Три сестры - стр. 442 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

В скором времени сестрам Хачатурян предстоит предстать перед судом. Как бы вы решили их судьбу?

Они виновны и заслуживают строгого наказания.
Они виновны, но заслуживают снисхождения и показательно мягкого наказания.
Они невиновны, т.к. являются жертвами обстоятельств, и должны быть освобождены в зале суда.
Другое (желательно с пояснениями в теме).

Автор Тема: Три сестры  (Прочитано 1730482 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #13230 : 09.02.19 00:14 »
Я не знаю, когда была свадьба. Ее торжественно забрали из роддома, но жила она первые 8 месяцев все равно у матери. В этот период ездила в Молдавию оформлять документы.
Сергей родился в июне, Михаилу о беременности сказали в феврале. Свадьба явно была после рождения Сергея, но если сразу после рождения, то странно, что она до 8 месяцев жила у мамы.

Адвокаты акцентируют внимание на том, что им выгодно. Адвокат сестер в первую очередь сказал бы об экспертизе, выявившей признаки насилия, а о других умолчал бы, адвокат потерпевших - наоборот.
Ничего логичного я в этом не вижу. Если конечный результат подтверждает, что сексуальное насилие было, смысл адвокату цепляться за трещины, которые не обнаружены? Тем более, понимая что о результатах этой экспертизы скоро известно станет всем.

Добавлено позже:
Об этом первой рассказала Аурелия (которая услышала это во время допроса), а не Тодика. Мария тоже была в курсе, что простатит так не лечится.
Мария прям не по годам информирована о тонкостях лечения простатита.
« Последнее редактирование: 09.02.19 00:17 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Милашка | Аny

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13231 : 09.02.19 00:17 »
А как вы хотели-то? Если вы приписываете другому человеку слова или действия, которые он никогда не озвучивал или не совершал, то, наверное, вам за это и отвечать, не? Это вообще-то клевета называется. Я помню все, что я писала и сообщения    у меня нет. Так что перестаньте интерпретировать слова других людей, как вашей душе угодно.
02.01.19 23:39, вот прямо с этого начните, и читайте не переставая. И про поиск себя, и про запреты, и про ваших дочерей и тд

Добавлено позже:
точка над i, оба адвоката в этом случае высказались идентично. Как бы вы не пытались крутить и перекручивать, ну не получается. Ссылку, что гинеколога достаточно при изнасиловании, и, что была повторная экспертиза, я думаю вы скоро предоставите)))
« Последнее редактирование: 09.02.19 00:20 »


Поблагодарили за сообщение: Счастливая | Lika23 | Аny

Lika23


  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 1 507

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #13232 : 09.02.19 00:22 »
медосвид. и как проходит не смогли? Или и это нарушили в случае с девочками
Юля, скорей всего вы правы, проведена сразу комплексная разными специалистами, о ней давали интервью и адвокат сестер, и  позже адвокат потерпевших, а Паршин  уже имеет ввиду о психолого- психиатрическую экспертизу в своем интервью
« Последнее редактирование: 09.02.19 00:24 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Аny

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #13233 : 09.02.19 00:24 »
прочитать, что такое медосвид. и как проходит не смогли? Или и это нарушили в случае с девочками?

ну найдите другое руководство, где будет сказано, что при изнасиловании достаточно только гинеколога и ссылочку дайте)))))
Да пожалуйста.
Приказ http://docs.cntd.ru/document/902217134
Цитирование
70. Особенности порядка производства экспертизы лиц женского пола.

...

