYSS]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

из заявления эксперта по медведям (к которому меня направляли и я представил мнение эксперта)

Это было заявление или таки частная беседа? Если заявление, у вас есть документ который я могу оспорить своим мнением, но не через вас, разумеется. Если частная беседа, то бедолагу вы так заговорили своими доводами что он просто от вас отмахнулся.
Немо, сведите меня с тем кого вы называете экспертом. Ваши опусы меня по настоящему достали.

[nemo]

Спор о способности медведя адекватно сканировать реальность.  Как решать будем? Без авторитетов не обойтись.

Вот здесь мне порекомендовали обратиться к авторитетам.
Основной текст в личке и афишировать его я не буду.

Если частная беседа, то бедолагу вы так заговорили своими доводами что он просто от вас отмахнулся.

Я задал короткий вопрос и никого не заговаривал.
Неприлично досаждать занятым авторитетным людям длительными разъяснениями.
Это известный авторитетный исследователь.
Вы хоть на картинку то внимательно взгляните.

Ваши опусы меня по настоящему достали.

Вас ктото просил заходить в тему? Я вроде в тему вас не звал. Не нравится, не читайте.

Добавлено позже:

Вы бы хоть видео какое привели, где медведь бьет тыльной стороной лапы и не пускает в ход зубы...

Вот вам и не тыльной стороной лапы, а как раз там где когти.
Стычка более длительная по времени чем у дятловцев.
Но вам это сложно понять, вы же смотрите только те ролики, где оторванные руки, ноги и головы...

https://www.youtube.com/watch?v=olQCi886MBw

(Рекомендую после просмотра ролика обратиться к моему "опусу" "Математический расчет травм" и почитать о силе удара БЕЛОГО медведя).
https://taina.li/forum/index.php?topic=9768.msg790619#msg790619

Вот еще.
Зацепил когтями и реально ни одной царапины и порванной одежды.
А вместо палки примененной мужиком,  в случае с ГД,  могли быть и лыжи.

https://www.youtube.com/watch?v=yZhtwYMgq5k

Только не надо гнать пургу: "Ручной мишка... на цепи... и тыры, пыры..."
Медведь всегда опасен.
Надо лишь сделать поправку на уже имеющиеся у вас знания о шатуне (третья ссылка)... и всё сложится.

[ODYSS]

Это известный авторитетный исследователь.
Вы хоть на картинку то внимательно взгляните.

Где она, картинка?

Вас ктото просил заходить в тему? Я вроде в тему вас не звал. Не нравится, не читайте.

А вас, стал быть, именно приглашали. Ссылку дадите или опять на тайну лички сошлетесь?
Я писал не вам, но вы отреагировали, еще и недоумками изволили выставить всех кто имел неосторожность вступить со мной в переписку.

В силу ограниченности вашего мышления (а также ограниченности мышления группы присутствующих тут товарищей), вы никак не можете понять, что из заявления эксперта по медведям (к которому меня направляли и я представил мнение эксперта)

Обратите внимание что мнение представляете вы, а не эксперт. Поэтому все это ваше бла, бла, бла. И не смейте оскорблять людей только на том основании что вам где-то, кто-то, что-то сказал. 

[nemo]

Где она, картинка?

Сами определитесь.

А вас, стал быть, именно приглашали.

Не приглашали, но тема брошена уже давно и первое сообщение непродумано.
Я вызвался быть хранителем темы и немало потрудился для этого т.к. свою тему(подобную) мне создавать не дают.

Я писал не вам, но вы отреагировали, еще и недоумками изволили выставить всех кто имел неосторожность вступить со мной в переписку.

У вас иммунитет к разуму.

На себя то посмотрите.
Вы глумились в теме над самой темой и предложенными мной мыслями, тем самым загаживая тему никчемным флудом.

Обратите внимание что мнение представляете вы, а не эксперт.

Меня "отправили" к эксперту, я "получил и принес" мнение.
Сам этот человек занят и хождением по форумам подобной направленности не занимается.
Кудато еще надо сбегать?

И не смейте оскорблять людей только на том основании что вам где-то, кто-то, что-то сказал.

Не "гдето ктото" а вполне уважаемый исследователь.
А что делать если вы смотрите в инете ролики однонаправленные. С оторванными руками, ногами и головами.

Как выясняется есть еще ролики, другой направленности.
И их могло бы быть гораздо больше, но "счастливое избавление" никому не нужно. Народу надо хлеба и зрелищ. Поэтому это счастливое избавление и не снимают.
А вы на этом "хлебе и зрелищах" пытаетесь мне чтото доказать и повалить версию.
Не выйдет.

[Дед мазая]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

Не надо судей. Мы же с Немо соавторы и хранители медвежьей темы. Могут быть у соавторов творческие разногласия? 

Вот вам и не тыльной стороной лапы, а как раз там где когти.

Я видел эти видео. Реликт недавно выкладывал. Но я не видел результат нападения из этих видео. Неужели ни одной царапины или разорванной одежды не было? И потом, голодный шатун и эти на видео наверно все-таки немного разная степень агрессии?

[nemo]

Неужели ни одной царапины или разорванной одежды не было? И потом, голодный шатун и эти на видео наверно все-таки немного разная степень агрессии?

На последнем всё крупным планом.
Зачем вам царапины на этих видео.

Данные видео достаточно хорошо показывают градацию между оторванными руками и ногами(так любимыми оппонентами медвежьей версии), до избавления из лап медведя без потерь.

Дятловцы - где то посредине.

И потом, голодный шатун и эти на видео наверно все-таки немного разная степень агрессии?

Я уже задолбался вам объяснять по 2356му разу.
Вы хоть чтото читаете или так просто побазарить.

Голодный шатун редко нападает на более чем 1 человека.
Данный шатун, в метели и возможно в темноте не определил сколько человек, т.к. по запаху лыжни невозможно определить количество людей прошедших по лыжне. И арифметикой он не владеет.
При подходе к палатке люди затихли в ожидании опасности.
Шатун более агрессивен(чем летний медведь), поэтому и напал.
Во время нападения получил отпор и определился с количеством людей, поэтому отступил на время. Люди ушли.

Возвращайтесь к прочтению 1строки выделенного болдом. И так несколько раз.

[ODYSS]

Сами определитесь.

Слив? Ладно вашу картину я видел, не впечатлился.

Не приглашали, но тема брошена уже давно и первое сообщение непродумано.

Вами или автором не продумано, сказали А так говорите и Я или не начинайте.

Вы глумились в теме над самой темой и предложенными мной мыслями, тем самым загаживая тему никчемным флудом.

Нет nemo, я не диванный охотник, я глумиться не могу, я знаю о чем пишу, а вы даже в предположениях путаетесь и других настолько запутали что тема уже даже модерами не посещается чистый цирк с медведЯми, цыган бы еще и балаган полный.

А что делать если вы смотрите в инете ролики однонаправленные. С оторванными руками, ногами и головами

То есть то что я охотник я не писал разве? А мне кажется что упоминал.

Как выясняется есть еще ролики, другой направленности.

Слазьте с дивана, идите по грибы, по осени. Хоть лес увидите, не на мониторе. О мишках я уже молчу, за что им встречу с вами желать.

А вы на этом "хлебе и зрелищах" пытаетесь мне чтото доказать и повалить версию.

На хлебе, да. Зрелища ваши отдаю не ропща.

Не надо судей.

Это я о личном. Очень знаете ли не люблю когда шары дверью жмут.

Могут быть у соавторов творческие разногласия?

В том смысле который вы вложили, конечно могут. Разногласируте, я почитаю.