Убийство на пляже (Архив № 1)

[elenapaula]

На мой комментарий: Цитата: Л.А. - 17.02.19 05:25
"Зачем вы вводите людей в заблуждение? Это обрывок первого допроса эксперта, а не 14.02.19", Ваш ответ: "Спасибо, не знала, а от 14-го Вы видели? (« Ответ #766 : 17.02.19 14:13 ») Где здесь просьба дать ссылку, которую я проигнорировала? Вы разместили скрин допроса судмедэксперта, указав, что это его допрос на суде 14.02.19. Считать можно все, что угодно. Предоставьте, пожалуйста, ссылку, что это допрос судмедэксперта на суде от 14.02.19.

Так исправьте дату, если я ошиблась. Дата имеет значение? Вам что заняться нечем?

[Paradox79]

Глянул старый прямой эфир с Малаховым, тот где был Богдан Архипов. Так его на голубом глазу представляют таксистом, который подвозил Алёну. Причем на первый вопрос Малахова "Являетесь ли вы тем кто подвозил Алёну в тут ночь" он ответил "да". А чуть позже на 1-м также невозмутимо рассказывал, что он вызвал такси в ту ночь поскольку работал весь день на пляже.
С таким подходом к делу достоверность всех этих ток шоу можно множить на 0. Ясно что за довольно неплохие деньги участники готовы говорить всё, главное сильно не спорить с ведущим. Надеюсь этот Богдан хоть реальный чел из машины, а не специально нанятый актер

[Милашка]

Утверждалась эта фраза  "Ой, подожди, Алена вернулась за вещами." Конечно, это абсурд.

теоретически,если допустить,что именно Алена убила Настю,можно предположить,что Алена сначала взяла какую-то часть вещей,а другие презрительно швырнула Насте назад,сказав что они ей не нужны. Ушла на некоторое время(не доходя до камеры) и вернулась назад в бешенстве,подошла сзади палатки ударила ее несколько раз камнем и ушла.
только с смс непонятно. Если оно прочитано в 2-30,а камера засекает Алену ранее-как ее можно обвинять в смерти?Сейчас поищу где было написано,что смс не прочитано.

Добавлено позже:

так что диапазон Туманова можно сократить с 09:30 до 14:30.

а как объясняется ожог правой части?Как она его получила?в 10 часов пришла нудистка.Неужели ничего не слышала подозрительного?

Добавлено позже:

Вы сами-то понимаете, что пишите? Рубашка Вам во сне приснилась?

Про рубашку в клетку говорил Дима. Вы эту рубашку обсуждаете?

[elenapaula]

а как объясняется ожог правой части?Как она его получила?в 10 часов пришла нудистка.
Неужели ничего не слышала подозрительного?

Нудистка явно что-то скрывает. Если установлен ожог, значит днем труп был на солнце, значит в палатку его кто-то положил. Но труп рядом с палаткой нельзя не заметить. И зачем тому, кто его туда положил,  палатку ломать?
Я больше склоняюсь к тому, что труп, завернутый в палатку, привезли на лодке. А вот как им(ему)удалось остаться незамеченными, это вопрос.

Добавлено позже:

Про рубашку в клетку говорил Дима.

Интересно, в его показаниях не было никакой рубашки. А была ли у девушек вообще рубашка в клетку? И где он мог ее видеть?

[Милашка]

нтересно, в его показаниях не было никакой рубашки. А была ли у девушек вообще рубашка в клетку? И где он мог ее видеть?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.

может врет,конечно,не знаю.

Добавлено позже:

Нудистка явно что-то скрывает.

Мне кажется,что она могла заниматься чем-то другим.)Она сказала что была с 10-16. Не многовато ли  для того,чтобы просто там быть?

[Тамара Прынь]

Если бы везли на лодке-проще было бы утопить в море. Тут уже писали про версию, что Настя ушла, а её где-то убили, а потом назад принесли, ну тоже, проще утопить или закопать. Нет тела-нет дела. Мало ли куда ещё поехала девушка такого поведения? Да и нести ее-это же не куклу перенести.

[Милашка]

Если бы везли на лодке-проще было бы утопить в море. Тут уже писали про версию, что Настя ушла, а её где-то убили, а потом назад принесли, ну тоже, проще утопить или закопать. Нет тела-нет дела. Мало ли куда ещё поехала девушка такого поведения? Да и нести ее-это же не куклу перенести.

