Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже  (Прочитано 582483 раз)

Ivanka, Лариса Дмитриевна, Anna5, Пихта, Black_Dahlia, VasilyBu, Orach, Ninа, BigHand, L0REINE и 10 гостей просматривают эту тему.

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #660 : 11.02.19 23:09 »
Думаю, у нее была сумочка, в которой должны были лежать документы, банковская карта, сигареты, парфюм, расческа, возможно блокнотик с ручкой и шоколадка.
На месте обнаружения была найдена обложка блокнота с пятнами крови. Если блокнотик с ручкой был у нее в сумке(сумку пока не встречала в описании),то что делала обложка от блокнота в палатке?


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 527
  • Благодарностей: 6 201

  • Была сегодня в 13:57

Убийство на пляже
« Ответ #661 : 11.02.19 23:11 »
Все это она могла просто голосом озвучить-и что любит,и что карту оставит,интересно,а еду Настя тоже всю выбросила?Для чего писать-то?Да еще сердечко в конце.Ну не верю,в момент когда ненормальная подруга посреди ночи гонит тебя из палатки,швыряет твои вещи рисовать сердечки может только психически нездоровый человек. Значит сердце рисуется с какой-то целью.
Ссора  произошла на дороге, никто никого ни откуда не выгонял. Возможно, Алена сама решила уйти, но теперь не хочет признаваться, что бросила Настю. Она решила написать записку и оставить ее у палатки, не вступая в пререкательства, но, поскольку Насти в палатке не оказалось, она собрала вещи, оставила записку, возможно, дорисовала сердечко, оставила шоколадку и написала "позавтракай". ИМХО


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #662 : 11.02.19 23:14 »
Ссора  произошла на дороге, никто никого ни откуда не выгонял. Возможно, Алена сама решила уйти, но теперь не хочет признаваться, что бросила Настю. Она решила написать записку и оставить ее у палатки, не вступая в пререкательства, но, поскольку Насти в палатке не оказалось, она собрала вещи, оставила записку, возможно, дорисовала сердечко, оставила шоколадку и написала "позавтракай". ИМХО
Если бы вас так посреди ночи выгнала подруга вы тоже стали бы рисовать ей сердечко и переживать о ее завтраке?)Учитывая,что темной ночью сейчас поедете автостопом?Если Алена сама хотела уйти-то что же мешало дождаться утра и сделать это в светлое время суток?Вот сильно сомневаюсь,что Алена мечтала ехать именно в это время одна и неизвестно с кем.К тому же,ведь именно Алена и позвала Настю туда.С чего вдруг ей хотеть уйти?
т.е. вы допускаете,что Насте жутко страшно,она одна и пошла куда-то из палатки только чтоб связь стала лучше?)Как-то нелогично. Может быть ,конечно,по версии Алена,она закрылась изнутри и сама не вышла когда Алена пришла и тогда был бы смысл писать записку. А заранее писать ее на лавке-какой в этом смысл?Тебя прогоняют,а ты сердце рисуешь-неправдоподобно. И почему вдруг блокнот оказался без обложки?

Добавлено позже:
Меня еще смущает такой момент,Дима проснулся рано,Эльман в 13-14. Чего так долго спал. Эльман позвонил Диме и они поехали в сторону дикого пляжа,я так поняла Эльман был инициатор. Зачем?Если они в курсе были,что девочки утром уедут?Что Эльман хотел там увидеть?

Добавлено позже:
из показания свидетеля из машины "На слова свидетеля -не рубить с плеча,переждать ночь и поговорить с подругой Алена отвечала резко и говорила,что они с ней уже не помирятся.Создавалось впечатление,что она ненавидит свою подругу.Когда он задавал вопросы о подруге,Алена начинала нервничать,отвечала резко и обрывала разговор"
Вот совсем не вяжется-с любовью,сердечком и заботой о завтраке.

Добавлено позже:
поскольку Насти в палатке не оказалось, она собрала вещи,
Все таки Настя в разговоре с Броше сказала,что это,наверное,Алена пришла за вещами. Значит она могла находиться не далее нескольких метров от палатки. И если она была на улице-то увидела бы Алену наверняка. А вот будучи в палатке могла только предположить что это она.
Перечитала показания Броше-Настя сама сказала,что именно она и прогнала Алену.Также она ему говорит,что в настоящий момент находится именно в палатке.
« Последнее редактирование: 11.02.19 23:57 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 527
  • Благодарностей: 6 201

  • Была сегодня в 13:57

Убийство на пляже
« Ответ #663 : 12.02.19 04:05 »
в очной ставке между ними.по ссылке выложенное ранее обвинительное 8.
Там такого понаписано! "Курбанов пояснил, что не видел, как Попова целовала грудь и живот Алены", хотя 30.08 на допросе он утверждает что "Алена целовала грудь и живот Насти", тогда как Дмитрий говорит обратное "Настя залезла под майку Алены, а последняя  сказала "Лизни мне живот"

Добавлено позже:
Если бы вас так посреди ночи выгнала подруга вы тоже стали бы рисовать ей сердечко и переживать о ее завтраке?)
Сомневаюсь, что выгнала.
С чего вдруг ей хотеть уйти?
Когда люди ругаются, очень часто один из них уходит, как правило тот, кто сильнее, это своего рода жест презрения.

