Версия Ракитина "Смерть, идущая по следу"

[Виталик]

Обсуждение версии Ракитина (версии контролируемой поставки) и очерка "Смерть, идущая по следу" осуществляется здесь:

Авторский раздел: Версия Ракитина (версия контролируемой поставки) » (доступ ограничен).

Краткое описание версии

В состав тургруппы входили законспирированные сотрудники КГБ: Семён Золотарёв, Александр Колеватов и Юрий Кривонищенко, которые под прикрытием похода должны были на маршруте встретиться с агентами иностранной разведки, замаскированными под другую тургруппу, и провести "контролируемую поставку" радиоактивной одежды (передать фальшивые образцы радиоактивных материалов в виде предметов одежды, содержащих радиоактивную пыль). Однако шпионы раскрыли связь группы с КГБ (возможно, при попытке их фотографирования) либо, наоборот, сами допустили ошибку, позволившую непосвящённым членам группы заподозрить, что они не те, за кого себя выдают (неправильно употребили русскую идиому, обнаружили незнание общеизвестного для жителей СССР факта и т. п.). Решив устранить свидетелей, шпионы заставили туристов раздеться на морозе и покинуть палатку, угрожая огнестрельным оружием, но не применяя его, чтобы смерть выглядела естественной (по их расчётам, жертвы должны были неминуемо погибнуть ночью от холода). Рустем Слободин попытался оказать нападавшим сопротивление и был ими избит, вследствие чего потерял сознание во время отхода от палатки. Это было замечено остальными не сразу, на поиски Слободина отправился Дятлов, потом Колмогорова; они погибли от переохлаждения. Для облегчения ориентировки ушедших оставшимися был зажжён костёр. Заметив свет костра, агенты поняли, что туристы смогли самоорганизоваться для выживания и решили их убить. Оставшиеся в живых к тому времени рассредоточились, и по мере их обнаружения для получения информации и для их ликвидации агентами были применены пытки и приёмы рукопашного боя — так объясняются тяжелейшие телесные повреждения, вырванный язык и отсутствующие глазные яблоки. Тела четверых туристов, обнаруженные позже всех, были сброшены в овраг с целью затруднить их обнаружение. Диверсанты обыскали палатку и тела погибших и изъяли фотоаппараты, которыми они были сфотографированы, а также предсмертные записи туристов.

Рекомендуем прочитать

• Очерк "Смерть, идущая по следу" (внимание, трафик ≈100 Мб)
• Книга "Перевал Дятлова. Загадка гибели свердловских туристов в феврале 1959 года и атомный шпионаж на советском Урале"
• Ответы Ракитина на вопросы пользователей (FAQ) - обязательно к ознакомлению, если хотите задать вопрос Ракитину на форуме, т.к. возможно, он на него уже ответил.

Как пообщаться с автором версии?

На форуме существует отдельный авторский раздел "Версия Ракитина (версия контролируемой поставки)", модератором которого является автор версии. Раздел является закрытым - это означает, что по умолчанию пользователи могут только читать сообщения, оставленные в нем кем-либо. По результатам плодотворных дискуссий в других темах форума (в том числе и в этой) автор версии может предоставить пользователю полный доступ в свой авторский раздел.

Все открытое обсуждение авторской версии (в том числе и критика отдельных моментов) осуществляется в данной теме.

[Пловец7651]

Пловец7651, вопрос - наткнулись на агентов в какой момент? Как агенты раскрыли себя? Засветили пачку "Лаки Страйк"?

Уже писал на эту тему. Возможно, они сопровождали женщину для внедрения в Свердловск и ее никто не должен был видеть, возможно их застали во время радиосеанса, возможно Золотарев узнал
своего заклятого знакомого с которым встречался ранее. Этот не принципиально. Принципиален вопрос, когда и где они начали убивать дятловцев. Я считаю, что возле палатки, выгнав их на мороз.

