Три сестры

[mrv]

Так он это не в 2018 году делал. А так,увы люди стареют быстро. 2 года назад отплясывал,а через год вполне мог от инфаркта-инсульта умереть.Человек даже до инсульта-инфаркта может вести активную жизнь и раз.. резко умереть.

У Хачатуряна не было ни инфаркта, ни инсульта. У него вообще не было никаких проблем со здоровьем кроме как в его голове - он был здоров как лошадь, орал на всех так что весь двор слышал, жрал в три горла, приставал к несовершеннолетним и вообще к женщинам на улице. А также баловался наркотическими препаратами и не брезговал ходить по проституткам. Не бил бы домашних, не издевался, не насиловал бы - жил бы долго.

[Vietnamka]

а какое вы имеете право на подобные заявления?
вы отписываетесь в темах о ГД или вы тоже здесь с определенной целью?

сипари на форуме с 2015 года. Ещё вопросы есть?

Добавлено позже:

я не могу предположить, что у него было психическое заболевание?

Вы не только можете предположить это, мы можем уверенно утверждать, что у него точно было какое-то психическое отклонение. Иначе он не мо оказаться в том стационаре, в котором оказался.
Это вопрос финансирования и правил учреждения.

[точка над i]

Не надо, так думает не только Юлия, я вам сказала и Арсен его так называл и говорил про дурь. Сослалась я на ваше же доказательство. Если вам бы хотелось по другому, это не аргумент. Уж как есть, извините

Вы вообще не поняли, о чем я. Я вас переубедить не пытаюсь. Вы можете верить Арсену и МХ (до тех пор, пока не появятся факты, убедительно опровергающие их слова), а мы вправе верить Аурелии (до тех пор, пока не появится убедительное опровержение). Мы (все) можем сомневаться в правдивости источников и высказывать свои сомнения, но бессмысленно требовать от оппонента доказать их истинность. Такая возможность может появиться, только если появится какая-то новая информация, как вы любите говорить, из официальных источников.

Аудиозапись МХ не является "нашим" или "вашим" доказательством, она существует сама по себе. Как видите, на ее основе можно делать разные выводы и предположения, и чтобы доказать, какие из них правильные, опять же нужна дополнительная информация.
 

Вы в 3 раз цитирует одно и тоже моё сообщение и на него отвечаете, про амнезию може не ко мне?

Так я и пишу - может, у меня амнезия? Вы говорите, три раза цитирую, а я вижу только два - сообщения #14415 и #14455. Может, укажете на третье?

[Vietnamka]

Я, например, не все, барыга для меня ассоциируется со спекулянтом, перекупщиком. А я, как и МХ, как раз из 90-х., то есть именно тогда вели наиболее активный образ жизни, так сказать "крутились".

У меня тоже, с 90х. Видимо очень зависит от того, в группе каких людей ты в основном общаешься и в каком узком значении там используются слова. Для меня слово "барыга" вообще анахронизм какой-то. Мне кажется, что я его с 90х и не слышала.

Добавлено позже:

Это же опять со слов Аурелии. Как думаете с 3-4 маленькими детьми гулять не сложно? Мне кажется не легко) Сестры МХ скорей всего ей помогали, и с детьми гуляли тоже

Эти слова необонократно произносились в студии в присутствии сестёр. Они опровергли их?
Я понимаю, что вы точно не стояли у подъезда и не наблюдали за тем, кто именно выходит с коляской. А вот у следствия есть все возможности опросить тех же соседей и других мамочек с площадки, так же как воспитателей в дс и учителей начальной школы - кто именно был с детьми.
А ещё в семье обычно есть огромное количество фотографий, которые отражают определённые моменты и пока защитники МХ не опубликовали ни одной из них, где бы Аурелия была без сопровождения МХ. Более того, если вы посмотрите внимательно видео, как забирают Серёжу из роддома, вы чётко увидите двух охранников МХ. Так что контроль за Аурелией мог быть не только со стороны самого МХ

[точка над i]

Собака и 14 лет-это разные разговоры,уже обсуждали. Это вы настаивали что это один. Я насчитала как минимум,6 кусков.