Добавлено позже:
из показания свидетеля из машины "На слова свидетеля -не рубить с плеча,переждать ночь и поговорить с подругой Алена отвечала резко и говорила,что они с ней уже не помирятся.Создавалось впечатление,что она ненавидит свою подругу.Когда он задавал вопросы о подруге,Алена начинала нервничать,отвечала резко и обрывала разговор"
Вот совсем не вяжется-с любовью,сердечком и заботой о завтраке.
Возможно, после сердечек, написанных на лавочке, Алена услышала  вслед на пляже много неприятного в свой адрес.
« Последнее редактирование: 12.02.19 04:17 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 14 967
  • Благодарностей: 18 333

  • Была сегодня в 20:34

Убийство на пляже
« Ответ #664 : 12.02.19 04:17 »
На месте обнаружения была найдена обложка блокнота с пятнами крови. Если блокнотик с ручкой был у нее в сумке(сумку пока не встречала в описании),то что делала обложка от блокнота в палатке?
Палатка на момент обнаружения на половину разобрана! И вытащены стойки (читала где-то в показаниях суда, что это подтверждают).
Вряд ли Настя звонила Броше и собиралась ночевать в разобранной палатке.
а Алёне пришлось бы не только уйти, вернуться, избить, убить, написать записку, но ещё и разобрать палатку.
Время телефонного разговора с Броше фиксировано. Алёны уже нет. Есть запись с камеры когда она уходит. Есть показания ребят из машины.
Есть у неё время на совершение всего этого?


Поблагодарили за сообщение: ivanes

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #665 : 12.02.19 09:36 »
Палатка на момент обнаружения на половину разобрана! И вытащены стойки (читала где-то в показаниях суда, что это подтверждают).
Вряд ли Настя звонила Броше и собиралась ночевать в разобранной палатке.
а Алёне пришлось бы не только уйти, вернуться, избить, убить, написать записку, но ещё и разобрать палатку.
Время телефонного разговора с Броше фиксировано. Алёны уже нет. Есть запись с камеры когда она уходит. Есть показания ребят из машины.
Есть у неё время на совершение всего этого?
Теоретически,да,времени достаточно.40 минут. Хотя эту версию отрицают-на мой взгляд,бить могли Настю через палатку или добивать уже. Мне кажется,она не разобрана,а поломана. Звонок Броше закончился в 1-50,потом в 2-30 он шлет смс,которую вроде Настя даже не прочитает.И кто же тогда, если не Алена?По идее,если бы Настя была в состоянии-она прочитала бы смс и ответила Броше.
00:40:27 выходят А. и Н., прощаются с ребятами и уходят
01:02 Н. проходит участок местности расположенный на территории БО «НЭВЗ» в направлении БО
 01:06 Н. проходит прилегающую к кафе «Династия» территорию в направлении ВДЦ «Орлёнок»
01:11 А. проходит участок местности расположенный на территории БО «НЭВЗ» в направлении БО
«Торнадо»
01:15 А. проходит прилегающую к кафе «Династия» территорию в направлении ВДЦ «Орлёнок»
01:35-01:50 разговор Н. и Броше; длительность 15 мин. 22 сек.; последний активный звонок на телефоне Н.
02:27 А. проходит прилегающую к кафе «Династия» территорию в направлении БО «НЭВЗ» ОЗ
02:29 А. проходит участок местности расположенный на территории БО «НЭВЗ» в направлении выход с БО
«НЭВЗ»
02:30 смс от Броше на телефон Н.
В обратную сторону Алена проходит участок за 2 минуты-спешит,бежит?
Алена могла быть не одна.На момент ухода Алены,я считаю Настя была жива.Трупу оставлять записку вообще нет никакого смысла. Если записка написана позже,то может потому что при нападении Настя не видела,что это Алена?Иначе в чем смысл записки?Где-то я читала или Дима писал,что Алена стягивала с Насти трусы когда они делили вещи. :(Не знаю насколько это правда.Все же записку легче было написать по дороге к палатке,а не возле палатки.