70.8. В исследовательской части заключения эксперта в зависимости от целей экспертизы приводятся результаты обследования потерпевшей:

... (полностью посмотрите по ссылке)

состояние заднепроходного отверстия и прямой кишки (в тех случаях, когда это необходимо): отмечают форму заднепроходного отверстия, цвет слизистой оболочки прямой кишки и наличие повреждений (кровоизлияний, ссадин, трещин, ран), описывают их месторасположение по окружности (по аналогии с циферблатом часов), характер, форму, размеры, определяют тонус сфинктеров путем введения в прямую кишку указательного пальца, смазанного вазелином, или с помощью приборов, использующихся в проктологической практике. При подозрении о наличии повреждения прямой кишки на недоступном для визуального осмотра уровне потерпевшая направляется на ректоскопическое обследование.
Т.е. ничего не нарушено. Не поставили перед экспертом цель оценить состояние ануса и прямой кишки - его и не оценили при первой экспертизе.
А ректоскопия на месте не проводится, туда потерпевшая направляется (об этом уже говорилось). И это наверняка не в один день делается (если не срочно).

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #13234 : 09.02.19 00:31 »
Юля, скорей всего вы правы, проведена сразу комплексная разными специалистами, о ней давали интервью и адвокат сестер, и  позже адвокат потерпевших, а Паршин  уже имеет ввиду о психолого- психиатрическую экспертизу в своем интервью
В передаче Пусть говорят от 02.10 адвокат семьи Хачатурян говорит, что назначена сексолог-психолого-психиатрическая экспертиза, заключение которой на эту дату ещё не готово, но в материалах дела имеется справка о том, что Мария невменяемая( предварительный результат)
« Последнее редактирование: 09.02.19 00:31 »


Поблагодарили за сообщение: Lika23 | юлия8980 | Аny

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13235 : 09.02.19 00:32 »
Да пожалуйста.
Приказ http://docs.cntd.ru/document/902217134 Т.е. ничего не нарушено. Не поставили перед экспертом цель оценить состояние ануса и прямой кишки - его и не оценили при первой экспертизе.
А ректоскопия на месте не проводится, туда потерпевшая направляется (об этом уже говорилось). И это наверняка не в один день делается (если не срочно).
Вы чем читаете, простите? У вас инструкция-экспертиза живых, в принципе, и поэтому там написано, что осмотр заднепроходного отверстия при необходимости-При изнасиловании необходимость возникает. Ещё раз об отсутствии трещин откуда узнали то? Из гинекологическом осмотра? Или адвокат нагло врет, цитируя экспертизу и все придумал? А паршина заклинило и он с ним согласился?


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Аny

За активное участие в жизни форума 

Аскер


  • Сообщений: 9 536
  • Благодарностей: 8 426

  • Был 22.05.20 23:45

Три сестры
« Ответ #13236 : 09.02.19 00:36 »
Отсосала? )))) теперь это называется пожалела.
Ешь, говорю, сало отца
https://www.youtube.com/watch?v=Ii66h2W6jfQ


Поблагодарили за сообщение: юлия8980

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13237 : 09.02.19 00:36 »
Не в один день. И? Вам результат через день после убийства сообщили? Ну расписали, ну пипец как сложно провести медосвид. в стационаре, по запросу следователя. Годами проводят. Это у вас по полгода следы хранятся, в норме все быстрее проходит, поэтому и экспертизы проводят в короткие сроки. https://sudexpa.ru/expertises/provedenie-issledovanii-i-ekspertiz-pri-prestupleniiakh-protiv-polovoi-neprikosnovennosti/
-ну а теперь прямо русская, русская ссылка))))))

Добавлено позже:
Юля, скорей всего вы правы, проведена сразу комплексная разными специалистами, о ней давали интервью и адвокат сестер, и  позже адвокат потерпевших, а Паршин  уже имеет ввиду о психолого- психиатрическую экспертизу в своем интервью
Я уверена, что я права. Это правило, я конечно понимаю, что в случае с сестрами, её, конечно же нарушили, но все таки))лень инструкцию раньше было искать
« Последнее редактирование: 09.02.19 00:54 »


Поблагодарили за сообщение: Lika23 | Аny

Милашка


  • Сообщений: 8 082
  • Благодарностей: 13 130

  • На форуме

Три сестры
« Ответ #13238 : 09.02.19 01:02 »
Ее торжественно забрали из роддома, но жила она первые 8 месяцев все равно у матери. В этот период ездила в Молдавию оформлять документы.
где написано,что именно в этот период она ездила в Молдавию?Где был в это время Сергей?