Кстати,да. Глядишь море бы и вымыло может следы от Эльмана. Неизвестно когда ее еще бы нашли.

[elenapaula]

Если бы везли на лодке-проще было бы утопить в море.

И утром бы ее вынесло с прижизненными травмами, тогда уж на Алену трудно было бы повесить.

[Marina]

И утром бы ее вынесло с прижизненными травмами, тогда уж на Алену трудно было бы повесить.

Угу. Убийца размышлял, анализировал... не верится

[Paradox79]

И утром бы ее вынесло с прижизненными травмами, тогда уж на Алену трудно было бы повесить.

Как то уж очень хитро. Не знали что Алёна уехала, не звонили Насте, случайно приплыли туда, увидели что одна, узнали что Алёна укатила, решили подкатить, не дала, убили, решили свалить на Алёну. Не слишком ли много случайностей и совпадений?

[Милашка]

И утром бы ее вынесло с прижизненными травмами, тогда уж на Алену трудно было бы повесить.

а вы думаете,кто-то целенаправленно хотел повесить на нее?Может и лучше для нее,если она не убивала.

[Тамара Прынь]

Как вариант: какой-то придурок или нарик набрел рано утром на палатку, начал насиловать Настю орально, она его укусила или сказала что то обидное, или он был под наркотой, завязывается борьба, рушится палатка и он ее убивает. Тогда это вообще может быть кто угодно и отдыхающий и местный. И не обязательно он будет левшой, возможно возле левой руки лежал тяжёлый предмет. Единственное но: по заключению экспертов следов борьбы в палатке не было, а палатка разрушенная

[Л.А.]

а как объясняется ожог правой части?Как она его получила?в 10 часов пришла нудистка.Неужели ничего не слышала подозрительного?

Ожог Настя могла получить накануне (днем 28.08.). Солнечный ожог проявляется не сразу. Помните, в программе у Шепелева мама Алены  говорила, что у Алены также 29.08. была вся спина обгоревшая.

[Милашка]

Ожог Настя могла получить накануне (днем 28.08.). Солнечный ожог проявляется не сразу. Помните, в программе у Шепелева мама Алены  говорила, что у Алены также 29.08. была вся спина обгоревшая.

слишком сильный ожог,вызвавший отслойку кожи. И вроде,говорили,что посмертно.и только на правом боку. Не могла же она сгореть с одной стороны.

Добавлено позже:

И не обязательно он будет левшой, возможно возле левой руки лежал тяжёлый предмет.

из чего сделали вывод что он левша?мне кажется,просто не рассчитали траекторию удара. Например,сверху.

[Тамара Прынь]

Вывод, что левша сделала адвокат Алены. Но если посмотреть на схему травм, нанесеных Насте: все 3 удара по голове-с левой стороны и побои на теле тоже слева. Но ещё вариант, Настя лежала на животе, на неё напали сзади и ударили правой рукой с чем то тяжёлым.  Таким образом, удары пришлись слева.А тело потом перевернули.Но нападать вот так - тогда это Алена.

[Paradox79]

Мне кажется,что она могла заниматься чем-то другим.)Она сказала что была с 10-16. Не многовато ли  для того,чтобы просто там быть?

Если верить товарищу Р.Устюжанину, большому знатоку правды и лжи, то согласно показаний его аппарата нервная девушка говорила правду что пришла на пляж с 9-30 по 10-30

[Тамара Прынь]

А может, нервная девушка- это пиар ход программы. Нет, это правда жительница Михайловки, она правда была там на пляже. В её показаниях все складно. Но то, что она то истерит, то убегает, ей проплачено. Ну как нибудь, взяла бы себя в руки и за декорации убегать бы не стала. Или вообще не шла бы на передачу.

[Ariadna007]

Насколько я знаю про подобного рода передачи, во-первых, участникам платят и размер выплат зависит от статуса и известности человека, ценности информации, которую он сообщает. Во-вторых, для шоу должны писать сценарий, и отходить от роли не рекомендуется, могут не заплатить.  Так что эмоции участников могут быть всего лишь исполнением роли. Ещё, всеми правдами и не правдами пытаются затащить на шоу. В программе работают хорошие психологи, так что на передачу люди могут и обманным путём попадать. И да, они подписывать должны договор. Вот так всё сложно 

[elenapaula]

Угу. Убийца размышлял, анализировал... не верится

Ну так здесь 29 страниц исписали, рассказывая как Алена размышляла и планировала.