Добавлено позже:
Возможно, после сердечек, написанных на лавочке, Алена услышала  вслед на пляже много неприятного в свой адрес.
тогда записку порвала бы и выбросила. Все же по вашей версии записка написана,потому что с настей они не встретились у палатки.значит ничего неприятного слышать она не могла.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к галерее изображений.
« Последнее редактирование: 12.02.19 10:33 »


Поблагодарили за сообщение: Sama po sebe | elenapaula | Paradox79

Sama po sebe

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 586
  • Благодарностей: 7 268

  • Расположение: Maldives

  • Заходила на днях

Убийство на пляже
« Ответ #666 : 12.02.19 10:40 »
А как часто начальники полиции самолично в кальянных камеры просматривают? Да еще в обществе кальянщиков? Это рвение такое в работе или что?  Наверное, особое рвение в службе подвело его под статью. И кто решение принял только до трех ночи изымать, убитую нашли около после обеда на следующий день. По словам неуравновешенного Димы  на камерах после трех ночи никого не было. Прям до самого послеобеда следующего дня никого. А Юля, Яблоков были, другие тоже могли быть. Теперь бы не мусолили, кто когда пришел, ушел и прошел на пляж. А даже, если на камерах никого и не было, то тем более прибить в суде этими доказательствами было проще обвиняемую. Время со слов айтишника не совпадало на камерах с реальным. ОК. В протоколе это указали. ОК. Оснований не доверять сотруднику полиции НА СЛОВО  нет. ОК. Сейчас напишут на всех форумах, что это не существенно и сути дела не меняет. Нет, но записи камер видели всего несколько человек: Начальник полиции, айтишник, Дима, возможно Эльман и еще кто-то. В итоге начальник сидит, Д и Э сами причастны к этому делу, про айтишника могу сказать, что ему что в уши дули, то он написал и свалил. У него и так всегда работы полно. Он один не заинтересованное лицо, ему все равно, кто там ходил всю ночь туда обратно. На минуточку, человека в убийстве обвиняют, докажите остальным гражданам РФ, что пять человек вышеперечисленных были правы и на камерах больше никого не было, кроме подозреваемой. А так слово Димы против моего, что пустые видеозаписи скрывать как- бы и незачем. Тем более от следствия и суда. А если они все-таки есть то, что мешает их обнародовать.   
« Последнее редактирование: 12.02.19 12:14 »

palbes


  • Сообщений: 574
  • Благодарностей: 438

  • Расположение: Лондон

  • Был сегодня в 18:53

Убийство на пляже
« Ответ #667 : 12.02.19 11:42 »
и знать точно где есть камеры. Вряд ли они кем-то у яхт-клуба предполагались
Для более-мнее местных, думаю, это не такая уж проблема. Там же не на каждом углу эти камеры, а всего пара.
И по-моему, где ж ещё камерам быть, как не у яхт-клуба (чтобы лодки не воровали)?

По документам,она сказала,что выгнала Алену и наверное,пришла Алена за вещами.
Ну раз "пришла" (в оригинале, вроде "вернулась", но не буду настаивать - лень копать) - значит до того уходила, не правда ли? И если в промежуток между "выгнала" и "вернулась" поместился телефонный разговор и ещё некоторое время - значит ушла довольно далеко.

Думаю, что если обвиняемая и была очень зла на убитую, то со временем первый порыв злобы проходит, человек успокаивается. Было бы достоверно, если бы она убила сразу в момент ссоры, но ухоить, а потом вернуться и напасть - это я не считаю вероятным.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 8 208
  • Благодарностей: 6 101

  • Был сегодня в 00:47

Убийство на пляже
« Ответ #668 : 12.02.19 12:54 »
Для более-мнее местных, думаю, это не такая уж проблема.
Ну ка нарисуйте быстренько план, где вокруг вашего дома камеры установлены.

Добавлено позже:
Было бы достоверно, если бы она убила сразу в момент ссоры, но ухоить, а потом вернуться и напасть - это я не считаю вероятным.
Вы никогда видимо не ругались, особенно с близким другом. Сказали по паре слов - а потом накручиваешь себя мысленно про себя, какой же это гад. В итоге можно докрутить.
« Последнее редактирование: 12.02.19 12:56 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #669 : 12.02.19 13:05 »
у раз "пришла" (в оригинале, вроде "вернулась", но не буду настаивать - лень копать) - значит до того уходила, не правда ли? И если в промежуток между "выгнала" и "вернулась" поместился телефонный разговор и ещё некоторое время - значит ушла довольно далеко.
Нет,Настя ушла вперед от Алены,которая пришла позже через 9-15-25 минут.Потому как неизвестно,она пришла к концу разговора раз ее услышала Настя или весь разговор уши грела-вещи собирала.

