Три сестры

[юлия8980]

Вы опять додумываете, нигде инфы подобной не было. Нечего обнаруживать было, поэтому и не обнаружили)

Добавлено позже:
Комментируя первую экспертизу, паршин признал, что следов сексуального насилия в ходе неё не обнаружено, но это не единственная экспертиза и они будут проводить ппэ. https://www.bfm.ru/news/392932

[Милашка]

Если МХ говорил, что у него был простатит, это еще не значит, что он был на самом деле. Может, это лишь способ манипуляции.

Как вы себе это представляете?)Допускаете,что он реально мог так выразиться?))Для чего? если на аудиозаписи он прямым текстом говорит,что Ангелина сосала,а не лечила простатит другу.)

[точка над i]

Ну, а то что русским языком написано, следов сексуального насилия не выявлено"-вы не увидели?

Он сказал: "Был проведен ряд экспертиз"- и сослался на то, что о результатах писал "МК".
Вот что "МК" пишет:

Уже готовы результаты гинекологической экспертизы — это исследование назначили, чтобы понять, было ли со стороны Хачатуряна сексуальное насилие над дочерьми. Одна из сестер ранее вступала в половую связь, правда, с молодым человеком — ровесником. Биологические материалы на одежде (а всего изучалось 14 образцов нижнего белья) не найдены.

Вот вам, кстати, и ссылка насчет гинекологической экспертизы, забираю свои слова обратно.
Итак, делаем вывод: "гинекологическая экспертиза" в августе и "экспертиза по выявлению травм" - это разные экспертизы.

[Счастливая]

Если они сами говорят про лечение простатита,значит с эрекцией были проблемы-значит заниматься аналом он ну никак не мог,даже при всем его большом желании.)

Если МХ говорил, что у него был простатит, это еще не значит, что он был на самом деле. Может, это лишь способ манипуляции.

Мы это уже обсуждали. Не помню уже в какой статье это было, но цитату обсуждения нашла:

Добавлено позже:Расследование уголовного дела продолжается. Готовы результаты медицинской экспертизы — это исследование назначили, чтобы понять, было ли со стороны Хачатуряна сексуальное насилие над дочерьми. Никаких биологических материалов, однозначно подтверждающих это, не найдено. Да и могли ли они быть найдены, если эпизоды насилия, о которых говорили девушки — значительно давности?

Со слов врачей, у убитого был ряд болезней, исключающих полноценную половую жизнь.

Психолого-психитрическая экспертиза тоже не дала ответа на вопрос о насилии.

Это выдержка их новой статьи, которую вы уже тоже прочитали.

Был простатит или нет, но со слов врачей болезни были, исключающие полноценную половую жизнь. 

[юлия8980]

Он сказал: "Был проведен ряд экспертиз"- и сослался на то, что о результатах писал "МК".
Вот что "МК" пишет: Вот вам, кстати, и ссылка насчет гинекологической экспертизы, забираю свои слова обратно.
Итак, делаем вывод: "гинекологическая экспертиза" в августе и "экспертиза по выявлению травм" - это разные экспертизы.

Кто куда сослался то? Там прямая речь адвоката потерпевших. Медэкспертиза включает в себя и гинеколога тоже, и в ходе неё было выявлено, что, как минимум одна не девственна. Что непонятно то? А трещины  тоже гинеколог разглядывал?

[Франсуаза]

Тем более, не в рамках уголовного дела - где работают, каких мужей имеют сестры МХ, а также на какие доходы они живут, однако защитники убийц все время их в чем то обвиняют, а вот мать, воспитавшая этих убийц, имеет самое прямое отношение к уголовному делу, заведенное в отношении ее дочечек и ее, видите ли, не троньте.
Когда расследуются преступления маньяков , следствие всегда всегда выясняет причины, почему он таким стал и в первую очередь выясняют его отношения с матерью, как она его воспитывала, так как все отклонения идут из детства. Заметьте, именно личность матери выясняется, ее поведение в семье, с ребенком, а не дяди, тети, бабушки, и даже не отца.