Кусков несколько, но все вокруг одной ситуации.
Если думаете, что разные, попытайтесь разделить - Вьетнамка давала полную расшифровку.

Один разговор мне показался,вообще,был не телефонный,а реальный.

Да, на "112" прицепили еще фрагмент, в другом месте, в другое время и не по телефону. Это всем очевидно и уже обсуждалось.

[Vietnamka]

В Бакулева он находился, так что алаверды,изучайте матчасть.

Давайте ссылку

Добавлено позже:

Я знаю лишь то, что он был в клинике неврозов, а не в психиатрической больнице. Кроме того знаю, что диагноза по психиатрии он не имеет (ссылку не просите, я это знаю из другого источника)

понимаете, вы слышите "звон" - был в клинике некрозов. Но почему-то вы не хотите пойти дальше - узнать что именно это за клиника и тд. Но делаете выводы.  Вернее не так - вас как раз это не интересует, хотя дает понимание личности МХ.
А ничего не мешает погуглить, что за клиника неврозов находится на Шабаловке, найти в той же статье название отделения, найти имя зав этого отделения и посмотреть по научным  работам специализацию. А потом зайти на страницу МХ и увидеть, например, вот такое фото

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Понять, что это директор конкретного учреждения.
Посмотреть когда именно размещено фото - 28 июня 2018 года.
Все просто ведь, занимает 5 минут и никакого фейка.

Дальше вы может и действительно не знаете, но вам придётся выслушать меня. И немного почитать на сайте больницы чем именно они занимаются.
Они занимаются диагностикой и лечением психоневрологических заболеваний. Это не "неврологические", это психические изменения на фоне неврологических расстройств. Это не частая клиника и не санаторий. Это больница подчинения Департамента здравоохранения Москвы, те является муниципальным бюджетным учреждением с целевым финансированием субъектом РФ. За каждуткопейку, потраченного на больного, они отчитываются. А в качестве отчёта - при целевом финансировании - является история болезни (первичная медицинская документация ) с выставленным диагнозом по МКБ-10. Это классификатор всех диагнозов в медицине. Причём международный.
Посему, раз он проходил лечение там они обязаны были заводить первичную медицинскую документацию и выставлять диагноз. Хочется вам или нет - он у него есть. Причём "целевой". Те у него зафиксировано психическое расстройство.
Вот какое - мы не знаем, потому что разглашение медицинской персональной информации.
Итак, мы определились в том, что диагноз точно есть и определились с его групповой принадлежностью. Можем ли мы ещё что-то объективно сказать о его состоянии? Можем.
Есть три вида оказания медицинской помощи: амбулаторная, дневной стационар, стационар.
Как вы догадываетесь - тяжесть состояния будет определять вид и стоимость. Он находился на стационарном лечении, а для этого обязаны быть чёткие медицинские показания и определённая тяжесть состояния, так как он занимает плановую городскую койку, которую оплачивает бюджет города Москвы или ОМС.
Аппендицит не будут вырезать в поликлинике, а банальный насморк без осложнений лечить в больнице.

Добавлено позже:

Я не понимаю какая нужна свобода беременной женщине,у которой погодки?Может он банально боялся,что с ней что-то случится и везде сопровождал ее.)Считаю,что не пускал в ее понимании-не пускал ее одну без детей непонятно куда и зачем.

Беременной женщине, как и любой женщине, впрочем как и не женщине тоже, необходима свобода, чувство собственного достоинства и личное пространство.
Тенденция воспринимать беременную женщину, как больную и тем более как самку, задача которой лишь разродится - не хорошая тенденция, присущая определённым прослойкам.
Только сама женщина оценивает своё состояние и решает - хочется ей выйти, может ли она это сделать и в сопровождении кого - мужа или подруги. Или одной пойти погулять по парку, рассказывая ещё не родившемуся ребёнку о том, как ей нравятся осенние листья.
  Но при этом чремзмерное бравирование своим физическим состоянием перед родственниками - очень широко распространённый приём манипуляции этими самыми родственниками, что создаёт не совсем естественный образ "страданий". 
  У меня только что жила подруга, ожидающая рождения четвёртого ребёнка (между делом так). Заботу о первых трёх взял на себя муж, а мы с ней ходили по музеям, концертам и паркам, потому что ей хотелось приятных эмоций. При всём при этом уже четверо детей ни в коей мере не мешают ей не только гулять с ними без помощи каких либо родственников, но и самой вести очень успешный бизнес.
 Но при этом я знаю женщин, которые заваливались на 9 месяцев на диван и только стонали - аз, я беременная! И муж должен вокруг них бегать.