Добавлено позже:
Думаю, что если обвиняемая и была очень зла на убитую, то со временем первый порыв злобы проходит, человек успокаивается. Было бы достоверно, если бы она убила сразу в момент ссоры
если она была зла на убитую,то записка с сердечком и признанием в любви выглядит необычно.)Навряд ли она хотела именно убить Настю. Повода  нет. А вот приложить и не рассчитать удар могла.
« Последнее редактирование: 12.02.19 13:10 »

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 8 208
  • Благодарностей: 6 101

  • Был сегодня в 00:47

Убийство на пляже
« Ответ #670 : 12.02.19 13:14 »
но ещё и разобрать палатку...
Есть у неё время на совершение всего этого?
Вытащены стойки. Сколько стоек - 4? 8 секунд? Есть  *YES*


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Paradox79

Sama po sebe

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 586
  • Благодарностей: 7 268

  • Расположение: Maldives

  • Заходила на днях

Убийство на пляже
« Ответ #671 : 12.02.19 13:34 »
Потрясно, Дима себе еще на память до 16 - 00 записи с видеокамер взял с доказательствами по уголовному делу, что бы ту ночь никогда не забывать... Чума вообще, а не следствие! Прокуратура аууууууууууууууу %-)

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #672 : 12.02.19 13:39 »
Броше советовал Насти уйти ,на что Настя ответила,что у нее вещей много. Откуда они взялись?Если она летела одна из Москвы?Сказал,что Настя заплаканная. Тут понятно,Настя не хотела уходить с кафе,хотела остаться там и видимо,общаться с Эльманом. Алена рвалась в палатку. Зачем Алене срочно понадобилось в палатку?Что она там забыла?Они планировали уехать очень рано утром,вроде как часов в 5. На дворе почти час ночи.Было бы логичнее,немножко потусовать в кафе и позже всем вместе уехать.Может и к Эльману она полезла чисто ради того,чтоб утащить Настю оттуда?Далее,они идут и она выдает Насте что спала с ним. Для чего?Они же уже ушли,как Алена и хотела идут к палатке.Даже если Настя с Димой увидели ее возле Эльмана это были доли секунды. Насте обидно и она в шоке кричит Алене,чтоб она уходила.  Почему же именно в этот момент Насте не вернуться назад в кафе?Обида на Эльмана?Настя побежала вперед,а Алена пришла позже,так может Алена успела вернуться в кафе и поссориться с ребятами или наоборот сообщить им,что Настя будет одна?Почему она идет после Насти ,а не одновременно с ней,пусть и не рядом,но друг за другом?С чего вдруг ей приходит мысль сесть на лавку и написать записку?А не догнать Настю и помириться?Посидеть какое-то время возле палатки.Далее она приходит к палатке-с чего ей убивать Настю?Та заплакана и напугана. Даже ,если зла на Алену,все равно рада ей,раз ей страшно.И что же дальше?Без еще одной ссоры,у нее нет мотива убивать Настю.Даже если Настя сказала что-то обидное,так Алена уже планировала уехать,навряд ли она схватилась за камень. Могла начаться драка-если было указано,что Алена пыталась стащить трусы с Насти.Только на Алене нет царапин и ран.Да и била бы она скорее всего спереди Настю,а не сзади.Если только Настя закрылась изнутри и слала Алену далеко,тогда можно предположить,что Алене захотелось ее пнуть и заехать камнем сзади тогда реально. Но опять же-не 3 раза подряд.
Все таки если они подрались,Настя на момент ухода Алены была жива.Иначе она не оставила записку. Может к Насте потом пришел мужик и добил ее?
У меня есть вариант,что ребята могли после 3 пойти к той палатке,увидеть там умирающую Настю и просто уйти.Побоялись вызывать полицию,что на них подумают. Поэтому нет записей после 3 часов. И видел именно Дима. Или может он один туда ходил или Эльман один. Вот не верю в совпадение,что Эльману именно в 16 часа, когда обнаружили Настю захотелось туда съездить на лодке и посмотреть на то место.
Возможно,сообщество пляжа обнаружило также Настю ранее,но также не стали никого вызывать.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 527
  • Благодарностей: 6 201

  • Была сегодня в 13:57

Убийство на пляже
« Ответ #673 : 12.02.19 23:23 »
Есть запись с камеры когда она уходит.
31 августа в 21 час 40 мин. следователем был составлен протокол без присутствия понятых (но в присутствии Курбанова и Казаченко) об изъятии дисков с видеоматериалами из двух камер. При этом со слов человека, обслуживающего камеры частным образом, в протокол было записано, что одна камера отстает на 23 минуты, а вторая опережает на 17. В связи с этим, Алена ушла с пляжа (по версии следователя и еже с ним) позже и вполне могла совершить убийство. Сейчас записи находятся на экспертизе. 