[Милашка]

Если верить товарищу Р.Устюжанину, большому знатоку правды и лжи, то согласно показаний его аппарата нервная девушка говорила правду что пришла на пляж с 9-30 по 10-30

пришла и что она там,якобы,одна делала до 16 часов?Купалась столько времени?Загорала?Просто это слишком долго для одного человека.

Добавлено позже:

Ну так здесь 29 страниц исписали, рассказывая как Алена размышляла и планировала.

Если убила Алена-то это было спонтанно. )Точно она не планировала убивать подругу.

Добавлено позже:

Насколько я знаю про подобного рода передачи, во-первых, участникам платят и размер выплат зависит от статуса и известности человека, ценности информации, которую он сообщает. Во-вторых, для шоу должны писать сценарий, и отходить от роли не рекомендуется, могут не заплатить.  Так что эмоции участников могут быть всего лишь исполнением роли. Ещё, всеми правдами и не правдами пытаются затащить на шоу. В программе работают хорошие психологи, так что на передачу люди могут и обманным путём попадать. И да, они подписывать должны договор. Вот так всё сложно 

Да Дима писал,что за 2 передачи 300 штук заплатили,прям неплохо.)Я тоже бы походила и пусть думают что хотят. А чтоб держать интригу-можно любые заявления делать-и что полиграф не смог определить непричастность и еще кучу всего. И нервная нудистка тоже может быть по сценарию,соглашусь.

Добавлено позже:

А может, нервная девушка- это пиар ход программы. Нет, это правда жительница Михайловки, она правда была там на пляже. В её показаниях все складно. Но то, что она то истерит, то убегает, ей проплачено. Ну как нибудь, взяла бы себя в руки и за декорации убегать бы не стала. Или вообще не шла бы на передачу.

Как я поняла,она видела этих девушек ранее. Почти весь день провела возле палатки. И потом узнала, что там кого-то убили?В том месте где она всегда отдыхает?Может быть даже в полном одиночестве?Честно говоря,стресс. Даже просто от осознания того,что и тебя могли также убить.И ты отдыхал возле умирающего.Или может сексом занимался. Наверное,даже вспоминать не хочется.

[elenapaula]

Как то уж очень хитро. Не знали что Алёна уехала, не звонили Насте, случайно приплыли туда, увидели что одна, узнали что Алёна укатила, решили подкатить, не дала, убили, решили свалить на Алёну. Не слишком ли много случайностей и совпадений?

Несколько вариантов может быть, например:
- Настя позвонила, попросила ее забрать, приплыл, забрал, убил, привез;
- Настя позвонила, сказала, что Алена ушла и ей страшно, приплыл, убил;
- Алена позвонила некоему знакомому, попросила забрать Настю утром, приплыл, убил;
- Некие знакомые приплыли, Алены не оказалось, не получили, что хотели, убили.

Добавлено позже:

а вы думаете,кто-то целенаправленно хотел повесить на нее?

А Вы разве Вам так не показалось с первых минут следствия?

Добавлено позже:

Как вариант: какой-то придурок или нарик набрел рано утром на палатку, начал насиловать Настю орально, она его укусила или сказала что то обидное, или он был под наркотой, завязывается борьба, рушится палатка и он ее убивает. Тогда это вообще может быть кто угодно и отдыхающий и местный

И полиция тщательно его покрывает? Или Вы считаете, что никто никого не покрывал, все там дураки и бездельники, фельдшер, следователь и судмедэксперт просто накосячили, а свидетели все перепутали.

[Тамара Прынь]

Если бы Настя кому то звонила после того как ушла Алена было бы видно по распечаткам её звонков.

[elenapaula]

 

слишком сильный ожог,вызвавший отслойку кожи. И вроде,говорили,что посмертно.и только на правом боку. Не могла же она сгореть с одной стороны.

После выемки из палатки на солнце пролежала максимум 2 часа, вряд ли могла так обгореть.