[Аглая]

Вы шутите? Если меня раздражают слова, звуки, цвета или еще не Бог весть что, то это моя проблема, а не моих близких. Они-то в чем виноваты? А если бы его все слова раздражали? Рот зашить? Х. знал о своей проблеме? Знал. И что он предпринял? Ну, кроме запретить и наказывать за нарушение?

Вот невозможно что-то доказать человеку, если он не понимает элементарных вещей. Если вы не верите в приметы, это не значит, что вы обрвзец, которому все должны подражать. Мне мама, например, категорически запрещала дома свистеть( деньги все просвистишь), кстати, эта привычка очень может раздражать окружающих - мне ее надо было убить? Коллега на работе сразу одергивает, когда в ее присутствии произнесешь слово - черт - тоже убить? Кстати вполне безобидные слова козел и петух, всего лишь названия животных, но в определенных кругах это позорное ругательство. И у каждого в своем окружении есть свои приметы, то есть свои табу, которые стараются не нарушать, нравится это кому то или нет.
Аурелия прожила с мужем 20 лет, уже взрослая женщина , уходить от него не собиралась, а если ты живешь с человеком, ну так уважай его причуды, не провоцируй. Ладно еще в первые годы жизни, когда притирка идет, когда ума еще  не хватает - но за 20 лет не набраться ума- это уже врожденная клиника.

И что за новшество такое - добиться внимания и заботы с помощью побоев и унижений?

Это ваша интерпретация, на самом деле как часто и с какой жестокостью МХ избивал Аурелию неизвестно, верить на слово врушке не будем , хотя бы потому, что она с извергом прожила 20 лет, осталась жива и невредима, к тому же на передаче у Шепелева выяснилось, что сестре МХ она с сожалением признавалась, что такого мужчины, как МХ в ее жизни больше не будет. То есть, она уже успела сравнить  с другими и жалеет, что не смогла наладить с МХ семейную жизнь.

Аурелию 5 лет держали взаперти, не передергиваете, и потом практиечски никуда не пускали.

НУ это опять же слова Аурелии. А фактически, если вникнуть в семейную жизнь Аурелии - в двушке вместе с ней живут престарелая мать и тетка, которые никакой радости от присутствия Аурелии с ее выводком , думаю, не испытывают, но все-равно вынуждены ей помогать, потому как никуда не денешься, да и дети не при чем, все равно они их любили. Здесь отношения свекрови со снохой, в которые неизбежно впутывают и мужика. Допустим Аурелия сказала свекрови, что пошла в соседний магазин за хлебом, а сама пропала часа на два. Да, может ей захотелось отдохнуть, может в кино оторвалась, но поставьте себя на место свекрови - 4 детей мал мала меньше. Я, например, за два часа с годовалым внуком умотаюсь и жду не дождусь, когда за ним придут, а если задерживаются, так и, вообще ,с нетерпением уже ждешь, хотя и сама хотела понянчиться с внучком. Поэтому понимаю состояние старой свекрови, оставшейся с 4-мя внуками, естественно, она на нервах, пришел МХ - она ему все выплеснула. Ну а почему она должна надрываться с детьми Аурелии? Своих 5-х или сколько там, она уже вырастила, заслужила покой, а тут ленивая сношенька норовит свои материнские обязанности на окружающих свалить. Все -МХ накрутили, он в свою очередь претензии к Аурелии - а разве не прав?
В данной ситуации опять вранье Аурелии проглядывает - причину запрета выходить из дома умалчивает,говорит только следствие этой причины.
Так что, верить словам врушки и тупицы Аурелии , лично я, не собираюсь.

[Alina]

Куда вы все время детей деваете? Может и сидела она на лавочке, когда с детьми прогуливалась. Какие развлекухи на полную катушку?

