Еще раз про загадки УД

[Стив]

Собственно в облисполкоме партии родственникам прямо сказали:
"за пенсией обращайтесь к военным".

такое учреждение как "облисполком партии" ваш воспаленный мозг нафантазировал, смешав все в кучу. вы и не понимаете этого.

[Агаша]

Два раза человек говорит о страшных ветрах в начале февраля, которых он раньше не припомнит

В оригинале допроса Попова говорится о 1954 годе.Что-то никто на это внимание не обращает.Вот нужно им 6 февраля и все.

[ЕЛЕНА2013]

2. С 07.08.2018 материалы УД выданы прокуратуре СО "в связи со служебной необходимостью".

Думается,что один ответ на запрос Quantum.Только предупредили о защите личных данных и отказали в ознакомлении т.к. дело на месяц забрали в прокуратуру,а потом продляли сроки пользования.

Прокуратуре выдали оригинал. Обычные пользователи, за малым исключением (сколько там их насчитали, 8-10 человек) в основном довольствуются копией.

Так теперь и её что ли не выдают?   И это после того как уд было отсканировано  и выложено в свободном доступе. 

[Агаша]

Так теперь и её что ли не выдают?   И это после того как уд было отсканировано  и выложено в свободном доступе

Если делом занималась прокуратура,то что выдадут?Вам же в читальном зале не дадут книгу,если ей занимается другой.

[ЕЛЕНА2013]

Если делом занималась прокуратура,то что выдадут?Вам же в читальном зале не дадут книгу,если ей занимается другой.

Их два. Оригинал и копия.

[Агаша]

Их два. Оригинал и копия.

Может всем сразу занимались,что бы больше людей задействовать.

[Солдат Василий]

В оригинале допроса Попова говорится о 1954 годе.Что-то никто на это внимание не обращает.Вот нужно им 6 февраля и все.

Согласен, ошибка с годом более серьезна, чем с числом. А 54 год, это ещё за 5 лет до трагических событий...

[Gulia70]

Согласен, ошибка с годом более серьезна, чем с числом. А 54 год, это ещё за 5 лет до трагических событий...

Солдат Василий, это девятки такие у него.

[Агаша]

Солдат Василий, это девятки такие у него.

Это вам так хочется,но написана 4.Если 9 то и было бы 1454.Девятка и 4 в одной дате и они различаются.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Katinas]

Если в том месте, где речь идет о конце января, 9-ка действительно похожа на 4-ку, то уже в том, где речь о первых числах февраля - стоит чистый 1959 год. А как выглядит его "4" можно посмотреть в том месте, где образование "4 класса".

[Агаша]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:

стоит чистый 1959 год

Не чистая 9,а подправленная.Чистые 9 у него 19...,это чистые и без сомнения.

[Katinas]

Не чистая 9,а подправленная.

На 8 строке смотрите.

[Агаша]

На 8 строке смотрите.

Добавлено позже:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Вот девятки и на 4 не похожи.

[Саша Ветер]

 
Не нужно спорить... там написана цифра 9... Это элементарно доказывается утолщением в одном из секторов овала...

[TatarN]

Эксперт» объясняет ошибку в датах,  «персеверациями - повторением одного и того же моторного действия»
«Моторные действия» и такого рода ошибки не связаны с мыслительной деятельностью, но исключительно с привычкой в моторике. С подобными явлениями сталкиваются очень многие - датируя ежедневные документы в феврале, как минимум ещё неделю в марте человек будет гарантировано ставить в дате месяц февраль, в апреле март, в мае апрель и т.д. Для моторики необходимо «запомнить» довольно часто повторяющееся действие в течение продолжительного времени
Невозможно допустить такую ошибку перепрыгивая через месяц и в апреле ставить февральскую дату «на автомате» три раза подряд в одном документе. При этом исправив повторить туже самую ошибку. Исключено.

Что-то очень много "моторики" в этом деле. Задавал вопрос тут https://taina.li/forum/index.php?topic=11806.0, почитайте допросы начлага Чеглакова и лесничего Пашина.

Тоже "моторика"?

Почему-то всем важнее, как резали березу, где лежал фонарик, но совершенно не занимает вопрос: " Почему столько военных привлекают к поиску туристов на целых 4 месяца??" Приведите еще хоть один пример, когда пропавших туристов в горах и зимой искали ну хотя бы даже месяц.