[Paradox79]

пришла и что она там,якобы,одна делала до 16 часов?Купалась столько времени?Загорала?Просто это слишком долго для одного человека

Утверждает что загорала и иногда заходила на 3м в воду. Но очень похоже что просто исполняет. Либо это замысел авторов токшоу, либо кого-то отмазывает. По ее словам точно никто не подходил к палатке все это время тк она постоянно ее видела. Все 6 часов..

[Милашка]

А Вы разве Вам так не показалось с первых минут следствия?

не знаю,тут всего 2 варианта. Либо это такой эксперт,не высшего класса либо да,отводили от кого-то подозрения.

Добавлено позже:

Настя позвонила, попросила ее забрать, приплыл, забрал, убил, привез;
- Настя позвонила, сказала, что Алена ушла и ей страшно, приплыл, убил;

а зачем убивать тому,кого Настя сама позвала?

Добавлено позже:

И полиция тщательно его покрывает? Или Вы считаете, что никто никого не покрывал, все там дураки и бездельники, фельдшер, следователь и судмедэксперт просто накосячили, а свидетели все перепутали.

это может быть обычная халатность.

Добавлено позже:

После выемки из палатки на солнце пролежала максимум 2 часа, вряд ли могла так обгореть.

и вынули ее после 16-когда солнце не сильно жарит.

Добавлено позже:

Утверждает что загорала и иногда заходила на 3м в воду. Но очень похоже что просто исполняет. Либо это замысел авторов токшоу, либо кого-то отмазывает. По ее словам точно никто не подходил к палатке все это время тк она постоянно ее видела. Все 6 часов..

Чтобы точно утверждать,что никто не подходил к палатке,надо было бросить свои дела и просто сторожить палатку. Она же не сторожила ее 6 часов?И не сидела рядом с ней.Значит смотрела в разные стороны,плюс в воду заходила. Плюс пару раз ей надо было в туалет сходить и поесть хоть что-то. Вот может для отвода глаз она-типа никого не видела.

[elenapaula]

Если бы Настя кому то звонила после того как ушла Алена было бы видно по распечаткам её звонков.

А где они распечатки звонков? Их пока нет.

Добавлено позже:

не знаю,тут всего 2 варианта. Либо это такой эксперт,не высшего класса либо да,отводили от кого-то подозрения.

Пишут, что с 18-летнем стажем, да не просто рядовой эксперт, а начальник одтела судмедэкспертизы Туапсе.

[Лариса1]

Несколько вариантов может быть, например:
- Настя позвонила, попросила ее забрать, приплыл, забрал, убил, привез;
- Настя позвонила, сказала, что Алена ушла и ей страшно, приплыл, убил;
- Алена позвонила некоему знакомому, попросила забрать Настю утром, приплыл, убил;
- Некие знакомые приплыли, Алены не оказалось, не получили, что хотели, убили.

Добавлено позже:А Вы разве Вам так не показалось с первых минут следствия?

Добавлено позже:И полиция тщательно его покрывает? Или Вы считаете, что никто никого не покрывал, все там дураки и бездельники, фельдшер, следователь и судмедэксперт просто накосячили, а свидетели все перепутали.

Почему никто даже не рассматривает вариант, который самый простой и просто "лежит на поверхности"?
Я о нем сразу говорила.
Итак- Настя стриптизерша в Москве.
Она имеет секс с Эльманом в кальянной... кто доказал- что он был бесплатный?
Эльман платит деньги Насте за секс( московские расценки для села Новомихайловского все таки будут считаться высокими), да это и не важно сколько платит, вы посмотрите на их наглые рожи ухмыляющиеся на программах...
Далее могли или они сами прийти типа в продолжение праздника( а может и оплата была такая)..
Или могли сказать тому же брату-левше Димы- что типа девки на пляже, там стриптизерша из мск(а это работает, поверьте!), дали им денег за секс столько то...
Это кстати обьясняет и то- что у Димы не было секса, просто элементарно денег у него не было))) ну или Эльман платил, и только ему и давали)) а Дима- ноу мани, ноу ханни как грится))
Потом или они сами подьезжают, чтоб продолжить праздник( может и платилось так изначально, с продолжением до утра в палатке( но ребятам надо было сделать дела свои, зачем то зайти в тот же Политех..
Кстати меня Политех напрягает, потому что зачем то туда они ходили и не раз( думаю или за наркотой, или спецом под камерами засветиться).
Девочки ведь выходят из кальянной в хор настроении, и мне даже кажется- что они кивают головой, типа да да...
Может потом сами дошли до них( записей после 3-х ночи почему нет??), увидели , что одна Настя, договаривались на двоих, недовольство, просьба вернуть деньги( а их могла и Алена забрать)..
Да там масса вариантов развития далее той ситуации.
А могли просто брату/знакомым сказать/проболтаться- тот пришел трахнуть и заодно деньги забрать.
Я вас уверяю- ну не будет московская стриптизерша трахаться просто так с такими ребятами... да ей в трусики по штуке засовывают просто так за проход по залу, нафиг ей Эльман этот забесплатно??
Кстати записка Алены просто кричит о том, что она узнала о том, что Настя занимается стриптизом в Москве именно в эти посиделки в кальянной..!