Добавлено позже:
00:40:27 выходят А. и Н., прощаются с ребятами и уходят
01:02 Н. проходит участок местности расположенный на территории БО «НЭВЗ» в направлении БО
 01:06 Н. проходит прилегающую к кафе «Династия» территорию в направлении ВДЦ «Орлёнок»
01:11 А. проходит участок местности расположенный на территории БО «НЭВЗ» в направлении БО
«Торнадо»
01:15 А. проходит прилегающую к кафе «Династия» территорию в направлении ВДЦ «Орлёнок»
01:35-01:50 разговор Н. и Броше; длительность 15 мин. 22 сек.; последний активный звонок на телефоне Н.
02:27 А. проходит прилегающую к кафе «Династия» территорию в направлении БО «НЭВЗ» ОЗ
02:29 А. проходит участок местности расположенный на территории БО «НЭВЗ» в направлении выход с БО
«НЭВЗ»
02:30 смс от Броше на телефон Н.
Откуда это? Данные не подтвержденные.

Добавлено позже:
И кто решение принял только до трех ночи изымать
Я так понимаю, что тот же самый следователь делал запрос о выемке дисков с 00 до 03 часов.

Добавлено позже:
Нет,Настя ушла вперед от Алены,которая пришла позже через 9-15-25 минут.Потому как неизвестно,она пришла к концу разговора раз ее услышала Настя или весь разговор уши грела-вещи собирала.
Две камеры зафиксировали проходящих на пляж Настю и Алену. Разница во времени 9 минут на обеих камерах.

Добавлено позже:
Настя ответила,что у нее вещей много. Откуда они взялись?Если она летела одна из Москвы?
Алена кому-то рассказывала, что она тащила Настины вещи.
« Последнее редактирование: 13.02.19 00:37 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #674 : 13.02.19 00:58 »
Откуда это? Данные не подтвержденные.
подтвержденные с контакта,там ссылки были из каких документов взято это,я их убрала просто.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 527
  • Благодарностей: 6 201

  • Была сегодня в 13:57

Убийство на пляже
« Ответ #675 : 13.02.19 01:03 »
Настя не хотела уходить с кафе,хотела остаться там и видимо,общаться с Эльманом. Алена рвалась в палатку. Зачем Алене срочно понадобилось в палатку?Что она там забыла?
Почитайте первое показание Казаченко от 29.08., там хронология событий сильно отличается от того, что парнями было сказано потом. Около 23 часов Алена начала звать Настю домой, ругаться, что та перепила, а в 0-10 Эльман повел Настю в тулет, потому что она не знала куда идти, их не было 5-10 минут. А около 1 девушки уходят, т.е. прошло почти 2 часа с того момента, как Алена ругалась на Настю. Возможно, она звала ее домой, потому что не хотела, чтобы у Насти с Эльманом что-то было.
« Последнее редактирование: 13.02.19 01:04 »

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #676 : 13.02.19 01:08 »
Две камеры зафиксировали проходящих на пляж Настю и Алену. Разница во времени 9 минут на обеих камерах.
и?Настя услышала ее только к концу разговора,который был в 1-50.Последнюю камеру она прошла в 1-15. 35 минут где она была нам неизвестно.)Отнимаете от 35-9 получается 25-26 минут на то,чтобы догнать и общаться с Настей или чем другим заниматься.
Значит,если она шла с разницей во времени 9 минут с Настей,то и могла прийти самое раннее через 9 минут после прихода Насти,т.е в 1-24,но Настя ее не слышала или они в этот момент успели поругаться и она опять отошла?Покурить -подумать?Пока Настя ее шмотки выбрасывала?И после этого Настя звонит Броше?Или она в этот момент сидит -пишет записку-это же тоже минут 5-10,пока придумать,пока написать.И приходит к концу разговора в 1-50. Либо в любой промежуток до 1-50. Вот не знаю сколько идти от камеры кафе до их палатки,вроде говорили 15 минут. При  желании добежать можно в 2 раза быстрее.

Добавлено позже:
При этом со слов человека, обслуживающего камеры частным образом, в протокол было записано, что одна камера отстает на 23 минуты, а вторая опережает на 17. В связи с этим, Алена ушла с пляжа (по версии следователя и еже с ним) позже и вполне могла совершить убийство. Сейчас записи находятся на экспертизе.
я прикинула-времени достаточно,для убийства.Хоть это 20 минут хоть 40.
« Последнее редактирование: 13.02.19 01:10 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 527
  • Благодарностей: 6 201