Вы полагаете, что следствие сейчас вплотную работает с Аурелией и выясняет - хорошей ли она была матерью? А есть какая-то информация на этот счет? Просто эти ваши декларации на тему - какой должна быть женщина-жена-мать никого, собственно, не интересуют.

 

[юлия8980]

Вы полагаете, что следствие сейчас вплотную работает с Аурелией и выясняет - хорошей ли она была матерью? А есть какая-то информация на этот счет? Просто эти ваши декларации на тему - какой должна быть женщина-жена-мать никого, собственно, не интересуют.

А вот ваши, что детям можно наркоманить и пить-мы с удовольствием читаем)

[точка над i]

Нечего обнаруживать было, поэтому и не обнаружили)

Гинекологу - действительно нечего.

Комментируя первую экспертизу, паршин признал, что следов сексуального насилия в ходе неё не обнаружено

согласна

они будут проводить ппэ

Ее уже провели

всем троим проводилась Амбулаторная комплексная сексолого-психологи-психиатрическая экспертиза в институте им. Сербского.

- Экспертам были заданы самые разнообразные вопросы. В том числе и касательно сексуального насилия со стороны отца. Исследована психологическая деформация девочек, уровень развития, отношения в семье и многое-много другое, - объясняют юристы. - Всего больше 100 пунктов с вопросами.

Амбулаторная комплексная сексолого-психолого-психиатрическая экспертиза с ответами на все вопросы - один из основополагающих документов расследования.
https://www.msk.kp.ru/daily/26882.7/3925495/

[mrv]

м.б. да, а м.б. и нет, никто точно не знает.Может, и манипуляции для демонстрации жертвенности.
Но там и без простатита болезней хватает, которые лечат медикаментами, приводящими к снижению полового влечения и медикаментозной импотенции.

Чего-то не мешали ему эти "болезни" приставать к несовершеннолетним одноклассницам девочек и склонять их к половому акту, да и вообще приставать к незнакомым молодым девушкам на улице. 

[Франсуаза]

А вот ваши, что детям можно наркоманить и пить-мы с удовольствием читаем)

А можете привести мои слова в подтверждение ваших слов? Только, слово в слово, пожалуйста. Ну, чтобы к Фрейду вас опять не отсылать. 

[точка над i]

Как вы себе это представляете?)Допускаете,что он реально мог так выразиться?))Для чего?

Если вам непонятно, что значит манипуляция, то для того, чтобы Мария пожалела бедного больного отца и помогла ему.

[юлия8980]

Если вам непонятно, что значит манипуляция, то для того, чтобы Мария пожалела бедного больного отца и помогла ему.

Отсосала? )))) теперь это называется пожалела. Вы даже слова Паршина умудряетесь ставить под сомнения, он русским языком сказал, что медэкспертиза следов насилия не выявила. Он тоже некомпетентен в этом вопросе

[точка над i]

Со слов врачей, у убитого был ряд болезней, исключающих полноценную половую жизнь.

Это из последней статьи Сперанского в "МК".
А вот собственно "слова врачей" из его же более ранней статьи

По словам врача, состояние мозга соответствует возрасту, серьезных патологий нет. Вообще, как сообщалось, Хачатурян был больным человеком — жаловался на мочекаменную болезнь, холецистит.

Мочекаменная болезнь и холецистит исключают половую жизнь? Про другие болезни Сперанский не писал. Инсульта не оказалось, и тяжелая форма сахарного диабета, про которую говорил Хлебников, тоже почему-то не упоминается.

[юлия8980]

А можете привести мои слова в подтверждение ваших слов? Только, слово в слово, пожалуйста. Ну, чтобы к Фрейду вас опять не отсылать.

Мне, что весь сайт пересматривать что ли? На протяжении всего времени вы доказывали, что детям ничего запрещать не надо и что все им надо попробовать и ничего страшного здесь нет. И приводили примеры про свою дочь. Вы сами свои возьмите и прочитайте, там все есть.