У нас во дворе есть частний спортклуб, и я уже три года туда хожу 3 раза в неделю на йогу. Вместе со мной туда ходит женщина с нашего двора, у которой 4 детей, младшей сейчас три года, а разница между детьми года 2. Люди они не бедные, но не настолько богаты, чтобы содержать няню, родители её приезжают на так часто, по выходным, а у её мужа так вообще пару раз в год, так как живут в другом городе. Но я часто вижу, как эта женщина выходит только со старшими детьми и идёт с ними на пляж летом или на горку зимой, гуляет со всеми детьми, ездит в Мегу на аттракционы и т. д. А вот в спортзале она, конечно, без детей. Я как-то спросила, а с кем остаются дети, когда она занимается йогой. И она сказала, что с мужем. Когда они поняли, что хотят иметь большую семью, то договорились, что оба родителя должны будут заниматься детьми в полной мере, с учётом, что муж работает и меньше находится дома. И что она каждый день будет иметь 2 часа личного времени, на спортзал, парикмахерскую, встретиться с подругой, да и просто отдохнуть, поваляться с книгой или прогуляться. А муж эти два часа посвятит детям.
А у МХ полный дом родственников, и некому дать многодетной матери даже передохнуть? Ведь Вы же согласны, что уход за детьми это тоже труд, и совсем не лёгкий. МХ и использовал родственников, только не из-за заботы о жене, а совсем с иной целью.

[Alina]

Вот невозможно что-то доказать человеку, если он не понимает элементарных вещей.

Возможно, но это чувство, поверьте, взаимно. И может хватит уже в каждое сообщение вставлять уничижительные пассажи в адрес собеседника?

Комментарий модератора
Эта просьба относится ко всем.

[mrv]

Вот невозможно что-то доказать человеку, если он не понимает элементарных вещей. Если вы не верите в приметы, это не значит, что вы обрвзец, которому все должны подражать. Мне мама, например, категорически запрещала дома свистеть( деньги все просвистишь), кстати, эта привычка очень может раздражать окружающих - мне ее надо было убить? Коллега на работе сразу одергивает, когда в ее присутствии произнесешь слово - черт - тоже убить? Кстати вполне безобидные слова козел и петух, всего лишь названия животных, но в определенных кругах это позорное ругательство. И у каждого в своем окружении есть свои приметы, то есть свои табу, которые стараются не нарушать, нравится это кому то или нет.
Аурелия прожила с мужем 20 лет, уже взрослая женщина , уходить от него не собиралась, а если ты живешь с человеком, ну так уважай его причуды, не провоцируй. Ладно еще в первые годы жизни, когда притирка идет, когда ума еще  не хватает - но за 20 лет не набраться ума- это уже врожденная клиника.Это ваша интерпретация, на самом деле как часто и с какой жестокостью МХ избивал Аурелию неизвестно, верить на слово врушке не будем , хотя бы потому, что она с извергом прожила 20 лет, осталась жива и невредима, к тому же на передаче у Шепелева выяснилось, что сестре МХ она с сожалением признавалась, что такого мужчины, как МХ в ее жизни больше не будет. То есть, она уже успела сравнить  с другими и жалеет, что не смогла наладить с МХ семейную жизнь.НУ это опять же слова Аурелии. А фактически, если вникнуть в семейную жизнь Аурелии - в двушке вместе с ней живут престарелая мать и тетка, которые никакой радости от присутствия Аурелии с ее выводком , думаю, не испытывают, но все-равно вынуждены ей помогать, потому как никуда не денешься, да и дети не при чем, все равно они их любили. Здесь отношения свекрови со снохой, в которые неизбежно впутывают и мужика. Допустим Аурелия сказала свекрови, что пошла в соседний магазин за хлебом, а сама пропала часа на два. Да, может ей захотелось отдохнуть, может в кино оторвалась, но поставьте себя на место свекрови - 4 детей мал мала меньше. Я, например, за два часа с годовалым внуком умотаюсь и жду не дождусь, когда за ним придут, а если задерживаются, так и, вообще ,с нетерпением уже ждешь, хотя и сама хотела понянчиться с внучком. Поэтому понимаю состояние старой свекрови, оставшейся с 4-мя внуками, естественно, она на нервах, пришел МХ - она ему все выплеснула. Ну а почему она должна надрываться с детьми Аурелии? Своих 5-х или сколько там, она уже вырастила, заслужила покой, а тут ленивая сношенька норовит свои материнские обязанности на окружающих свалить. Все -МХ накрутили, он в свою очередь претензии к Аурелии - а разве не прав?
В данной ситуации опять вранье Аурелии проглядывает - причину запрета выходить из дома умалчивает,говорит только следствие этой причины.
Так что, верить словам врушки и тупицы Аурелии , лично я, не собираюсь.