Добавлено позже:

Добавлено позже:Ага, доброе утро.
Про экспертизу ДНК в РЦСМЭ, видимо не слышали? И про восстановление внешнего облика?

Так для этого надо было эксгумацию проводить. Эксгумации Золотарева не было.

[OlegVGS]

Так для этого надо было эксгумацию проводить. Эксгумации Золотарева не было.

Да как бы два раза уже.. Вы хоть ознакомьтесь с сутью вопроса, чем так безаппеляционно утверждать.

[Пловец7651]

Да как бы два раза уже.. Вы хоть ознакомьтесь с сутью вопроса, чем так безаппеляционно утверждать.

скиньте ссылку, пожалуйста, относительно результатов эксгумации.
И сразу возникает вопрос о процессуальной природе проведенного действия. Насколько оно укладывалось в правовые рамки?
Так что не нужно обвинять меня в "безаппеляционности", пока не представите конкретные результаты экспертизы, проведенные согласно УПК, а не желтушным
"расследованием" падких на сенсации щелкоперов.
Для примера сложности такой задачи достаточно вспомнить сколько времени и сил было затрачено на идентификацию царских останков.

[Sagitario]

Так для этого надо было эксгумацию проводить. Эксгумации Золотарева не было.

Приплыли.

[Пловец7651]

Приплыли.

Если эта экспертиза проводилась не в рамках уголовного дела в соответствии с уголовно-процессуальным кодексом, то ее результаты НИЧТОЖНЫ.
Поэтому я о ней и не слышал ничего.

[OlegVGS]

не в рамках уголовного дела

Кхм... Надеюсь, что УД закрыто в 1959 г. - Вы в курсе?

[Пловец7651]

Кхм... Надеюсь, что УД закрыто в 1959 г. - Вы в курсе?

Да, в курсе. И пока уголовное дело не возобновлено, то можно и нужно руководствоваться только его материалами, логическими умозаключениями, но не подменять своими действиями уголовно-процессуальный
кодекс.

[OlegVGS]

не подменять своими действиями уголовно-процессуальный
кодекс.

Вот эта патетика - в контексте нынешней беседы - к чему она Вами произнесена?
Тем, что тут весь форум пытается понять что произошло?
Или Вы недовольны, что произведена эксгумация Золотарева, реконструкция его внешности и анализ ДНК с ближайшими родственниками?
Я боюсь, что Вы в таком случае еще больше расстроитесь - прокуратура заявила, что возможно, эксгумация и остальных погибших в той трагедии будет, разумеется, если родственники согласятся. Ну и она (прокуратура) если сочтет нужным.

[Пловец7651]

Вот эта патетика - в контексте нынешней беседы - к чему она Вами произнесена?
Тем, что тут весь форум пытается понять что произошло?
Или Вы недовольны, что произведена эксгумация Золотарева, реконструкция его внешности и анализ ДНК с ближайшими родственниками?
Я боюсь, что Вы в таком случае еще больше расстроитесь - прокуратура заявила, что возможно, эксгумация и остальных погибших в той трагедии будет, разумеется, если родственники согласятся. Ну и она (прокуратура) если сочтет нужным.

я не доволен бардаком вообще и в деле дятловцев, в частности. Только лишь безукоризненно проведенные экспертизы в рамках УПК уполномоченными организациями  можно рассматривать как дающие объективную информацию.
Все остальное только порождает ложные факты и сомнения, которых уже достаточно набралось в этом деле.

[OlegVGS]

Оффтоп (текст не по теме)

Вы не одиноки в этом. Но увы - имеем что есть.

[Реликт]

насчет языка не знаю, а глаза можно а) выбить обычным пыжом из охотничьего ружья, б) выбить сильным ударом по затылку, в) тупо вытащить пальцами (палец легко засовывается под глаз со стороны переносицы или виска, силовики об этом прекрасно знают). Никаких особых навыков не нужно.