  • Была сегодня в 13:57

Убийство на пляже
« Ответ #677 : 13.02.19 01:17 »
Может и к Эльману она полезла чисто ради того,чтоб утащить Настю оттуда?
Интересно получается, если верить первым показаниям Дмитрия, Настя в 00-10 сходила в туалет (о сексе речи нет), а потом сразу (судя по камерам в 00-21 едет с Димой переставлять машину!  Через 3 минуты после их ухода (судя по показаниям Эльмана) Алена набрасывается на Эльмана и совершает оральный половой акт в течении минуты, так как  вошедшие девушки им помешали. Когда девушки уходят, Э. закрывает ролет в 00-32 и ложиться на Настю, а через минуту входит Дмитрий и видит это.
Все как у кроликов.
« Последнее редактирование: 13.02.19 01:19 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #678 : 13.02.19 01:23 »
Почитайте первое показание Казаченко от 29.08., там хронология событий сильно отличается от того, что парнями было сказано потом. Около 23 часов Алена начала звать Настю домой, ругаться, что та перепила, а в 0-10 Эльман повел Настю в тулет, потому что она не знала куда идти, их не было 5-10 минут. А около 1 девушки уходят, т.е. прошло почти 2 часа с того момента, как Алена ругалась на Настю. Возможно, она звала ее домой, потому что не хотела, чтобы у Насти с Эльманом что-то было.
А что это меняет,если я отталкиваюсь от показания камеры?Прошла кафе в 1-15,Настя закончила разговор в 1-50.Они могли ругаться хоть весь вечер.)Думаю,не в первый раз.
Какая ей разница и дело до этого Эльмана. Она не хотела чтоб Настя сидела в кафе,по ходу ей оба парня не понравились. Выбрала такой способ,чтоб Настя пошла с ней. Она очень спешила к палатке. Зачем?Казалось было бы проще провести всю ночь у парней,а с рассветом собрать вещи и уехать. Может у нее где-то стрелка была забита с другим парнем ) и она опаздывала на нее?Может она сама кого-то пригласила в палатку для приятного отдыха,а тут Настя так невовремя ее выгоняет? Кстати,если бы она сама хотела уехать без Насти(Вы говорите,что Настя ее не выгоняла),так она бы просто ушла из кальянной и все.Оставив,Настю там. Зачем было тащить ее в палатку?
Какой-то Эльман быстрый,за 5 минут.))
Они несколько раз ругались. Первый раз-хотела в палатку,Настя не шла,упиралась. Ради того,чтобы остаться с Эльманом даже стала напиваться.
Второй раз уже по дороге-когда сказала,что она с ним переспала через 15-20 минут после нее.
Возможно,был третий раз-когда начали делить вещи в палатке.

Добавлено позже:
Интересно получается, если верить первым показаниям Дмитрия, Настя в 00-10 сходила в туалет (о сексе речи нет), а потом сразу (судя по камерам в 00-21 едет с Димой переставлять машину!  Через 3 минуты после их ухода (судя по показаниям Эльмана) Алена набрасывается на Эльмана и совершает оральный половой акт в течении минуты, так как  вошедшие девушки им помешали. Когда девушки уходят, Э. закрывает ролет в 00-32 и ложиться на Настю, а через минуту входит Дмитрий и видит это.
Все как у кроликов.
*JOKINGLY* тут согласна,какой то ускоренный секс.)Но Настя- то это подтвердила в разговоре с Эльманом. Значит,правда так и было. Еще в своих показаниях Алена говорит что и нормальный секс у них был-и вот тут вопрос-когда?Она успела с ним переспать ранее Насти и может поэтому злилась на нее и него?Или она успела за пару минут и так и сяк?)Насте сказала,что после нее спала. Когда же???По ходу Эльман может 10 раз по 20 секунд.))И с той и с этой.
« Последнее редактирование: 13.02.19 01:28 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 527
  • Благодарностей: 6 201

  • Была сегодня в 13:57

Убийство на пляже
« Ответ #679 : 13.02.19 01:27 »
Могла начаться драка-если было указано,что Алена пыталась стащить трусы с Насти.
Думаю, это придумка следователя. Дело в том, что Эльман дал показания, что Настя в туалете была в светлых трусах, а на убитой оказались темные трусы. Что-то из двух, либо Настя переоделась в палатке, либо Эльман ее трусов в туалете не видел.

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #680 : 13.02.19 01:29 »
Думаю, это придумка следователя. Дело в том, что Эльман дал показания, что Настя в туалете была в светлых трусах, а на убитой оказались темные трусы. Что-то из двух, либо Настя переоделась в палатке, либо Эльман ее трусов в туалете не видел.
Конечно,переоделась,учитывая,что у нее сперма во влагалище,было бы странным оставаться в тех же трусах.)А вообще,я думаю он особо мог и не рассматривать трусы.Я даже у мужа не всегда помню какого они цвета сегодня.)
« Последнее редактирование: 13.02.19 01:37 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 527
  • Благодарностей: 6 201

  • Была сегодня в 13:57

Убийство на пляже
« Ответ #681 : 13.02.19 01:30 »
У меня есть вариант,что ребята могли после 3 пойти к той палатке,увидеть там умирающую Настю и просто уйти.Побоялись вызывать полицию,что на них подумают. Поэтому нет записей после 3 часов. И видел именно Дима. Или может он один туда ходил или Эльман один.
А зачем туда идти, когда можно доплыть за 5 минут.