Врушки и тупицы - это сестры Хачатуряна, а вы опять сочиняете. У вас нет никаких сведений о том, куда, насколько и зачем Аурелия уходила и вы не знаете, как она жила в семье, вы это всё просто придумали. Т.к. вы выдумали свои примеры, все ваши выводы тоже выдуманные и не соответствуют действительности. То, что Хачатурян регулярно избивал Аурелию - это факт, подкрепленный свидельствами соседей и знакомых. То, что он не выпускал её из дома - тоже факт, т.к. он не только её не выпускал, он не выпускал и девочек, и об этом все знали. И никто не обязан мириться и жить с агрессивным  больным на голову бандитом с причудами и наркотической зависимостью, поэтому Аурелия пыталась от него уйти много раз, но он её возвращал. И убили его не за то, что он с причудами, а за то, что он был агрессивный насильник и домашний тиран.

[юлия8980]

Alina, ну у них так заведено, но семьи то разные. У кого то мужья целый день на работе. Вопрос не в этом, предположимХ не считал нужным сидеть с детьми, но даже из её показаний ей помогали сестры. Она сама говорит, что они гуляли с коляской, а остальных, что не выгуливали что ли? Я думаю, они просто ей помогали.да понятно все, она молода, хочется тусануть, но это её был выбор, её. Она сама выбрала

Добавлено позже:

сипари на форуме с 2015 года. Ещё вопросы есть?

Добавлено позже:Вы не только можете предположить это, мы можем уверенно утверждать, что у него точно было какое-то психическое отклонение. Иначе он не мо оказаться в том стационаре, в котором оказался.
Это вопрос финансирования и правил учреждения.

Не правда, вы опять вводите в заблуждение. Зачем? Нет здесь никаких однозначно с психическими отклонениями. У него однозначно не было никаких диагнозом, связанных с нарушением психики. Охнозначно

Добавлено позже:
Ключевое - с коляской. Остальных вы куда дели? Что опровергать, что с коляской гулять ходили? Так это правда

Добавлено позже:
Alina, как реагировать на пассаж (бред) про психо-неврологическом отделение, отчёт за лечение и тд? У меня слов нет, это такая "в кучу сваленная чушь", что даже не знаю откуда начать? При чем ранее уже обсуждалось, что в психиатрической больнице лежат не только с отклонением психики. Ну, какой смысл? Человек осознанно водит в заблуждение, и на этом строит версию.

Добавлено позже:

Главная страница
ДЗ г.Москвы Научно-практический психоневрологический центр им. З.П.Соловьева
Научно-практический психоневрологический центр им. З.П.Соловьева (старое название – «Клиника неврозов им. З.П.Соловьева») является ведущей клиникой России для лечения пограничных психических заболеваний пациентов:

панические атаки
депрессия
тревоги и страхи
анорексия
булемия
вегето-сосудистая дистония
рассеянный склероз
эпилепсия
мигрень
расстройства сна
эмоциональная неустойчивость
отдаленные последствия травм головного мозга
За более, чем сто лет существования учреждения, накоплен уникальный опыт диагностики и лечения данных видов расстройств с использованием традиционных и новаторских методик, опирающихся на последние научные достижения в области психиатрии.