[WladimirP]

В оригинале допроса Попова говорится о 1954 годе.Что-то никто на это внимание не обращает.Вот нужно им 6 февраля и все.

Дану! Вот скан оригинала.

 Да в некоторых местах девятка недописана и смотрится как четвёрка. Но вот в строчке " В первых числах февраля месяца 1959 года в Поселке Вижай были сильные ветры.", год 1959 написан чётко и однозначно.

[TatarN]

Дану! Вот скан оригинала.

 Да в некоторых местах девятка недописана и смотрится как четвёрка. Но вот в строчке " В первых числах февраля месяца 1959 года в Поселке Вижай были сильные ветры.", год 1959 написан чётко и однозначно.

Девятку, похожую на четверку, писали и мои бабушка с дедушкой. Так видимо их в школе учили.

Да, и  к примеру в США, до сих пор и сейчас так пишут.

Это все про щепки, из-за которых плохо видно бревно

[WladimirP]

Почему столько военных привлекают к поиску туристов на целых 4 месяца??" Приведите еще хоть один пример, когда пропавших туристов в горах и зимой искали ну хотя бы даже месяц.

Приведите пример, когда в советское время погибли восемь, девять, десять... студентов-комсомольцев и это не интересовало бы ни партийные органы, ни правоохранительные и в поисках не участвовали бы военные.
К Вашему сведению, в советское время, военные участвовали не только в поисках пропавших студентов, но и месяцами торчали на полях, собирая картошку, капусту, брюкву, морковь... Наверное по всей стране, под видом уборки урожая, собирали куски упавших ракеты.

Добавлено позже:

Что-то очень много "моторики" в этом деле. Задавал вопрос тут https://taina.li/forum/index.php?topic=11806.0, почитайте допросы начлага Чеглакова и лесничего Пашина.

По Чеглакову и Пашину я уже отвечал Вам ТАМ

[ser.anton90]

... При этом исправив повторить туже самую ошибку. Исключено.

исправление 15-го на 16-е и незамечание ошибки в месяце, да еще и перескок через один месяц - это фантастика. +1

Добавлено позже:

И это после того как уд было отсканировано  и выложено в свободном доступе. 
Заметте. Дело, выложенное в интернете, до сих пор не все, а только часть

[Сергей В.]

начлага Чеглаков

он простой пожарный.

[ser.anton90]

Допустим, описался Темпалов. Коротаев тоже глаза не протирает. Допустим, левый протокол попал в УД из другого дела с датой 6 февраля (еще остается вопрос, из какого дела и по какому случаю составлялся протокол).

Но как быть с перемещениями тел?

Акт исследования трупа Слободина Рустема:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-slobodina-rustema
Цитата:
"Трупные пятна синюшнокрасноватого цвета обильно расположены на задней поверхности шеи и туловища и конечностей."

Фотография тела Слободина при обнаружении:
https://s12.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/610433/wx1080.jpg
http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava5-002.jpg

Прокурор:
"Каких либо повреждений, трупных изменений, которые могли бы свидетельствовать о перемещении трупа не выявлено".

Снимаю шляпу...

________________________________________________

Акт исследования трупа Дубининой:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-dubininoj
Цитата:
"Трупные пятна синюшно-серого цвета, расположенные обильно на задней и боковой поверхностях ??и, туловища и конечностей."

Фотография тела Дубининой при обнаружении:
https://s16.stc.all.kpcdn.net/share/i/4/610435/wx1080.jpg

Протокол обнаружения трупов:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/protokol-obnaruzenia-trupov
Цитата:
"Все трупы находятся в воде. Они были раскопаны из-под снега глубиной от 2,5 метров до 2-х метров. Два мужчины и третий лежат головами на север по течению ручья. Труп Дубининой лежал в противоположном направлении головой против течения ручья. "

Прокурор:
"Исследование трупа Дубининой... не позволяет с достоверностью судить о прижизненном или посмертном повреждении в области грудной клетки и левого бедра. Ровно для этого и будут проведены новые экспертизы моими коллегами. Так или нет, то что было описано в экспертизе окончательно предстоит доказать медэкспертам... Вскоре эксперты смогут назвать точную причину смерти туристов. Предстоит 9 экспертиз, но все версии кроме урагана, лавины и снежной доски мы сразу отметаем и рассматривать не будем."

Я снимаю шлюпу второй раз... Браво!