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #682 : 13.02.19 01:34 »
А зачем туда идти, когда можно доплыть за 5 минут.
да это не важно.)Хоть дошли хоть доплыли.только вот Эльман сказал,что не пошли провожать девушек,т.к. далеко. Значит на лодке не было возможности это сделать,но могли любым способом это сделать.
« Последнее редактирование: 13.02.19 01:36 »

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 8 527
  • Благодарностей: 6 201

  • Была сегодня в 13:57

Убийство на пляже
« Ответ #683 : 13.02.19 02:18 »
Настя услышала ее только к концу разговора,который был в 1-50.Последнюю камеру она прошла в 1-15. 35 минут где она была нам неизвестно.)Отнимаете от 35-9 получается 25-26 минут на то,чтобы догнать и общаться с Настей или чем другим заниматься.
Значит,если она шла с разницей во времени 9 минут с Настей,то и могла прийти самое раннее через 9 минут после прихода Насти,т.е в 1-24,но Настя ее не слышала или они в этот момент успели поругаться и она опять отошла?Покурить -подумать?Пока Настя ее шмотки выбрасывала?И после этого Настя звонит Броше?Или она в этот момент сидит -пишет записку-это же тоже минут 5-10,пока придумать,пока написать.И приходит к концу разговора в 1-50. Либо в любой промежуток до 1-50. Вот не знаю сколько идти от камеры кафе до их палатки,вроде говорили 15 минут. При  желании добежать можно в 2 раза быстрее.
Мы не можем точно знать во сколько девушки прошли камеры. Разговор с Эмануелем был с 1:28 до 1:43. Значит Алена пришла не ранее 1:37. От камеры Династии идти 22 минуты, от камеры НЭВЗ 26 мин. (днем).

Добавлено позже:
Конечно,переоделась,учитывая,что у нее сперма во влагалище,было бы странным оставаться в тех же трусах.)
А вот тут очень интересно, нашли ли эти светлые трусы. И на каких трусах была сперма?

Добавлено позже:
А вообще,я думаю он особо мог и не рассматривать трусы.Я даже у мужа не всегда помню какого они цвета сегодня.)
А мужа это понятно))). Курбанов утверждает, что видел светлые трусы.

Добавлено позже:
да это не важно.)Хоть дошли хоть доплыли.только вот Эльман сказал,что не пошли провожать девушек,т.к. далеко. Значит на лодке не было возможности это сделать,но могли любым способом это сделать.
Совсем не значит, что не было возможности, это их лодка, ключи от хранилища у Д. были.
« Последнее редактирование: 13.02.19 02:30 »

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #684 : 13.02.19 03:00 »
Зачем писать письмо что лучшая подруга спала крепко боялась разбудить. Письмо для меня вообще странно! почему письмо - сейчас все что не хочешь говорить пишут по телефону в электроных письмах ( что прошлый век на улице)
Вот кстати,да.  *THUMBS UP* Хорошо подметили. Письмо-это вчерашний день. Зачем писать письмо,когда есть телефон-пиши тоже самое по смс или в соцсети. Просто по электронной связи-будет указано точное время написания, и это определят, и притянут где надо. А в печатном варианте-можно туда-сюда тусовать как удобно. До,после,во время ссоры писала. Бешенство,злость что тебя гонят ночью и при этом сердце ,слова о любви и забота о завтраке. Все равно мучат сомнения ,что записка написана с целью создать видимость того какая Алена прекрасная.Как-то странно,твоя подруга убежала вперед от тебя. Почему?Не страшно было идти вперед Алены?А она зашла, чтоб сесть на лавочку и написать письмо.Меня бы больше волновало как я домой поеду,нежели как подруга будет завтракать.