Добавлено позже:
Особенно вегето - сосудистая дистония. Человек гуглили ведь. А это первое, что нагугливается. При чем здесь, какую диссертацию он пишет? Ясно, что по своей специализации,но темы то могут быть разные. Он углубленно занимается "шизофренией", скажем, но это не означает, что лечением "паническмх атак" не занимается

Добавлено позже:
Под вегетососудистой дистонией (ВСД) подразумевают полиэтиологический синдром, характеризуемый дисфункцией вегетативной нервной системы-это я сразу скидывают, чтобы не началось, что это самое, что не на есть заболевание, связанное с расстройство психики

[mrv]

Если бы у него не было диагноза, никто не стал бы его 3 недели в психушке держать, это ж не санаторий. Вы его мед.карту видели, что так утверждаете, или опять фантазии на тему "не был, не сидел, не привлекался"?

И никто не станет "выбирать" 5 лет взаперти сидеть, столько детей она точно не хотела. Ей было 17 лет, а ему 35, какой там выбор, он ей в отцы годился.

И не надо придумывать, "Клиника неврозов" - это старейшая психушка России, является психушкой аж с 1914 года: 

-----------------------------

Историческая справка

Научно-практический психоневрологический центр был основан профессором Николаем Николаевичем Баженовым в 1914 году в качестве частной психиатрической лечебницы. В 1916 г. в ней разместился военный психиатрический госпиталь, а в 1920 г. он был передан Мосгорздравотделу для организации в нём городской психиат рической больницы. Это произошло при активном содействии начальника Главного Военно-санитарного управления Зиновия Петровича Соловьёва, имя которого впоследствии было присвоено больнице.

С 1920 г. больница являлась клинической базой Психиатрической клиники 2-го Московского медицинского института им. Пирогова во главе с профессором Василием Алексеевичем Гиляровским, который также был и главным врачом больницы. В 1945 г. больница стала базой Института психиатрии Академии медицинских наук СССР, а в 1952 г. на базе больницы была организована лаборатория Института высшей нервной деятельности человека Академии наук СССР. В этом же году базировавшуюся в Клинике кафедру психиатрии 2 медицинского института возглавил Олег Васильевич Кербиков, с именем которого связаны глубокие исследования в области пограничной психиатрии.

В 1972 г. больница по инициативе главного врача профессора Вильмира Семёновича Чугунова, была реорганизована в «Клинику неврозов» все это время специализируется на лечении пограничных форм психических расстройств. За многолетний период работы Клиника накопила опыт отбора и комплексного лечения данного контингента больных.

В 2012 году больница переименована в Научно-практический психоневрологический центр. Это позволило расширить показания к госпитализации и спектр выполняемых диагностических и лечебных мероприятий и открыло широкое поле для научных исследований в области и психиатрии, и неврологии.

http://npcpn.ru/o-tsentre/obshchaya-informatsiya
---------------------------

[Vietnamka]

юлия8980,

.  Не правда, вы опять вводите в заблуждение. Зачем?

Вы можете предложить Другую схему работы бюджетного муниципального учреждения?

[Berg]

Давайте ссылку

Да запросто,но после того, как вы скажите волшебное слово и докажите ваше утверждение о психическом заболевании.Ссылку,плз.
П.с. в клинике неврозов не лечат психов.

[Аny]

Это не аргумент, а фантазия того, кто её сочинил.

Это так же относится и к словам Аурелии, что МХ  5 лет ее из дома не выпускал

[Berg]

Три сестры
« Ответ #14473 : сегодня в 08:37 »
Цитирование Поблагодарить
юлия8980,
Цитирование
.  Не правда, вы опять вводите в заблуждение. Зачем?
Вы можете предложить Другую схему работы бюджетного муниципального учреждения?

Да запросто, профильное. Клиника для людей с психическими отклонениями - это совсем другое заведение, где, скорее всего, и будут лечить одну из убийц.

[юлия8980]

юлия8980, Вы можете предложить Другую схему работы бюджетного муниципального учреждения?

Да массу вообще то. Но это имеет отношение к теме? Все, что я хотела сказать, что Х не было заболеваний, связанных с психическими отклонениями.