Добавлено позже:

Это из последней статьи Сперанского в "МК".
А вот собственно "слова врачей" из его же более ранней статьиМочекаменная болезнь и холецистит исключают половую жизнь? Про другие болезни Сперанский не писал. Инсульта не оказалось, и тяжелая форма сахарного диабета, про которую говорил Хлебников, тоже почему-то не упоминается.

)))) мочекаменная болезнь-это заболевание моче-половой системы. Про сахарный диабет и про инсульт нет не слова. Есть-серьезных патологии не выявлено, это означает, что при, имеющихся заболеваниях и с учётом их-все в рамках нормы

Добавлено позже:

Гинекологу - действительно нечего.
согласна
Ее уже провели

Открою секрет:судмедэкспертиза - это не только гинеколог. И ещё один-гинеколог - трещины или их отсутствие не разглядел бы. Сказать какой вывод? Я вам передала слова адвоката на момент, когда ещё не была проведена

[Милашка]

Если вам непонятно, что значит манипуляция, то для того, чтобы Мария пожалела бедного больного отца и помогла ему.

Я больше чем уверена,что такими словами он даже не пользовался в жизни.)Маше же не 10 лет.)Мог прямо сказать-пожалей отца,подними член,чтоб я кончил.)Какой простатит-то.)Он не лечится минетом,он лечится массажем простаты.)Это придумала Тодика,видимо,стыдно было сказать слово сосать.)

[точка над i]

Кто куда сослался то? Там прямая речь адвоката потерпевших.

Да, прямая речь, именно в ней и сослался.

— Что изменилось с момента ареста? О каких следственных действиях, которые проводились после этого, вам известно?

— Был проведен ряд экспертиз. Как уже писал «МК», ни одно исследование объективно не подтвердило сексуальное насилие. Проводилась экспертиза на предмет выявления травм (одна из сестер в своих показаниях заявляла, что отец насиловал извращенным способом), но даже характерных, простите меня, трещин не выявлено.

Медэкспертиза включает в себя и гинеколога тоже, и в ходе неё было выявлено, что, как минимум одна не девственна. Что непонятно то?

А то, что у нее была связь с ровесником, тоже экспертиза выявила? Может, она сама рассказала? И вообще, Марию направляли на гинекологическую экспертизу? Ведь она не заявляла о сексуальном насилии. 

А трещины  тоже гинеколог разглядывал?

Судя по словам адвоката потерпевших, нет. Он ведь об этой экспертизе говорит отдельно и называет экспертизой по выявлению травм. Или вы уже и ему не верите?

[Милашка]

А то, что у нее была связь с ровесником, тоже экспертиза выявила? Может, она сама рассказала? И вообще, Марию направляли на гинекологическую экспертизу? Ведь она не заявляла о сексуальном насилии.

Так сперму ж в доме нашли,не принадлежащую МХ.)Чего б ей не рассказать откуда она.

[точка над i]

Вы даже слова Паршина умудряетесь ставить под сомнения, он русским языком сказал, что медэкспертиза следов насилия не выявила.

А я русским языком написала, что согласна с тем, что комментируя первую экспертизу, Паршин признал, что она насилия не выявила. Подчеркиваю, первая экспертиза.

[юлия8980]

Да, прямая речь, именно в ней и сослался.А то, что у нее была связь с ровесником, тоже экспертиза выявила? Может, она сама рассказала? И вообще, Марию направляли на гинекологическую экспертизу? Ведь она не заявляла о сексуальном насилии.  Судя по словам адвоката потерпевших, нет. Он ведь об этой экспертизе говорит отдельно и называет экспертизой по выявлению травм. Или вы уже и ему не верите?

Я, как раз вам скинула, слова Паршина-судмедэкспертиза. Какие гинекологи при анальном сексе?)))))) о сексе с ровесником, естественно сами сказали, а были варианты?))) и скинула я вам, что он не поставил судмедэкспертизу под сомнение, и о повторной не заикался. Это вы откуда то, из недр своего сознания, нашли инфу о повторной экспертизе,хотя о ней нигде упоминания нет, и даже адвокаты молчат)))

Добавлено позже:

А я русским языком написала, что согласна с тем, что комментируя первую экспертизу, Паршин признал, что она насилия не выявила. Подчеркиваю, первая экспертиза.