Добавлено позже:
Разговор с Эмануелем был с 1:28 до 1:43. Значит Алена пришла не ранее 1:37. От камеры Династии идти 22 минуты, от камеры НЭВЗ 26 мин. (днем).
Да,он так говорил,но по материалам дела разговор был до 1-50.Я,конечно,не знаю что дают эти 7 минут. Только больше времени для убийства на мой взгляд.) От династии до палатки говорили примерно 15 минут и даже меньше. Идти. А если бежать?И во сколько тогда Алена писала свою записку,как думаете?По вашим расчетам,если это была лавочка. Она должна была достать ручку,блокнот,придумать текст,написать. Это не 2-3 минуты.
« Последнее редактирование: 13.02.19 03:10 »

Sama po sebe

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 2 586
  • Благодарностей: 7 268

  • Расположение: Maldives

  • Заходила на днях

Убийство на пляже
« Ответ #685 : 13.02.19 07:41 »
Я так понимаю, что тот же самый следователь делал запрос о выемке дисков с 00 до 03 часов.
А откуда он на тот, момент мог знать, что на камерах (по словам Димы опять же ) после трех никого нет, они ж их смотрели и установили сей факт в присутствии айтишника и опера при изъятии. Или нет, сначала мальчики посмотрели с начальником полиции, по дружески. Разве не резонно было запросить камеры за сутки. Значит у следока уже была сто процентов подозреваемая. Правда с каких делов за сутки у него раскрылось преступление. Еще ни фига ничего нет в деле, ни одного дока, ни одной экспы. А камеры до 3? Короче Димон и Эльман так посодействовали следствию, что у меня стойкое ощущение, что истина зарыта где то в кальяной! А камеры то Димка тигр со спокойным Эльманчиком прошерстили до изъятия, скорее всего после заплыва на место преступления. Вопрос у меня. НА КАКОМ ОСНОВАНИИ БЫЛА ДАНА КОМАНДА ИЗЫМАТЬ ЗАПИСИ ДО 3-00.
« Последнее редактирование: 13.02.19 08:08 »


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

palbes


  • Сообщений: 574
  • Благодарностей: 438

  • Расположение: Лондон

  • Был сегодня в 18:53

Убийство на пляже
« Ответ #686 : 13.02.19 10:41 »
нарисуйте быстренько план, где вокруг вашего дома камеры установлены.
Вокруг моего дома и камер-то нету. Ближайшме - не остановке метров в 150. В каждом месте, где они установлены есть предупреждение типа CCTV in operation. А вообще пишут, что в Лондоне полмиллиона камер.

если она была зла на убитую,то записка с сердечком и признанием в любви выглядит необычно.)Навряд ли она хотела именно убить Настю.
Так и я о том же. Мотива ровно 0. Из-за незнакомого по сти случайного парня - убить лучшую подругу...

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #687 : 13.02.19 11:35 »
НА КАКОМ ОСНОВАНИИ БЫЛА ДАНА КОМАНДА ИЗЫМАТЬ ЗАПИСИ ДО 3-00.
На основании того,что Настя умерла до этого периода. До 2-30. И это есть в документах.

Добавлено позже:
Так и я о том же. Мотива ровно 0. Из-за незнакомого по сти случайного парня - убить лучшую подругу...
Это если представить планируемое убийство,а в аффекте можно убить и  без мотива.)Записка если б была написана на лавочке по дороге домой как раз таки говорила о желании подстраховаться Алены на случай чего-то,например,убийства.Но у нее не было мотива. А написанная возле палатки-прикрыть кое-что. Тут для меня это  более логично. В общем,она на мой взгляд ни к месту.И для меня отягощает поведение Алены,а не оправдывает.Я допускаю ссору,допускаю что при дележки вещей они дрались. Но не вижу смысла Алене убивать Настю. Ну врезала,ну попинала. Камнем то зачем бить?В моем видение,они еще раз поругались-подрались.Настя убежала из палатки куда-то с проклятиями в адрес Алены. На что Алена пишет записку,т.к. не успела попрощаться и уходит.Только сама Алена утверждает что писала ее по дороге и это очень странно для меня. Хотяя,если именно Алене срочно требовалось домой,может она и не сильно расстроилась что ее гонят,может даже обрадовалась.Тогда записка-оправдание того что она бросила Настю.Можно еще так рассмотреть. Конечно,ничего что она написала-она не чувствовала в тот момент,зато оправдывала себя,чтоб не оставаться возле палатки и караулить подругу.
« Последнее редактирование: 13.02.19 11:48 »

palbes


  • Сообщений: 574
  • Благодарностей: 438

  • Расположение: Лондон

  • Был сегодня в 18:53

Убийство на пляже
« Ответ #688 : 13.02.19 12:38 »
Хотяя,если именно Алене срочно требовалось домой,может она и не сильно расстроилась что ее гонят,может даже обрадовалась.
Так ей на самолёт рано утром - в любом случае уходить надо. Так что картина довольно вероятная.

Милашка


  • Сообщений: 3 687
  • Благодарностей: 4 752

  • Была сегодня в 17:23

Убийство на пляже
« Ответ #689 : 13.02.19 12:45 »
Так ей на самолёт рано утром - в любом случае уходить надо. Так что картина довольно вероятная.
На какой самолет?