Ответ #13258
https://taina.li/forum/index.php?topic=7620.msg775251#msg775251

В январе 1973 года на Кольском полуострове погибла группа туристов куйбышевского авиационного института.
Десять человек.
В условленное время ребята не вышли на связь. И их отправились искать друзья и спасатели. Нашли всех замёрзшими, как и группу погибших дятловцев, в разных местах.
Кожный покров у погибших был странного цвета: у кого-то коричневого, у кого-то почти чёрного или жёлтого. У всех были пустые глазницы — глаза лопнули. У одного якобы медэксперты обнаружили признаки нехватки кислорода. Смерть наступила у всех примерно в пять утра (плюс-минус полчаса) 27 января. После похорон студентов председателю городского туристского клуба неоднократно пришлось доказывать представителям правоохранительных органов, что в этот, в общем-то, несложных поход, на законных основаниях пошли опытные, отлично подготовленные туристы. В итоге дело закрыли, но наложили гриф секретности на 75 лет. Говорили, что в те годы активно шли испытания метеорологических ракет, которые должны были регулировать погоду. Но первые испытания порой заканчивались неудачами, зонды отклонялись от курса и падали в незапланированных местах.

[beloff]

Приплыли.

А как хорошо все начиналось - СартраРокитена редактировал.

[Vietnamka]

.  Пловец7651,И сразу возникает вопрос о процессуальной природе проведенного действия. Насколько оно укладывалось в правовые рамки?

Прокуратура заявила, что полностью укладывается. Вы не согласны с прокуратурой?

Добавлено позже:

я не доволен бардаком вообще и в деле дятловцев, в частности. Только лишь безукоризненно проведенные экспертизы в рамках УПК уполномоченными организациями  можно рассматривать как дающие объективную информацию.
Все остальное только порождает ложные факты и сомнения, которых уже достаточно набралось в этом деле.

Такое ощущение, что мы живём на зоне и все подчиняется исключительно УПК и УК (уголовный кодекс). Вы других законодательств не знаете совсем? Вообще ещё есть конституция, гражданский кодекс, административный...
и я вам по секрету скажу, что чем больше будут уделять внимания именно этим кодексам, тем меньше будет бардака. Именно они регулируют правоотношения в нормальной, человеческой жизни.

[JOHN2014]

На 255 странице я начал изложение своего видения ситуации. Ознакомьтесь, пожалуйста.

Да, спасибо. Ознакомился.
Вариация на тему Ракитина.
Плюс - хоть какое-то объяснение почему туристов убили (по ракитинской версии это совершенно бессмысленно). Минус - непонятно что там супостаты делали да еще зимой (я уж не говорю о крайне малой вероятности встречи в этой пустыне одновременно и туристов и супостатов).
Вопросы одни и те же - зачем так долго и хитро убивать если супостатам надо было сматываться оттуда как можно быстрее.

[Пловец7651]

Отвечаю сразу всем.

1. Никто мне пока не привел ссылок на результаты генетических экспертиз и восстановления внешности человека по его черепу.

2. Никто не привел ссылку на одобрение (принятие) прокуратурой вышеуказанных действий или их результатов (если они вообще имели место).

3. Мы здесь не занимаемся расследованием, мы здесь проводим своего рода "мозговой штурм" т.е. пытаемся как-то высказать гипотезы и предположения, объясняющие случившиеся.
Проверкой наших гипотез должны заниматься и (как уже объявили) будут заниматься следственный органы - дело дятловцев возобновлено.

4. Для каждой жизненной ситуации есть свой кодекс. Для расследований - УПК, для определения наказаний УК, для административных проступков - административный, поэтому не нужно демагогии.
Для нашего случая исключительно УПК и связанные с ним нормативные акты.

5. На сегодняшний момент достоверно НЕ установлено, похоронен ли в могиле Золотарева он или другой человек.