Ну а теперь скиньте ссылку, что проводилась повторная. Не я делаю выводы, а то, что сестрам была проведена повторная судмедэкспертиза

[точка над i]

Про сахарный диабет и про инсульт нет не слова. Есть-серьезных патологии не выявлено, это означает, что при, имеющихся заболеваниях и с учётом их-все в рамках нормы

При тяжелой форме диабета скорее всего развилась бы диабетическая знцефалопатия. Если специалист не разглядел ее признаки на МРТ - или плохой специалист, или не было тяжелой формы диабета.

Открою секрет:судмедэкспертиза - это не только гинеколог.

Это вы не мне, это вы Сперанскому и Чугуашвили расскажите. А я читаю, что написано.

И ещё один-гинеколог - трещины или их отсутствие не разглядел бы.

А я о чем пишу?

[юлия8980]

Я на каком то иностранном языке пишу,? адвокат потерпевших говорил о судмедэкспертизе, а не об одном гинекологе, а о ряде экспертиз. И говоря о трещинах, он не ссылался на гинеколога, он говорил об экспертизе в целом. Вы словосочетание-обьективных доказательств сексуального насилия нет-можете в целом рассматривать, а не как вам нравиться? Специалиста купили, поэтому на мрт ничего не разглядел)))))) вы из крайности в крайность.

Разворачиваемый текст

""Был проведен ряд экспертиз. Как уже писал «МК», ни одно исследование объективно не подтвердило сексуальное насилие. Проводилась экспертиза на предмет выявления травм (одна из сестер в своих показаниях заявляла, что отец насиловал извращенным способом), но даже характерных, простите меня, трещин не выявлено. Интересный момент, что когда возбуждалось уголовное дело, в обстоятельствах фигурировала формулировка «аморальное поведение отца», а сейчас она отсутствует. Более того, ни на следственных мероприятиях, ни в процессах ни один защитник не ссылался на сексуальное насилие, так как этот факт не находит объективного подтверждения"-где здесь слово гинеколог, мне интересно

Добавлено позже:
""Я как адвокат абсолютно доверяю тому, что они говорят, и верю им. Придумать все это невозможно. Сговориться, чтобы рассказывать одно и то же после ареста и изоляции, они и не могли. У них показания между собой стыкуются. Они говорят примерно одинаково, только разными словами", – сказал Паршин.

Комментируя информацию о том, что медицинское освидетельствование девушек не выявило следов полового насилия, защитник заметил, что сексуальное насилие может иметь различные формы и виды" - и здесь слово гинеколог найдите

Добавлено позже:
"
СПРАВОЧНИК MSD
Профессиональная версия
РесурсEmailVKOdnoklassnikiLinkedIn
Медицинское освидетельствование жертвы изнасилования
Кем: Erin G. Clifton, PhD, Clinical Assistant Professor, Department of Psychiatry, University of Michigan
Norah C. Feeny, PhD, Professor, Department of Psychology, Case Western Reserve University

Несмотря на то, что юридические и медицинские аспекты различны, насилие, как правило, определяется как оральное, анальное или влагалищное проникновение с применением угрозы или силы против воли человека. Если жертва не достигла возраста сексуального согласия, подобное проникновение против воли или по желанию жертвы считается изнасилованием. Сексуальное нападение – это изнасилование или любой другой половой контакт, который происходит в результате принуждения, включая случаи совращения ребенка путем эмоционального воздействия или подкупа; это могут быть прикосновения, объятия, поцелуи или демонстрация половых органов. Изнасилование и сексуальное нападение, включая сексуальные домогательства в детстве, происходят достаточно часто; диапазон распространенности этих видов насилия составляет от 2 до 30%, но стремится к 15–20%. Тем не менее, фактический уровень распространенности может быть выше, т. к. часто об изнасилованиях и сексуальных нападениях не сообщают в полицию.