Добавлено позже:
Но не после рождения Сергея же? Он родился в июне 1997 г.
после.На свадьбе нет и намеков на живот.
« Последнее редактирование: 09.02.19 01:04 »


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Lika23

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #13239 : 09.02.19 01:25 »
На момент, когда дает интервью Паршин (август), возможно еще не все результаты экспертиз изаестны, поэтому он соглашается, что гинекологическая не подтвердила сексуальное насилие, но есть и другие экспертизы. На момент , когда дает интервью Чигуашвили ( октябрь) уже есть результаты  экспертиз, и тоже нет подтверждения сексуальному насилию.
А в декабре появляется информация, что "следы на теле" все-таки выявлены, причем Паршин в фейсбуке пишет, что уже давно (т.е. не в декабре, видимо, а раньше). А вот когда, можно только гадать, но очевидно, что не раньше октября.

но на  сегодняшний момент  адвокат сестер в интервью  не говорит о  сексуальном насилии
А должен? Он намекнул, что результаты экспертизы известны уже давно. Не озвучивает, возможно, по этическим соображениям.

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13240 : 09.02.19 01:29 »
Вы ссылку дадите, что вообще проводилась вторая экспертиза? Намекнул, подмигнул - 40 страниц. Мы сейчас обсуждаем то, чего не было


Поблагодарили за сообщение: Аny

Lika23


  • Сообщений: 931
  • Благодарностей: 1 507

  • Заходила на днях

Три сестры
« Ответ #13241 : 09.02.19 01:42 »
А в декабре появляется информация, что "следы на теле" все-таки выявлены, причем Паршин в фейсбуке пишет, что уже давно (т.е. не в декабре, видимо, а раньше). А вот когда, можно только гадать, но очевидно, что не раньше октября
Дайте ссылку на повторную экспертизу
А должен? Он намекнул, что результаты экспертизы известны уже давно. Не озвучивает, возможно, по этическим соображениям
А в чем этика заключается? Разместить желтую статью на страничке с подробностями о сексуальном насилии, которое не доказано?


Поблагодарили за сообщение: Аny | юлия8980

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #13242 : 09.02.19 01:58 »
При изнасиловании необходимость возникает.
Не просто при изнасиловании, а
Цитирование
70.18.7. при обследовании по поводу развратных действий и удовлетворения полового влечения в извращенных формах исследуют также заднепроходное отверстие.
Соответственно, если на тот момент было об этом известно, то должны были исследовать.

Но почему тогда Чугуашвили сказал, что трещины не были выявлены при экспертизе "на предмет травм"? Это ведь не я придумала. Значит, не исследовали при первой экспертизе.

Ещё раз об отсутствии трещин откуда узнали то? Из гинекологическом осмотра?
Еще раз (на всякий случай): со слов Чугуашвили - не из гинекологического осмотра.
« Последнее редактирование: 09.02.19 02:02 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #13243 : 09.02.19 02:21 »
Вообще, сколько смотрю семейных видео, семья МХ все больше вызывает симпатию, даже сам МХ, хотя с первого прочтения об этой трагедии , особенно, после его матерной ругани - были только резко отрицательные эмоции.
Кого,поименно, Вы причисляете к "семье МХ" ?
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: sypari

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #13244 : 09.02.19 02:23 »
где написано,что именно в этот период она ездила в Молдавию?Где был в это время Сергей?
В "Новой газете". И еще она рассказывала в передаче "На самом деле", вроде бы в самой первой с ее участием. Сергей был с Ларисой.

Добавлено позже:
Дайте ссылку на повторную экспертизу
Вы "желтую статью" которую Паршин разместил, читали? Про экспертизу - там.

Вы ссылку дадите, что вообще проводилась вторая экспертиза?
Кроме "НГ" нет у меня для вас других ссылок.