6. Супостатам была поставлена задача достаточно долгого нахождения на территории СССР, поэтому, что бы не засветиться, они вынуждены были прибегнуть к такому способу устранения дятловцев,
который бы исключал холодное и огнестрельное оружие. Обратите, кстати внимание, что наиболее пассионарные  и возрастные дятловцы погибли именно насильственной смертью, а не от переохлаждения.
Почему зимой, так там банально меньше людей: зеки не бегут, а значит их не преследуют ВВ с собаками, нелегальных старателей тоже нет, геологов нет... так что, если забрасывать, то только зимой. Короче световой день.
Зимой опять же их легче эвакуировать просто посадкой самолета на замерзшее озеро...
Насчет вероятности встречи двух групп. А что тут такого невероятного. Дятловцы прокладывали оптимальный маршрут, так и вторая сторона тоже оптимальный - местность же одна и та же, они ведь не из тех,
кто "создает трудности и сам же их преодолевает".
Сам Уральский и регион и Свердловская область была буквально нашпигована секретными объектами, так что интерес американской агентуры легко объясним.

Так что прошу критиковать мою точку зрения корректно, опираясь на имеющиеся факты, а не эмоции.   

[Starhunter]

Пловец, вообще-то нелегалам требовалось максимально быстро покинуть место приземления, поэтому растягивать процесс убийства никто не стал бы. Т.к. неизвестно, был ли засечен самолёт, выброс парашютистов...

[Пловец7651]

Пловец, вообще-то нелегалам требовалось максимально быстро покинуть место приземления, поэтому растягивать процесс убийства никто не стал бы. Т.к. неизвестно, был ли засечен самолёт, выброс парашютистов...

А так ли уж сильно они его растянули? Максимум 3-4 часа, вряд ли дольше. Опять же последних трех (или четырех) они явно убили, поняли что заморозить их не получается - форсировали ситуацию.

[JOHN2014]

А так ли уж сильно они его растянули? Максимум 3-4 часа, вряд ли дольше.

3 - 4 часа СВЕТОВОГО дня. Что означает целый день впустую. Даже за 3 - 4 часа можно уйти на 10 - 15 км.

Добавлено позже:

Опять же последних трех (или четырех) они явно убили, поняли что заморозить их не получается - форсировали ситуацию.

А что сразу догадаться нельзя было? Ну и ради чего весь этот маскарад тогда устраивался? Или в разведку специально тупых отбирают?

[Пловец7651]

3 - 4 часа СВЕТОВОГО дня. Что означает целый день впустую. Даже за 3 - 4 часа можно уйти на 10 - 15 км.

согласно неоспариваемой точки зрения, дело происходило ночью - ребята поставили палатку и готовились ночевать. Ну и потом, для агентов - это была сверхмажорная ситуация, они вероятно допускали встречу с 1-2 охотниками манси,
были к ней психологически готовы, возможно имели легенду, а тут сразу девять человек, которых на мякине не очень проведешь, среди которых к тому же внештатный сотрудник КГБ.

[Реликт]

6. Супостатам была поставлена задача достаточно долгого нахождения на территории СССР, поэтому, что бы не засветиться, они вынуждены были прибегнуть к такому способу устранения дятловцев,
который бы исключал холодное и огнестрельное оружие.

И мы даже знаем этих супостатов, которые запускали метеорологические ракеты с серебром 

[JOHN2014]

нелегалам требовалось максимально быстро покинуть место приземления, поэтому растягивать процесс убийства никто не стал бы.

Ну где они приземлились это еще вопрос но что покинуть ЭТО место надо было максимально быстро я думаю обсуждать просто не стоит.
"Промедление смерти подобно." В.И.Ленин

[Пловец7651]

Добавлено позже:А что сразу догадаться нельзя было? Ну и ради чего весь этот маскарад тогда устраивался? Или в разведку специально тупых отбирают?