Как правило, изнасилование является выражением агрессии, гнева или жажды власти; в психологическом плане изнасилование является скорее проявлением насилия, чем сексуального желания. Негенитальные или генитальные травмы встречаются приблизительно у 50% подвергшихся изнасилованию женщин.

Женщины подвергаются изнасилованию и сексуальному нападению чаще, чем мужчины. Изнасилование мужчины часто совершается другим мужчиной и нередко в тюрьме. Мужчины, подвергшиеся насилию, чаще, чем женщины, получают телесные повреждения, реже сообщают о преступлении, на них чаще нападают группой.

Клинические признаки
Обследование
Целями освидетельствования после изнасилования являются:

Медицинское обследование и лечение телесных повреждений; оценка, лечение и предупреждение беременности и ЗППП

Сбор судебных доказательств

Психологическое освидетельствование

Психологическую поддержку

Если жертву консультируют перед медицинским освидетельствованием, то просят не выбрасывать или не менять одежду, не мыться, не принимать душ, не чистить зубы или не использовать жидкость для полоскания рта, поскольку это может уничтожить доказательства.

При первой возможности все жертвы изнасилования направляются в местные центры помощи жертвам изнасилования или в отделение неотложной помощи больницы; такие центры укомплектованы специально подготовленными специалистами (например, медсестрами по обследованию после изнасилования [SANE]). Жертвам объясняют необходимость медицинской экспертизы после изнасилования, но они сами принимают решение, согласиться или не согласиться на освидетельствование. В случае согласия об этом уведомляют полицию. Большинство жертв сильно травмированы, и при общении с ними необходимо проявлять чуткость, сопереживание и сочувствие. Жертвы женского пола могут чувствовать себя более комфортно с врачом-женщиной; сотрудник женского пола должен сопровождать процесс освидетельствования, проводимый сотрудниками мужского пола. По возможности, пациентам обеспечиваются конфиденциальность и покой.

Все собранные судебные доказательства и медицинские данные заносятся в специальную форму (стандартное содержание формы, см. Типичное медицинское обследование при предполагаемом изнасиловании); форма должна быть адаптирована к местным требованиям. Поскольку медицинский отчет может использоваться в суде, результаты должны быть написаны четко и на языке, который будет понят в суде.

Типичное медицинское обследование при предполагаемом изнасиловании
Категория

Детали

Общая информация

Демографические данные пациентки

Имя, адрес, телефон опекуна, если жертва не достигла совершеннолетия

Имя офицера полиции, номер бейджа и отделения

Дата, время и место проведения экспертизы

Анамнез

Обстоятельства нападения, включая

Дату, время, место (знакомо ли жертве?)

Информация о нападающих (количество, имена, если известны, описание)

Использование угроз, принуждения или оружия

Тип сексуального контакта (вагинальный, оральный, ректальный; использовался ли презерватив?)

Характер экстрагенитальных повреждений

Кровотечение (у пациента или нападавщего)

Наличие и локализация эякулята нападавщего

Действия жертвы после нападения, такие как:

Принятие душа или ванны

Использование тампона или гигиенической прокладки

Мочеиспускание или дефекация

Смена одежды

Прием пищи или питья

Использование зубной пасты, жидкости для полоскания рта, клизма, прием препаратов

Последние месячные

Дата и время последнего полового контакта, если он был недавно

Контрацептивный анамнез (например, оральные контрацептивы, внутриматочные контрацептивные средства)

Объективное обследование

Общие (экстрагенитальные) травмы любой локализации

Генитальные травмы области промежности, девственной плевы, вульвы, влагалища, шейки матки или ануса

Наличие инородных веществ на теле (например, пятна, волосы, грязь, ветки)

Обследование с помощью лампы черного света (лампа Вуда) или кольпоскопа, при возможности

Сбор данных

Состояние одежды (например, поврежденная, загрязненная, инородные материалы)

Небольшие образцы одежды, включая чистый образец, доставленный в полицию или лабораторию

Образцы волос, включая отдельные волосы, обнаруженные на теле или одежде жертвы, лобковые волосы с наличием спермы, образцы срезанных лобковых волос и волос с головы пациентки — по крайней мере, по 10 с головы и лобка (для сравнения)