[elenapaula]

а зачем убивать тому,кого Настя сама позвала?

Теоретически утром могла позвонить Д. и попросить перевезти ее с вещами. А могла попросить отвезти ее, чтобы  переночевать в кальянной. Будем ждать детализацию звонков.

Добавлено позже:

это может быть обычная халатность.

Сразу у всех? Давайте еще раз перечислим: фельдшер, медэксперт, следователь, начальник полиции, компьютерщик. Многовато.

Добавлено позже:

и вынули ее после 16-когда солнце не сильно жарит.

Эксперт утверждает, что сильно.

Добавлено позже:

Я вас уверяю- ну не будет московская стриптизерша трахаться просто так с такими ребятами... да ей в трусики по штуке засовывают просто так за проход по залу, нафиг ей Эльман этот забесплатно??

Мы точно не знаем кем работала Настя, народ говорит, что официанткой в стрип-баре. Даже если стрептизершей, это не значит проституткой. Денег у нее не было, Алена ей в долг давала на билет. И в Сочах на фестивале могла бы уж точно заработать, а не тырить продукты в магазине с голодухи. Да и где деньги? Алена свои деньги бы точно забрала, но как говорят свидетели, денег у нее на обратном пути не было. Да и не похож Эльман на тех, кто деньги за секс платит, тем более за секс в туалете.

[Лариса1]

Теоретически утром могла позвонить Д. и попросить перевезти ее с вещами. А могла попросить отвезти ее, чтобы  переночевать в кальянной. Будем ждать детализацию звонков.

Добавлено позже:Сразу у всех? Давайте еще раз перечислим: фельдшер, медэксперт, следователь, начальник полиции, компьютерщик. Многовато.

Добавлено позже:Эксперт утверждает, что сильно.

Добавлено позже:Мы точно не знаем кем работала Настя, народ говорит, что официанткой в стрип-баре. Даже если стрептизершей, это не значит проституткой. Денег у нее не было, Алена ей в долг давала на билет. И в Сочах на фестивале могла бы уж точно заработать, а не тырить продукты в магазине с голодухи. Да и где деньги? Алена свои деньги бы точно забрала, но как говорят свидетели, денег у нее на обратном пути не было. Да и не похож Эльман на тех, кто деньги за секс платит, тем более за секс в туалете.

Я просто была знакома с одной стриптизершей наверно такого типа, как Настя... Денег у них вечно нет, жалуются на все, та приехала себе на Раф4 заработать в мск... это такой тип людей... но деньги каждую ночь периодически из стрипа приносила... живут они в Москве в хостелах, еду покупают в Азбуке Вкуса)) ну примерно так... Если они в стрипе выбирают- с кем идти, за деньги(!)-то уж Эльмана не надо возносить до уровня рокового мужчины)) мне например понятно сразу было- что фин.мотивация там присутствовала в кальянной.
А деньги на билет занимала Алена ей- так я ж говорю, они все- что зарабатывают, тут же тратят.
И трахаться просто так они не будут!
Ну а если не верить Алениным же показаниям про стриптизершу- а приплетать уже официантку теперь в стрипбаре... ну я не знаю...
Не бывает так- тут верю, а тут не верю. Или полностью надо тогда верить показаниям Алены, или нет.
И где кстати инфа была про официантку стрипбара?

[Тамара Прынь]

Эльман симпатичный интересный парень, зачем ему снимать проститутку? И так себе найдет. И если, такая версия, Алёна получается не при чем. Зачем ей скрывать получение Настей этих денег от следствия?