Мы сейчас обсуждаем то, чего не было
Если не было - зачем обсуждаете? Для вас - не было, для нас - было.
« Последнее редактирование: 09.02.19 02:37 »

За активное участие в жизни форума 

Дмитрий Карягин


  • Сообщений: 35 796
  • Благодарностей: 27 588

  • Расположение: Петербург

  • Был 27.07.22 20:15

Три сестры
« Ответ #13245 : 09.02.19 02:35 »
Учтите, что он никаких подпольных предприятий не имел, рабы на него не вкалывали, офшоров за границей тоже, претензий от налоговой службы к нему не было, если он и занимался чем-то незаконным - все шло в его семью,которая проживала в России, то есть государство он не обкрадывал.
"О мертвом хорошо или ничего,кроме правды". Так полностью звучит латинское изречение. Но о последних двух словах в нем многие постоянно забывают.

Добавлено позже:
Мое видение-деньги с неба ей упали.)
Откуда у честной работницы средства на оплату съема 2 квартир и коммуналки на 3 хаты?)На дорогих адвокатов. Ну и так по мелоче-такую ораву кормить надо,одевать,гаджеты покупать.Квартира у нее уже есть.)Благодаря убийству.Вы еще не знаете,что имеет к ней следствие,а то раз,и пойдет со своим дочками за соучастие или организацию преступления,за оставление дочерей в опасности и т.д.Кстати,несколько месяцев она все же не работала-Марию стерегла. Вот на что они жили?)
Странно,что при постоянно повторяющихся многозначительных намеках,такие опасения высказать конкретное предположение о источниках дохода Аурелии.

Добавлено позже:
И кстати, в Америке очень большая армянская диаспора, которая помогает своим родственникам и друзьям.
Помочь- не значит содержать на протяжении тридцати лет.
« Последнее редактирование: 09.02.19 03:28 »
Министерство Пространства и Времени


Поблагодарили за сообщение: sypari

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #13246 : 09.02.19 03:58 »
Адвокат потерпевшей стороны заявил, что судмедэкспертиза следов изнасилования не обнаружила. Вы додумываете, они сказали то, что хотели сказать. Какое разглашение? Сказать, что невменяемая-не разглашение, а здест-секрет. Сосать-не стеснялись говорить, а здесь в образе "тургеневских барышнь" выступили. Что значит не говорили? А адвокат с потолка что ли это взял? Или по глазам прочитал? Ну следствие - это не детсад "дебилек" так то
Заявил. И где он сейчас?

Добавлено позже:
Нельзя найти то, чего нет. Максимум на что Вас хватит продублировать слова убийц и её матери))) и вам в сотый раз ответят, это не доказательство)))
А можно ссылку на закон, которые слова обвиняемых и тем более свидетелей (а мать - это свидетель) не принимаются к рассмотрению?
« Последнее редактирование: 09.02.19 04:00 »

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13247 : 09.02.19 07:23 »
Не просто при изнасиловании, аСоответственно, если на тот момент было об этом известно, то должны были исследовать.

Но почему тогда Чугуашвили сказал, что трещины не были выявлены при экспертизе "на предмет травм"? Это ведь не я придумала. Значит, не исследовали при первой экспертизе.
Еще раз (на всякий случай): со слов Чугуашвили - не из гинекологического осмотра.
Вы сами
Заявил. И где он сейчас?

Добавлено позже:А можно ссылку на закон, которые слова обвиняемых и тем более свидетелей (а мать - это свидетель) не принимаются к рассмотрению?
Какая разница где он? Его слова и паршиным были подтверждены. Я сказала не принимаются к рассмотрению? Читайте внимательнее. Если вы о том, что по закону к ним относятся скептически, то это вытекает из закона, о том, что они не несут ответственности за дачу заведомо ложным показаний. Ссылки вам давались. Вам весь упк сюда скидывать? Вы появляетесь здесь, чтобы слово "ссылка" написать?

Добавлено позже:
В "Новой газете". И еще она рассказывала в передаче "На самом деле", вроде бы в самой первой с ее участием. Сергей был с Ларисой.