Сперма, взятая с шейки матки, из влагалища, прямой кишки, рта и бедер

Пробы крови, взятые у жертвы

Сухие образцы крови нападавшего, взятые с тела и одежды жертвы

Моча

Слюна

Мазок из ротовой полости

Образцы ногтей и соскоб подногтевого содержимого

Другие тесты, которые показаны в связи с историей происшествия или данными объективного исследования

Лабораторные исследования

Кислая фосфатаза для обнаружения наличия спермы*

Солевая суспензия из влагалища† (для определения подвижности сперматозоидов)

Анализ спермы для определения морфологии сперматозоидов и наличия А, В или Н веществ групп крови‡

Стандартный серологический тест на сифилис у жертвы§

Стандартные тесты на определение болезней, передающихся половым путем, у жертвы§

Определение группы крови (используя кровь жертвы и сухие образцы крови нападавшего)

Исследование мочи, в том числе, скрининг на наркотики|| и тесты на беременность

Другие тесты, которые показаны в связи с историей происшествия или данными объективного исследования

Лечение, направление, клинические комментарии врача

Подлежит уточнению

Свидетель обследования

Подпись

Передача доказательств

Имена передавшего и получившего доказательства

Дата и время приема и передачи

*Этот тест особенно полезен, если нападавщий перенес вазэктомию или страдал олигоспермией, или использовал презерватив, который мог быть причиной отсутствия спермы. Если тест невозможно выполнить немедленно, то материал следует поместить в морозильник.

†Этот тест должен быть выполнен врачом при осмотре, если есть вероятность, что еще не поздно обнаружить подвижные сперматозоиды.

‡В 80 % случаев, вещества групп крови могут быть обнаружены в сперме.

§Некоторые эксперты не рекомендуют это исследование, так как данные о текущих заболеваниях, передающихся половым путем, могут быть использованы для дискредитации жертвы в суде.

||Многие авторы не рекомендуют включать комментарии или данные исследования о наличии алкоголя или наркотиков в организме жертвы, так как эти данные могут быть использованы для дискредитации в суде.

Сбор анамнеза и освидетельствование
Перед началом освидетельствования необходимо получить согласие пациентки. Поскольку воспоминания о пережитых событиях часто пугают или смущают пациентку, врач при освидетельствовании должен успокоить ее, проявить чуткость и отсутствие критики и не торопить пациентку. Освидетельствование должно проходить в приватной обстановке. Врач при освидетельствовании выявляет определенные детали, включая:

Тип полученных повреждений (особенно в области рта, молочных желез, влагалища и прямой кишки)

Наличие кровотечения или ссадин у пациентки или нападавшего (с целью оценить риск передачи ВИЧ и вируса гепатита)

Описание нападения (куда производилось проникновение, произошла ли эякуляция, использовался ли презерватив)

Применение нападающим агрессии, угроз, оружия, жестокости

Описание нападающего

Многие формы, заполняемые жертвами изнасилования, включают большинство или все эти вопросы (см. Типичное медицинское обследование при предполагаемом изнасиловании). Пациентке следует объяснять, почему ей задают эти вопросы (так, например, информация об использовании контрацептивов помогает определить риск беременности после изнасилования; информация о предшествующем половом акте помогает определить обоснованность исследования спермы).

Все происходящее при освидетельствовании объясняется пациентке пошагово. Результаты рассматриваются совместно с пациенткой. При необходимости места возможных повреждений фотографируются. Наиболее тщательно осматривают рот, молочные железы, половые органы и прямую кишку. Типичные места повреждений включают малые половые губы и заднюю стенку влагалища. При экспертизе с помощью лампы черного света (лампа Вуда) можно обнаружить на коже сперму и чужеродные материалы. Кольпоскопия наиболее чувствительна при легких повреждениях половых органов. К некоторым кольпоскопам присоединена камера, позволяющая одновременно обнаружить повреждения и сфотографировать их. Использование толуидина синего для выявления области повреждения не везде принимаются в качестве доказательства в суде."-ну а это вам, что такое ТИПИЧНОЕ медосвидетельствование, пошаговая инструкция. Дальше будете про гинеколога вещать?