[nataddd]

А фактически, если вникнуть в семейную жизнь Аурелии - в двушке вместе с ней живут престарелая мать и тетка, которые никакой радости от присутствия Аурелии с ее выводком , думаю, не испытывают, но все-равно вынуждены ей помогать, потому как никуда не денешься, да и дети не при чем, все равно они их любили. Здесь отношения свекрови со снохой, в которые неизбежно впутывают и мужика. Допустим Аурелия сказала свекрови, что пошла в соседний магазин за хлебом, а сама пропала часа на два. Да, может ей захотелось отдохнуть, может в кино оторвалась, но поставьте себя на место свекрови - 4 детей мал мала меньше. Я, например, за два часа с годовалым внуком умотаюсь и жду не дождусь, когда за ним придут, а если задерживаются, так и, вообще ,с нетерпением уже ждешь, хотя и сама хотела понянчиться с внучком. Поэтому понимаю состояние старой свекрови, оставшейся с 4-мя внуками, естественно, она на нервах, пришел МХ - она ему все выплеснула. Ну а почему она должна надрываться с детьми Аурелии? Своих 5-х или сколько там, она уже вырастила, заслужила покой, а тут ленивая сношенька норовит свои материнские обязанности на окружающих свалить. Все -МХ накрутили, он в свою очередь претензии к Аурелии - а разве не прав?
В данной ситуации опять вранье Аурелии проглядывает - причину запрета выходить из дома умалчивает,говорит только следствие этой причины.
Так что, верить словам врушки и тупицы Аурелии , лично я, не собираюсь.

Замечательно-придумали ситуацию выдали ее за факт и на основе этого сделали выводы

[Vietnamka]

Да массу вообще то. Но это имеет отношение к теме? Все, что я хотела сказать, что Х не было заболеваний, связанных с психическими отклонениями.

Безусловное. Потому что сам факт стационарного лечения в гос учреждении подтверждает, что ему был поставлен диагноз.

[Аny]

Она не вы, поэтомоу не придумывайте за неё. Она хотела выйти из дома, а её не пускали, как в тюрьме держали

А это уже Ваше дофантазирование.

[нуца]

Замечательно-придумали ситуацию выдали ее за факт и на основе этого сделали выводы

а вы так уверенно думаете и 100% знаете, что она 5 лет никуда не выходила? А с мужем выходить, это не выход? Или обязательно одной ходить ? И куда, если она не москвичка и вряд ли на тот момент у нее были подруги. А к родственникам она ходила.  Такую хрень несет Аурелия.

[Vietnamka]

Да запросто, профильное. Клиника для людей с психическими отклонениями - это совсем другое заведение, где, скорее всего, и будут лечить одну из убийц.

Есть два вида клиник - психиатрические (эндогенны психические заболевания) и психоневрологические.
Шизофрении у него не было, но вот психопатия - легко.
Кстати, именно это показывает пресловутая Аудио запись. Зацикливания, повторения, не связанность речи

[юлия8980]

Безусловное. Потому что сам факт стационарного лечения в гос учреждении подтверждает, что ему был поставлен диагноз.

С вами вообще спорили, что ему поставили диагноз? При чем здесь, ваше утверждение, что у него отклонения, связанные с психическим заболеванием?

Добавлено позже:

Есть два вида клиник - психиатрические (эндогенны психические заболевания) и психоневрологические.
Шизофрении у него не было, но вот психопатия - легко.
Кстати, именно это показывает пресловутая Аудио запись. Зацикливания, повторения, не связанность речи

Ага, когда у меня сын, что то отчебучивает, у меня тоже зацикленность речи, повторение-прямо на лицо психопатия. Это с каких пор у нас диагнозы так ставят? А я настаиваю, что у него не было заболеваний, связанным с психическими отклонениями,во всяком случае оф.. Речь то у него как раз связанная, просто неудобоваримая для слуха

[Аny]

Не кажется, ли вам, что это абсурдное требование? Вы можете потребовать подтверждение словам оппонента (то есть ссылку на источник информации), но как мы можем вам доказать истинность слов Аурелии?

А если Вы не можете доказать истинность слов Аурелии, то не можете и утверждать, что МХ  ее не выпускал ,запрещал ей выходить из дома.

[Милашка]

А ещё в семье обычно есть огромное количество фотографий, которые отражают определённые моменты и пока защитники МХ не опубликовали ни одной из них, где бы Аурелия была без сопровождения МХ.