Добавлено позже:Вы "желтую статью" которую Паршин разместил, читали? Про экспертизу - там.
Кроме "НГ" нет у меня для вас других ссылок.
Если не было - зачем обсуждаете? Для вас - не было, для нас - было.
Вот, когда вы дадите ссылку, на, то, что была проведена повторная медэкспертиза, то тогда будете говорить, что у вас, а пока это ваши буйные фантазии. Вы вообще читаете, что пишете сами? Ок, вторая была проведена и со слов адвоката потерпевших следов насилия обнаружено не было. Кроме, как в нг упоминания о каких то "загадочных следах" на теле упоминания об этом больше нигде нет. верить наркоману или адвокату? ответ очевиден по моему. Мне просто интересно вы флудите или температурите? Понятно, что адвокат потерпевших и не говорил, что гинеколог трещины разглядел, он ссылается на медосвидетельствование (а это комплексный осмотр) и вы можете ещё страниц 40 писать, что у вас своя инструкция, от этого она не измениться изначально. Это как, mrv, с заявлениями. Реально заразно. Ссылки давайте, ссылки. Ваши сторонники не стесняются спрашивать, а мы скидывать. К вас не допросишься.
« Последнее редактирование: 09.02.19 07:32 »


Поблагодарили за сообщение: Аny

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #13248 : 09.02.19 07:34 »
Вы сами Какая разница где он? Его слова и паршиным были подтверждены.

 Я сказала не принимаются к рассмотрению? Читайте внимательнее. Если вы о том, что по закону к ним относятся скептически, то это вытекает из закона, о том, что они не несут ответственн
Добавлено позже:Вот, когда вы дадите ссылку, на, то, что была проведена повторная медэкспертиза, то тогда будете говорить, что у вас, а пока это ваши буйные фантазии? Вы вообще читаете, что пишете сами? Ок, вторая была проведена и со слов адвоката потерпевших следов насилия обнаружено не было. Кроме, как в нг упоминания о каких то "загадочных следах" на теле упоминания об этом больше нигде нет. верить наркомании адвокату? ответ очевиден по моему
Паршин подтвердил слова в августе, а в декабре опроверг. Ссылку на повторную экспертизу вам давали уже не раз, но вы всё продолжаете кричать "не верю".  *JOKINGLY* Даже адвокат "потерпевших" давно заткнулся и больше не опровергает ничего, а того,  который опровергал, давно уволили. Плохо опровергал, наверно.  *ROFL* Да и адвокатом он на самом деле не был, а был "другом семьи", поэтому вообще точно знать ничего не мог, т.к. "друзьям семьи" доступ к делу не положен. И новый адвокат тоже, кстати, не "настоящий" адвокат и не числится в Московский коллегии адвокатов, как тут уже проверили - поэтому наверно и он заткнулся и тихо сидит в уголочке.  *JOKINGLY*
« Последнее редактирование: 09.02.19 07:35 »

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13249 : 09.02.19 07:36 »
"Источники «Новой» в московском здравоохранении рассказывают о медицинской экспертизе, проведенной по просьбе следствия, которая подтверждает показания сестер. В частности, на теле Ангелины зафиксированы повреждения вследствие полового насилия." - где слово повторная экспертиза? Теперь вы на, что будете ссылаться, говоря, что была проведена повторная медэкспертиза?
" 70.18.7. при обследовании по поводу развратных действий и удовлетворения полового влечения в извращенных формах исследуют также заднепроходное отверстие." - покажите мне фразу в этом предложение, что для этого требуется заявление потерпевшего? И что только после того, как потерпевший об этом заявит проводят данное обследование? С анализом проблемы" на лицо"

Добавлено позже:
Паршин подтвердил слова в августе, а в декабре опроверг. Ссылку на повторную экспертизу вам давали уже не раз, но вы всё продолжаете кричать "не верю".  *JOKINGLY* Даже адвокат "потерпевших" давно заткнулся и больше не опровергает ничего, а того,  который опровергал, давно уволили. Плохо опровергал, наверно.  *ROFL* Да и адвокатом он на самом деле не был, а был "другом семьи", поэтому вообще точно знать ничего не мог, т.к. "друзьям семьи" доступ к делу не положен. И новый адвокат тоже, кстати, не "настоящий" адвокат и не числится в Московский коллегии адвокатов, как тут уже проверили - поэтому наверно и он заткнулся и тихо сидит в уголочке.  *JOKINGLY*
Ссылку дайте и все вам поверят. А ваши фантазии не интересны
« Последнее редактирование: 09.02.19 08:10 »