[Франсуаза]

Мне, что весь сайт пересматривать что ли? На протяжении всего времени вы доказывали, что детям ничего запрещать не надо и что все им надо попробовать и ничего страшного здесь нет. И приводили примеры про свою дочь. Вы сами свои возьмите и прочитайте, там все есть.

А как вы хотели-то? Если вы приписываете другому человеку слова или действия, которые он никогда не озвучивал или не совершал, то, наверное, вам за это и отвечать, не? Это вообще-то клевета называется. Я помню все, что я писала и сообщения   

что детям можно наркоманить и пить

у меня нет. Так что перестаньте интерпретировать слова других людей, как вашей душе угодно. 

 

[точка над i]

Я на каком то иностранном языке пишу,? адвокат потерпевших говорил о судмедэкспертизе, а не об одном гинекологе, а о ряде экспертиз. И говоря о трещинах, он не ссылался на гинеколога, он говорил об экспертизе в целом. Вы словосочетание-обьективных доказательств сексуального насилия нет-можете в целом рассматривать, а не как вам нравиться?
""Был проведен ряд экспертиз. Как уже писал «МК», ни одно исследование объективно не подтвердило сексуальное насилие. Проводилась экспертиза на предмет выявления травм (одна из сестер в своих показаниях заявляла, что отец насиловал извращенным способом), но даже характерных, простите меня, трещин не выявлено. Интересный момент, что когда возбуждалось уголовное дело, в обстоятельствах фигурировала формулировка «аморальное поведение отца», а сейчас она отсутствует. Более того, ни на следственных мероприятиях, ни в процессах ни один защитник не ссылался на сексуальное насилие, так как этот факт не находит объективного подтверждения"-где здесь слово гинеколог, мне интересно

Адвокат потерпевших говорил о ряде экспертиз и при этом сослался на предыдущие публикации "МК". Там и было сказано, что это за экспертизы - гинекологическая (это не я придумала, так в статье написано) и экспертиза выделений на белье. (Почему была проведена только гинекологическая - не было на тот момент известно, что насиловал извращенным способом или просто остальное запланировали на потом - вопрос не ко мне).
Далее адвокат говорит об экспертизе на предмет выявления травм, о которой в предыдущей статье ничего не сказано (видимо, между двумя публикациями она и проводилась). Это уже не гинеколог, поскольку речь идет о трещинах. Что при этой конкретной экспертизе было еще выявлено или не выявлено, мы не знаем, т.к. адвокат все внимание акцентировал на трещинах.

Паршин признал результаты первой экспертизы, которую Сперанский называет гинекологической.
Но была и другая, позже, о которой писали в "НГ", после которой Паршин написал "уже не так". Либо это та, которую Чугуашвили назвал "на предмет выявления травм" (тогда получается, что он ее результаты полностью не озвучил), либо еще одна, третья.

Если вас не устраивает, как я рассматриваю слова Чугуашвили, никто вам не мешает рассматривать их иначе.

Специалиста купили, поэтому на мрт ничего не разглядел)))))) вы из крайности в крайность.

Это вы сами придумали. Потерпевшим логичнее было бы наоборот, заплатить, чтобы посерьезнее придумал диагноз.

[Счастливая]

Так что перестаньте интерпретировать слова других людей, как вашей душе угодно.

Здесь этим многие грешат и кстати, вы тоже не исключение. К слову, недавно вы писали, что мы предполагали, что МХ мог работать на фрилансе. А писали не так и вы это знаете. Ваша интерпретация?)

Далее адвокат говорит об экспертизе на предмет выявления травм, о которой в предыдущей статье ничего не сказано (видимо, между двумя публикациями она и проводилась). Это уже не гинеколог, поскольку речь идет о трещинах. Что при этой конкретной экспертизе было еще выявлено или не выявлено, мы не знаем, т.к. адвокат все внимание акцентировал на трещинах.

