Убийство на пляже (Архив № 1) - стр. 16 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Убийство на пляже (Архив № 1)  (Прочитано 1820726 раз)

0 пользователей и 246 гостей просматривают эту тему.

Karona


  • Сообщений: 7
  • Благодарностей: 5

  • Была вчера в 12:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #450 : 28.12.18 16:10 »
Эльман в показаниях на суде говорит,что в одной руке был телефон в другой ракушки.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #451 : 28.12.18 16:32 »
А показания  есть или ссылка на них?


Поблагодарили за сообщение: Милашка

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #452 : 28.12.18 16:38 »
Эльман в показаниях на суде говорит,что в одной руке был телефон в другой ракушки.
На этом диком пляже, где остановились девушки,  вряд ли могут быть ракушки, судя по имеющимся фото и видео. А вот другой берег, который слева от кальянной галечно-ракушечный.
« Последнее редактирование: 28.12.18 17:53 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #453 : 28.12.18 17:57 »
На этом диком пляже, где остановились девушки,  вряд ли могут быть ракушки, судя по имеющимся фото и видео. А вот другой берег, который слева от кальянной галечно-ракушечный.
но чем тогда нанесен удар по голове?

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #454 : 28.12.18 18:17 »
но чем тогда нанесен удар по голове?
Хороший вопрос. У меня встречный вопрос: могла ли девушка после нанесенной травмы удерживать в руке ракушки и сколько по времени?

Добавлено позже:
В настоящее время идет суд, сестра Алены начала выкладывать материалы.

Допрос Эльмана: https://www.instagram.com/p/Br7dvmmnHgL/

Допрос матери Насти: https://www.instagram.com/p/Br7R_-8noWk/

Допрос понятой: https://www.instagram.com/p/Br7gzYWnDSP/

Допрос Эмануеля https://www.instagram.com/p/BragnPGHkgt/
« Последнее редактирование: 28.12.18 20:02 »

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #455 : 28.12.18 18:25 »
Хороший вопрос. У меня встречный вопрос: могла ли девушка после нанесенной травмы удерживать в руке ракушки и сколько по времени?

Добавлено позже:
В настоящее время идет суд, сестра Алены начала выкладывать материалы.

Допрос Эльмана: https://www.instagram.com/p/Br7dvmmnHgL/

Допрос матери Насти: https://www.instagram.com/p/Br7R_-8noWk/

Допрос понятой: https://www.instagram.com/p/Br7gzYWnDSP/
мог ли Тибо удерживать карандаш?
 Осознанно, скорее всего, нет. В момент судорог могла загрести.


Поблагодарили за сообщение: Отец Федор

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #456 : 28.12.18 19:26 »
Осознанно, скорее всего, нет. В момент судорог могла загрести.
Я читала, что многие после перелома основания черепа не всегда сопровождается потерей сознания, и многие выживают. В нашем случае такое могло бы быть?


Поблагодарили за сообщение: Милашка

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #457 : 28.12.18 19:32 »
Я читала, что многие после перелома основания черепа не всегда сопровождается потерей сознания, и многие выживают. В нашем случае такое могло бы быть?
Нет. А так судя по показаниям алене пипец

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #458 : 28.12.18 19:38 »
« Последнее редактирование: 28.12.18 19:47 »

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #459 : 28.12.18 19:50 »
Я о данном переломе, я не совсем уверена, что она умерла мгновенно. Но при не оказании помощи - итог у Насти был один
« Последнее редактирование: 28.12.18 19:51 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #460 : 28.12.18 19:51 »
А так судя по показаниям алене пипец
Судя по чьим показаниям?