Поблагодарили за сообщение: Аny

От пользователей форума 

Vietnamka


  • Сообщений: 22 657
  • Благодарностей: 39 728

  • Была 16.08.24 07:31

Три сестры
« Ответ #13250 : 09.02.19 07:39 »
юлия8980,
Цитирование
том, что они не несут ответственности за дачу заведомо ложным показаний.
Каким местом это касается Аурелии?
Цитирование
. Вы появляетесь здесь, чтобы слово "ссылка" написать?
Нет, я появляюсь здесь исключительно для того, чтобы почитать как вы правильно кормите семью и воспитываете сына. А ещё поразишься тому, как многие готовы на все, только чтобы не признавать проблему домашнего насилия

Предупреждение администрации
Комментарий: Обсуждайте тему, а не форумчан

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13251 : 09.02.19 07:50 »
юлия8980, Каким местом это касается Аурелии?Нет, я появляюсь здесь исключительно для того, чтобы почитать как вы правильно кормите семью и воспитываете сына. А ещё поразишься тому, как многие готовы на все, только чтобы не признавать проблему домашнего насилия
Не завидуйте.
А я думала, чтобы всех просветить, о безвредности употребления алкоголя и наркотиков подростками. А по делу то что?


Поблагодарили за сообщение: Аny

нуца


  • Сообщений: 3 223
  • Благодарностей: 4 234

  • Расположение: Батуми

  • Была 02.04.23 18:37

Три сестры
« Ответ #13252 : 09.02.19 08:18 »
Паршин подтвердил слова в августе, а в декабре опроверг. Ссылку на повторную экспертизу вам давали уже не раз, но вы всё продолжаете кричать "не верю".  *JOKINGLY* Даже адвокат "потерпевших" давно заткнулся и больше не опровергает ничего, а того,  который опровергал, давно уволили. Плохо опровергал, наверно.  *ROFL* Да и адвокатом он на самом деле не был, а был "другом семьи", поэтому вообще точно знать ничего не мог, т.к. "друзьям семьи" доступ к делу не положен. И новый адвокат тоже, кстати, не "настоящий" адвокат и не числится в Московский коллегии адвокатов, как тут уже проверили - поэтому наверно и он заткнулся и тихо сидит в уголочке.  *JOKINGLY*
Друг семьи Чугуашвили -адвокат и попрошу не фантазировать. Выдумали новую ложь, не адвокат.может хватит троллить