Ну, наверное, логично думать, что если при этой экспертизе было бы обнаружено что то, что может указывать на сексуальное насилие, он бы не начал свою речь с того, что объективно ни одна экспертиза насилие не доказала.

Добавлено позже:
точка над i У вас память хорошая и больше остальных информацией владеете с доступных источников, вы не помните, когда у Аурелии с МХ свадьба была?

[точка над i]

Дальше будете про гинеколога вещать?

А что вас не устраивает-то? Зарубежное руководство - это прекрасно, но в России есть и свои инструкции.

Добавлено позже:

точка над i У вас память хорошая и больше остальных информацией владеете с доступных источников, вы не помните, когда у Аурелии с МХ свадьба была?

Не помню, чтобы это было в доступных источниках. Но не после рождения Сергея же? Он родился в июне 1997 г.

Добавлено позже:

Ну, наверное, логично думать, что если при этой экспертизе было бы обнаружено что то, что может указывать на сексуальное насилие, он бы не начал свою речь с того, что объективно ни одна экспертиза насилие не доказала.

Был бы он адвокатом сестер, так бы и было, как вы написали.

[nataddd]

Не помню, чтобы это было в доступных источниках. Но не после рождения Сергея же? Он родился в июне 1997 г.

Скорее всего после т.к Аурелию с Сергеем он забрал от Ларисы когда Сергею было 8 месяцев.

[Счастливая]

Не помню, чтобы это было в доступных источниках. Но не после рождения Сергея же? Он родился в июне 1997 г.

Вы говорили, что она стала с МХ жить, когда Сергею было 8  месяцев. То есть свадьбу сыграли, но она все равно какое то время у мамы жила?

Был бы он адвокатом сестер, так бы и было, как вы написали.

Не поняла вашу логику. Что вы имеете в виду?

[юлия8980]

точка над i-ну а прочитать, что такое медосвид. и как проходит не смогли? Или и это нарушили в случае с девочками?

Добавлено позже:
Руководство русское, соавторы, в том числе иностранные)))))) ну найдите другое руководство, где будет сказано, что при изнасиловании достаточно только гинеколога и ссылочку дайте))))) а то от вас, кроме бла бла бла - ничего

[Lika23]

Был бы он адвокатом сестер, так бы и было, как вы написали

Проведен ряд  экспертиз разными специалистами. На момент, когда дает интервью Паршин (август), возможно еще не все результаты экспертиз изаестны, поэтому он соглашается, что гинекологическая не подтвердила сексуальное насилие, но есть и другие экспертизы. На момент , когда дает интервью Чигуашвили ( октябрь) уже есть результаты  экспертиз, и тоже нет подтверждения сексуальному насилию. А манипуляции с желтой прессой  не интересны и не знаю на кого рассчитаны.
Вы утверждаете , что была повторная, так дайте ссылку в подтверждение слов, иначе пока это ваши домыслы.  Каждый  может верить во что угодно, но на  сегодняшний момент  адвокат сестер в интервью  не говорит о  сексуальном насилии

[точка над i]

Вы говорили, что она стала с МХ жить, когда Сергею было 8  месяцев. То есть свадьбу сыграли, но она все равно какое то время у мамы жила?

Я не знаю, когда была свадьба. Ее торжественно забрали из роддома, но жила она первые 8 месяцев все равно у матери. В этот период ездила в Молдавию оформлять документы. 

Добавлено позже:

Не поняла вашу логику. Что вы имеете в виду?

Адвокаты акцентируют внимание на том, что им выгодно. Адвокат сестер в первую очередь сказал бы об экспертизе, выявившей признаки насилия, а о других умолчал бы, адвокат потерпевших - наоборот.

Добавлено позже:

Какой простатит-то.)Он не лечится минетом,он лечится массажем простаты.)Это придумала Тодика,видимо,стыдно было сказать слово сосать.)

Об этом первой рассказала Аурелия (которая услышала это во время допроса), а не Тодика. Мария тоже была в курсе, что простатит так не лечится.