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #461 : 28.12.18 19:52 »
Судя по чьим показаниям?
Вот, которые вы скинули, её осудят. Там пока вариков ноль. Дождёмся эксперта

Добавлено позже:
Логически про ракушки, они были. Ну не привезли же тело откуда то...
« Последнее редактирование: 28.12.18 19:54 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #462 : 28.12.18 20:04 »
Вот, которые вы скинули, её осудят. Там пока вариков ноль. Дождёмся эксперта
Так и не поняла, что именно Вы имели ввиду

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #463 : 28.12.18 20:23 »
Так и не поняла, что именно Вы имели ввиду
По показаниям, которые есть на данный момент, ей сидеть. И показания понятой, подтверждают то, что я написала выше. А так, не знаю, но думаю, она и убила

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #464 : 28.12.18 21:14 »
По показаниям, которые есть на данный момент, ей сидеть. И показания понятой, подтверждают то, что я написала выше. А так, не знаю, но думаю, она и убила
Понятая кровь не видела, какие вещи нашли в доме тоже. Эльман считает, что Алена не убивала, Эмануель подтверждает время разговора.  Какие показания против Алены, не пойму.
« Последнее редактирование: 28.12.18 21:15 »

За Победу над Великими и Ужасными 

Отец Федор


  • Сообщений: 5 291
  • Благодарностей: 6 800

  • Расположение: Юрты Собянина

  • Был 21.08.24 20:50

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #465 : 28.12.18 21:21 »
Но в палатке их быть не могло.
Мы не знаем о их количестве и качестве.
М.б. нашли красивые ракушки, положили в палатке, в момент преступления "попались под руку".
Люди,  покайтесь публично!


Поблагодарили за сообщение: elenapaula

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #466 : 28.12.18 21:24 »
Понятая кровь не видела, какие вещи нашли в доме тоже. Эльман считает, что Алена не убивала, Эмануель подтверждает время разговора.  Какие показания против Алены, не пойму.
Ну перечитайте ещё раз, показания эльмана в этой части расходятся с его показаниям данными раньше. А в приоритете они. Понятная подчеркивает, что огромных пятен не было, а маленькие могли и не увидеть, и не обязаны. Запаковали _отправили на экспертизу.

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 425

  • Был 22.05.20 23:45

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #467 : 28.12.18 23:31 »
Запаковали
Это ключевое слово. Значит, к пятнам претензий у суда не будет, разговоры что пятнышки маленькие - это бла-бла-бла в пользу бедных.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

Ariadna007


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 102

  • Расположение: Moscow

  • Была 04.10.19 18:37

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #468 : 29.12.18 00:20 »
Если судить по показаниям Эльмана, то Настю убили под утро и была борьба, и это явно не Алёна, в кто-то из того контингента, которого там видимо не мало. Но Алёна её бросила, поступила эгоистично и в этом её большая вина. Она ее предала.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #469 : 29.12.18 00:29 »
Если судить по показаниям Эльмана, то Настю убили под утро и была борьба, и это явно не Алёна, в кто-то из того контингента, которого там видимо не мало. Но Алёна её бросила, поступила эгоистично и в этом её большая вина. Она ее предала.
А почему вы такие выводы сделали?

Саша Ветер

  • Заблокирован

  • Сообщений: 3 945
  • Благодарностей: 1 567

  • Был 13.11.19 23:57

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #470 : 29.12.18 01:15 »
 *SMOKE*
Да уж и здесь бардак... Что ж вы творите во всех темах... бесстыжие... Это дело элементарное... и давно раскрыто... ужас какой то на форуме...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1 Правил форума

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #471 : 29.12.18 01:59 »
показания эльмана в этой части расходятся с его показаниям данными раньше. А в приоритете они.
Об этом говорит российское законодательство?

Добавлено позже:
Алёна её бросила, поступила эгоистично и в этом её большая вина. Она ее предала.
Подруги ссорятся, одна выгоняет другую из палатки, та не может спать на камнях и уходит. Где тут предательство?
А если мужа выгнать из дома? Что он на коврике ляжет под дверью? Вряд ли. И потом, уйдя, окажется предателем?
« Последнее редактирование: 29.12.18 02:05 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #472 : 29.12.18 02:24 »
Ну вы же наверняка знаете, что явка свидетелей по опред. причинам может не состояться, тогда оглашают показания в суде, те которые были. Это практика, на счёт закона не знаю. Расчёт на то, что воспоминания были более яркими и следователь, который разбирался в этом деле, все неточности в ходе допроса устранил.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #473 : 29.12.18 02:36 »
Я читала, что многие после перелома основания черепа не всегда сопровождается потерей сознания, и многие выживают. В нашем случае такое могло бы быть?
слушай, ну у меня лично в практике был только один случай перелома основания черепа, который был без интенсивной терапии, но все равно был с потерей сознания. Кстати, именно в море - шибануло волной и сильно закрутило, причем у самого берега (хорошо, что сразу вытащили), но у нас волны, конечно, не те.
 Там все сложно на самом деле, перелом перелому рознь. Давай так - в ее случае (с учетом описанных внутричерепных гематом) потеря сознания была практически сразу, могли быть судороги