Поблагодарили за сообщение: Аny | юлия8980

Berg

  • Заблокирован

  • Сообщений: 4 803
  • Благодарностей: 3 453

  • Был 10.11.21 04:55

Три сестры
« Ответ #13253 : 09.02.19 08:24 »
В нашем случае речь идет о подростке 14-18 лет. Вообще интересно было бы почитать именно о признаках насилия (анатомических) именно у детей и подростков - на русском языке такого не нашла.
Поисковый код «признаки сексуального насилия детей», «как изнать что ребенок подвергся насилию» или в таком роде и гугль выдаст кучу ссылок.
И это будет более практично, чем я дам вам ссылку на клинические руководства на норвежском.
Тем более, что потом и переводитьна вразумительный русский придется.
Поведение детей меняется в зависимости от возраста.
Но и оно рассматривается в комплксе с мед.обследованями и работой психологов, а также обследованием условий жизни и разных  сопутствующих признаков.Ничто не рассматривается как отдельно взятый признак. К тому же, у нас сексуальным насилием считается разговоры с ребенком на развратные темы, демонстрация литературы и видеоматериалов, разные двусмысленные прикосновения.
Девочки искомого возраста могут выдавать беспорядочные половые связи с ровнстниками или младшими парнями, пьянство,наркотики, нарушения пищевого поведения (чаще жор),отказ от определенных видов пищи, криминальное поведение, замкнутость, агрессию, истеричность, склонность к суицидам и много чего - в зависимости от особенностей характера. НО ЭТО В КОМПЛЕКСЕ с другими признаками , иначе всех заброшенных или дурно воспитанных подростков можно считать подвергшихся насилию.
Вот,например, на фото девушки не отклоняются от отца, они веселые, ухоженные, обнимаются с папой, не отказываются от совместных праздников и поездок, близки с родственниками отца.Хотя, конечно, чтобы сказать точно нужно с девушками работать. Все ос.похоже на обычный оговор, для оправдания своего поступка - вот лично для меня но это, разумеется, обывательское мнение . И,если объективно, и без подтасовки фактов , насилие будет невозможно доказать, даже если оно и было.Как и опровергнуть. Все останется подвешенным и, по идее, на суд никак не повлияет, только на общественное мнение.
Это если серьезно. Но я же здесь как частное лицо, а как частное лицо я считаю, что сестры совершают оговор в целях оправдания, хотя бы с моральной стороны, убийства отца.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Милашка | Аny

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #13254 : 09.02.19 09:17 »
Адвокат из Сергиева Посада, на кот. в суд подавали по долгам за пенсионные взносы:  *JOKINGLY*

http://225.mo.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=265

Аглая


  • Сообщений: 1 684
  • Благодарностей: 3 072

  • Была сегодня в 10:24

Три сестры
« Ответ #13255 : 09.02.19 09:37 »
Кого,поименно, Вы причисляете к "семье МХ" ?
Поименно не смогу, так как не очень то вникаю в семейные связи МХ, потому что они к преступлению не причастны, ну а в общем - это мать МХ, его сестры, их мужья, племянники,  племянницы,их детки.
О мертвом хорошо или ничего,кроме правды". Так полностью звучит латинское изречение. Но о последних двух словах в нем многие постоянно забывают.
Ну почему же - не забываем, помним, поэтому и просим доказательств о сексуальном насилии МХ своих дочерей и о его криминальной жизни, но , пока не видим. Никакого большого криминала за ним не прослеживается,во всяком случае , преступлений против власти , народа и государства. Может он банк ограбил или старушку тюкнул, что б пенсию у нее отобрать? Как бы защитники сестричек не старались - ничего пока не нашли. Наркотики - это тоже не доказано.
 МХ, например, с презрением отзывается о Сергее, как о барыге и сутенере, то есть для него это позорно , значит сам этим не промышляет. Ну так докажите- каким еще криминалом может заниматься человек, если он не грабитель, не вор, не барыга, не сутенер. Кстати, может ли человек даже думать о насилии не только дочерей, а вообще, если он презрительно относится к сутенерству?


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Милашка | Аny

юлия8980

  • Только чтение

  • Сообщений: 12 224
  • Благодарностей: 33 221

  • Был 15.11.21 10:30

Три сестры
« Ответ #13256 : 09.02.19 09:44 »
Адвокат из Сергиева Посада, на кот. в суд подавали по долгам за пенсионные взносы:  *JOKINGLY*

http://225.mo.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=265
И? Мысль то какая была? И какое отношение это имеет к делу?

Счастливая


  • Сообщений: 4 086
  • Благодарностей: 7 115

  • Расположение: Москва

  • Была 29.09.22 23:15

Три сестры
« Ответ #13257 : 09.02.19 09:57 »
 
Помочь- не значит содержать на протяжении тридцати лет.
Никто не говорил про содержать, тем более на протяжении 30 лет.