Плюс к этому, как быть с празднованием дня рождения Колеватова/Золотарев (праздновать они могла только 2 февраля), а значит - 2.02 вечером они зашивали палатку (значит это было в зоне леса, на склоне горы они бы ни чего не зашивали). Выходит с 2.02 на 3.02 они ночевали в зоне леса и погибли уже с 3 на 4-е. Тогда где хоть одна запись в дневнике о 01, 02, 03 февраля? И куда делся оригинал дневника "аля Колмогоровой"?

[Реликт]

Акт исследования трупа Дубининой:
https://sites.google.com/site/hibinaud/home/akt-issledovania-trupa-dubininoj
Цитата:
"Трупные пятна синюшно-серого цвета, расположенные обильно на задней и боковой поверхностях ??и, туловища и конечностей."

Я тоже сперва грешил на трупные пятна.
Ведь когда человек умирает в своей постели, то пятна всегда внизу.
Но оказывается есть нюанс.
При внезапной смерти кровь не сворачивается.
Эта кровь не сворачивается из-за отсутствия в ней фибриногена.

Подробнее тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C

[ЕЛЕНА2013]

Заметте. Дело, выложенное в интернете, до сих пор не все, а только часть

А поподробней.
На основании чего вы сделали такой вывод, вам довелось полистать подлинник,  чего именно в выложенном в интернете уд не хватает, то бишь скрыто от общественности?
А ещё лучше соблаговолите пжл ссылочку, по которой эту самую "только часть"  можно лицезреть.

[Агаша]

Девятку, похожую на четверку, писали и мои бабушка с дедушкой. Так видимо их в школе учили.

Ерунду не пиши.Да и протокол ни о чем.Что Чудинов побежал о метеоусловиях спрашивать у связиста,что на метеостанции не мог данные запросить и Попов что-то про 1951 начал писать.Это к чему?Вот Поповым время и заняться.Как Попов в 1951 г. попал в Ивдель?Как молодой специалист отпадает.Образование не позволяет.Значит или сидел,или от кого-то скрывался.Пришел Чудинов,прижал Попова и тот клятвенно обещал все докладывать об услышанном.А может обо всех через коммутатор справки навести.А может предупредил,что бы лишнего не говорил.

[Солдат Василий]

А может обо всех через коммутатор справки навести.А может предупредил,что бы лишнего не говорил.

Все эти пляски с датами чисел и годами в УД сродни нелепой фразе: "Комиссар из Коминтерна за коммутатором комиссовал комиссариат".
Т.е. все эти описки и ошибки, лишний раз наводят подозрение на УД. Юдин вообще считал известное УД липой.

[Gulia70]

Известное УД ничем не хуже и не лучше других того периода.

Читала "Уральского монстра"... и рост преступника умели тогда мерить, и следы фотографировать, и опрашивать как надо... были уже книги и пособия необходимые следователям, но однако же не сделали и половину того, чего могли.

Надо учитывать время и место.
Следователи не хватали звезд с небес. Образование не у всех там подобающее.
Сверху давят.
Это первое ЧП такого масштаба на территории.
Торопятся, вот и лепят ошибки.

Еще не было фоток в инете с погибшими на эверестах, с коричневыми лицами..
всё было в новинку.
вот и гуляли страшилки по всей области... про радиоактивный загар.

Поэтому , в совокупности сказанного, и УД кажется липой, не только Юдину.

[Агаша]

Поэтому , в совокупности сказанного, и УД кажется липой, не только Юдину.

И расследование началсь не сразу после гибели,а после почти месяц,где и следов самих дятловцев не было видно.

[Реликт]

Поэтому , в совокупности сказанного, и УД кажется липой, не только Юдину.

Оно и есть липа.
Чего тогда спрятали гистологию и биохимию первой пятерки ?

[Vasya]

А поподробней.
На основании чего вы сделали такой вывод, вам довелось полистать подлинник,  чего именно в выложенном в интернете уд не хватает, то бишь скрыто от общественности?
А ещё лучше соблаговолите пжл ссылочку, по которой эту самую "только часть"  можно лицезреть.

На записи пресс-конференции 04.02.19 на 12:55 "... бОльшая часть которого опубликована в Интернете".

[Vietnamka]

На записи пресс-конференции 04.02.19 на 12:55 "... бОльшая часть которого опубликована в Интернете".

Но это не вопрос к прокуратуре, архиву и это не вопрос секретности. Это вопрос исключительно к фонду и тому, как он делал копии