Я была бы на 7 небе,если бы прямо с роддома никогда не оставалась одна,везде сопровождал меня муж или его многочисленные родственники. Что может быть прекраснее?Это гораздо лучше,чем остаться одной с 4 детьми.))Может поэтому,она и родила 4 погодок?Так-то,после двух погодок вымотаешься жутко и подумаешь,а нужен ли еще ребенок.)А тут с такой помощью можно и десятерых родить.)

[юлия8980]

а вы так уверенно думаете и 100% знаете, что она 5 лет никуда не выходила? А с мужем выходить, это не выход? Или обязательно одной ходить ? И куда, если она не москвичка и вряд ли на тот момент у нее были подруги. А к родственникам она ходила.  Такую хрень несет Аурелия.

Я вообще это не понимаю, человек вышел замуж, ходит везде с мужем. Что плохого то? Другие ноют, что никуда не ходят вместе, а здесь опять плохо. Какие фото, где она одна? В магазине, в очереди за колбасой что ли? Понятно фото с вечеринок, ну так замужней без мужа и ходить то по таким мероприятиям не комильфо

[Vietnamka]

С вами вообще спорили, что ему поставили диагноз? При чем здесь, ваше утверждение, что у него отклонения, связанные с психическим заболеванием?

Добавлено позже:Ага, когда у меня сын, что то отчебучивает, у меня тоже зацикленность речи, повторение-прямо на лицо психопатия. Это с каких пор у нас диагнозы так ставят? А я настаиваю, что у него не было заболеваний, связанным с психическими отклонениями,во всяком случае оф.

Вы можете настаивать на чем угодно. Это не отменяет того, что здоровые не лежат в стационарах.
Это не отменяет того, что данный стационар является профильным, имеет устав, лицензию только на определённые виды деятельности в соответствии с гос заказом на оказание специализированной психоневрологической и психиатрической помощи от Департамента здравоохранения Москвы.
Это не отменяет того, что все финансирование случаев госпитализации происходит по принципу оплаты за "случай госпитализации" с расчётом тарифов оплаты по группам заболеваний. Которые формируются с учётом кодов МКБ.
Чтобы клиника получила деньги за его прибывание - она ОБЯЗАНА выставить диагноз.

[юлия8980]

Вы издеваетесь что ли? Вы для начала прочитайте с какими там заболеваниями лежат,потом очередную простынь накатаете. Был у него диагноз, это то при чем? Мы говорим о психиатрическом диагнозе, с вами что? Кто вам сказал, что он здоровый? Бессонница у него, вегето сосудистая дистония-дальше то, что?

[нуца]

А ещё в семье обычно есть огромное количество фотографий, которые отражают определённые моменты и пока защитники МХ не опубликовали ни одной из них, где бы Аурелия была без сопровождения МХ.

вот фото

[Alina]

юлия8980, вот Вы приводили аргумент, что с диагнозом ему бы не выдали права и лицензию на оружие. Это так. Но ведь диагноз ему мог быть поставлен только в июне-июле 2018г. Во время того самого обследования и лечения. Значит, в то время, когда он получал права и лицензию, никаких препятствий с их выдачей не было. И вскрылось бы это теперь только при проверке, которую с какой-то периодичностью проводит прокуратура по выявлению наркозависимых и состоящих на учёте в ПНД лиц, имеющих водительские права, а то и вовсе только тогда, когда бы срок прав истёк, и МХ пришлось бы их продлевать. Лишить права в этом случае можно только по суду, по иску, который подаёт прокуратура, и человек его может оспорить, предоставив или затребовав повторное медицинское обследование. На это предполагаемое развитие такой ситуации в отношении МХ просто не было времени, поэтому аргумент с правами не совсем однозначен. Мы не знаем, как бы развивались события, будь МХ жив, не знаем, какой ему был поставлен диагноз и какой степени тяжести, и вообще предполагал ли этот диагноз обязательной постановки на учёт в ПНД и запрета на вождение, с учётом того, что при определённых диагнозах без согласия пациента такая постановка не обязательна. Сейчас это прерогатива следствия установить все обстоятельства. Но то, что какой-то диагноз однозначно был, было проведено по нему обследование и лечение, свидетельствует о не совсем хорошем психическом или более лёгком психологическом состоянии, отрицать невозможно. И не учитывать это при оценке условий в семье тоже нельзя.