Да и адвокатом он на самом деле не был, а был "другом семьи", поэтому вообще точно знать ничего не мог, т.к. "друзьям семьи" доступ к делу не положен. И новый адвокат тоже, кстати, не "настоящий" адвокат и не числится в Московский коллегии адвокатов, как тут уже проверили - поэтому наверно и он заткнулся и тихо сидит в уголочке.
Вот не пойму, вы когда пишите откровенную ерунду и ложь, так развлекаетесь или на самом деле так мыслите? Кроме вас от вашего юмора никому не смешно. Или в вашей головке не укладывается, как друг семьи и адвокат может выступать в одном лице? Прежде чем распространять фейки и обвинять семью Х, как патологических врушек прекратите сами этим заниматься. Лучше освежите память и пересмотрите передачу "На самом деле" последний выпуск с участием Тодика. Даже она сомневается, что Сергей сын МХ и предполагает, что одновременно у Аурелии были другие мужчины.  Может тогда перестанете громко заявлять - НИКОГДА.

Адвокат из Сергиева Посада, на кот. в суд подавали по долгам за пенсионные взносы:  *JOKINGLY*

http://225.mo.msudrf.ru/modules.php?name=info_pages&id=265
Ну все, преступление века раскрыто. 10 лет назад Чугуашвили посмел не перечислить в казну на свой пенсионный счет целых 8 547 (восемь тысяч пятьсот сорок семь) рублей 94 копейки. Лишить его за это статуса адвоката и посадить лет на 10.


Поблагодарили за сообщение: юлия8980 | Аny

mrv


  • Сообщений: 9 945
  • Благодарностей: 9 800

  • Расположение: США

  • Была 24.07.22 11:03

Три сестры
« Ответ #13258 : 09.02.19 10:11 »
Не вы ли же заявляли н-ное кол-во страниц назад, что в этих передачах все врут и что там нельзя никому верить???  *JOKINGLY* Там между прочим Лариса прошла детектор лжи, что в никаком борделе она никогда в жизни не работала, и тем более уж Аурелия. И там между прочим соседи Хачатуряна не раз говорили, что у них есть отписки из полиции на их заявления. И выступало много других соседей, что Хачатурян бил девочек, нарывался на соседей, размахивал им в лицо пистолетом и т.п. И Аурелия там много рассказывала, как Хачатурян её бил и над ней издевался - даже видео были, по которым видно было, как она его боялась и как девочки его боялись. Так верить все же или не верить? Врут там все или нет?  *ROFL*
« Последнее редактирование: 09.02.19 10:12 »

точка над i


  • Сообщений: 2 272
  • Благодарностей: 2 538

  • Была 27.12.23 12:53

Три сестры
« Ответ #13259 : 09.02.19 10:14 »
Ок, вторая была проведена и со слов адвоката потерпевших следов насилия обнаружено не было.
"Проводилась экспертиза на предмет выявления травм (одна из сестер в своих показаниях заявляла, что отец насиловал извращенным способом), но даже характерных, простите меня, трещин не выявлено". Где здесь написано "следов насилия не обнаружено"? Вы тоже, как и я, додумываете. Только не всё, что кажется очевидным вам, так же очевидно для остальных. 

верить наркоману или адвокату?
Написанное "наркоманом" подтвердил адвокат, так что и этом случае стоит вопрос, верить ли адвокату.

Понятно, что адвокат потерпевших и не говорил, что гинеколог трещины разглядел, он ссылается на медосвидетельствование (а это комплексный осмотр)
А насчет комплексного осмотра - это уже ваши "буйные фантазии". Кстати, по вашей версии, когда он был-то?

И разница между нами в том, что я прекрасно понимаю, что там, где не хватает точной информации, появляется простор для "фантазий", которые у разных людей вполне могут быть разными, а у вас это почему-то вызывает бурю эмоций.

Добавлено позже:
70.18.7. при обследовании по поводу развратных действий и удовлетворения полового влечения в извращенных формах исследуют также заднепроходное отверстие." - покажите мне фразу в этом предложение, что для этого требуется заявление потерпевшего? И что только после того, как потерпевший об этом заявит проводят данное обследование?
А как, простите, об этом узнать, если потерпевший не сказал об этом?
« Последнее редактирование: 09.02.19 10:21 »


Поблагодарили за сообщение: mrv | Франсуаза