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #474 : 29.12.18 13:24 »
Давай так - в ее случае (с учетом описанных внутричерепных гематом) потеря сознания была практически сразу, могли быть судороги
Значит сама она никак не могла палатку сломать, а тем более передвинуть на другое место. 

Эльман, который в ходе следствия то ли понял(узнал) кто убийца, то ли знал изначально, но потом отношения изменились, дает на суде очень важные показания:
1. Палатка с мертвой девушкой была найдена не там, где была первоначально.
2. Кровь "сочилась", была свежая.
3. Лодка ставилась рядом с кальянной на склад, от которого у них (полагаю не у него) были ключи. 
4. Алкоголь Настя употребляла и довольно много (он точно указывает сколько) до того, как ушла с Дмитрием прогуляться (с 21-50 до 00-20). Есть количество, есть время, вычислить через сколько алкоголь растворится, я думаю, медики могут.
5. Высказывает свое мнение, что Алена не убивала подругу.

К сожалению, выложенный вчера сестрой допрос Эльмана, сегодня убран, поэтому не могу процитировать, если кто успел скопировать,  выложите плиз.  или вышлите в личку.
« Последнее редактирование: 29.12.18 13:25 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Ariadna007


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 102

  • Расположение: Moscow

  • Была 04.10.19 18:37

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #475 : 29.12.18 15:36 »
elenapaula, спасибо за ответ. Хотела сегодня скопировать показания Эльмана, а они удалены. Да, его показания кажутся мне очень важными, особенно о состоянии палатки.
Но, так же странным мне кажется, что Броше  изменил показания, скорее всего он не забыл ничего, но, пытается помочь Алёне. Он даже на передачу пришёл её поддержать.
« Последнее редактирование: 29.12.18 15:38 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #476 : 29.12.18 17:07 »
2. Кровь "сочилась", была свежая.
что значит "сочилась"? У трупов кровь не сочится


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Don-na

Ariadna007


  • Сообщений: 56
  • Благодарностей: 102

  • Расположение: Moscow

  • Была 04.10.19 18:37

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #477 : 29.12.18 18:17 »
Важно ещё, что Эльман в показаниях говорит, что палатка была закручена и передвинута, правда непонятно, в какую сторону.

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 726

  • Была 16.08.24 07:31

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #478 : 29.12.18 19:33 »
Важно ещё, что Эльман в показаниях говорит, что палатка была закручена и передвинута, правда непонятно, в какую сторону.
могу предположить, что подальше от стены (стена обрыва, не знаю как сказать) ПОтому что надо быть полным идиотом, чтобы ставить палатку не в тени или хотя бы в той зоне, где эта тень иногда бывает, а там это только обрыв.

elenapaula

  • Автор темы

  • Сообщений: 11 626
  • Благодарностей: 12 209

  • Была 27.12.22 13:49

Убийство на пляже (Архив № 1)
« Ответ #479 : 30.12.18 03:09 »
что значит "сочилась"? У трупов кровь не сочится
Он говорит, что она сочилась сквозь ткань палатки и высказывает мнение, что кровь свежая и все произошло недавно.

Добавлено позже:
Важно ещё, что Эльман в показаниях говорит, что палатка была закручена и передвинута, правда непонятно, в какую сторону.
Он говорит, что она стояла ближе.

Добавлено позже:
могу предположить, что подальше от стены (стена обрыва, не знаю как сказать) ПОтому что надо быть полным идиотом, чтобы ставить палатку не в тени или хотя бы в той зоне, где эта тень иногда бывает, а там это только обрыв.
Нет, это южная сторона, там вообще тени практически не бывает. Эльман, на сколько я поняла, говорит о том, что палатка стояла несколько ближе в сторону  поселка
« Последнее редактирование: 30.12.18 03:17 »