во-первых, группу из 9-ти человек достаточно сложно контролировать, вначале занялись самыми слабыми, (почему я и допускаю побег Золотарева), во-вторых, они банально могли ждать решения центра,
связавшись с ним по рации и затребовав срочную эвакуацию, в которой им было отказано.

[JOHN2014]

согласно неоспариваемой точки зрения, дело происходило ночью

Ракитин как раз ОСПАРИВАЕТ эту точку зрения и довольно аргументировано. Ребята даже поужинать не успели (вспоминаем корейку которую обнаружили поисковики). Сумерки, скажем так.

[Пловец7651]

Ракитин как раз ОСПАРИВАЕТ эту точку зрения и довольно аргументировано. Ребята даже поужинать не успели (вспоминаем корейку которую обнаружили поисковики). Сумерки, скажем так.

это не меняет ситуацию кардинально. Во-вторых, необязательно что весь этот кусок корейки предназначался именно на этот ужин.

Добавлено позже:

Ну где они приземлились это еще вопрос но что покинуть ЭТО место надо было максимально быстро я думаю обсуждать просто не стоит.
"Промедление смерти подобно." В.И.Ленин

Место десантирования действительно надо было максимально быстро покинуть, а вот насчет ситуации с дятловцами не так все однозначно. Возможно, что в определенном месте их ждал проводник/сообщник и их интересовал выход в это место в определенное окно. Так что запас времени у них был и важнее было не оставить улик на месте преступления, чем просто убежать.

[Starhunter]

Пловец, какие улики? Я уже писал - в работе разведок свои правила игры. И независимо от того как они убили дятловцев и если даже не убили, в случае отказа сотрудничества и нецелесообразности открытого судебного процесса, ждала бы по итогу безымянная могила, а то и печь крематория

[JOHN2014]

во-первых, группу из 9-ти человек достаточно сложно контролировать, вначале занялись самыми слабыми, (почему я и допускаю побег Золотарева), во-вторых, они банально могли ждать решения центра,
связавшись с ним по рации и затребовав срочную эвакуацию, в которой им было отказано.

Какой Центр какая рация?! Вы хоть представляете сколько весит рация с помощью которой можно связаться со Штатами (ну или с Гренландией)?! Даже СЕЙЧАС спутниковый телефон это увесистая хреновина (ну может быть Иридиум полегче если он еще жив), а тогда? А антенна? Да Вы что всерьез полагаете что шпионы с рациями ходили?! И по каждому пустяку в Лэнгли (или куда там звонили)?! ВСЕ возможные варианты прорабатывались дома а потом автономное плавание как на подводной лодке.
И еще логика - слабыми занялись а сильные пусть идут на все 4 стороны авось подохнут по дороге! Я не знаю что там было но если бы Золотареву ребра не переломали уж он-то выжил бы 100%. Вот и весь цирк с конями. Стоило из-за этого в Лэнгли звонить.

[Пловец7651]

Какой Центр какая рация?! Вы хоть представляете сколько весит рация с помощью которой можно связаться со Штатами (ну или с Гренландией)?! Даже СЕЙЧАС спутниковый телефон это увесистая хреновина (ну может быть Иридиум полегче если он еще жив), а тогда? А антенна? Да Вы что всерьез полагаете что шпионы с рациями ходили?! И по каждому пустяку в Лэнгли (или куда там звонили)?! ВСЕ возможные варианты прорабатывались дома а потом автономное плавание как на подводной лодке.
И еще логика - слабыми занялись а сильные пусть идут на все 4 стороны авось подохнут по дороге! Я не знаю что там было но если бы Золотареву ребра не переломали уж он-то выжил бы 100%. Вот и весь цирк с конями. Стоило из-за этого в Лэнгли звонить.

насчет радиосвязи я только предположение высказал, поправят специалисты, если что. Значит вначале занялись самыми неуступчивыми, даже Золотарев убежать не успел, а те кого они смогли заставить раздеться все равно бы погибли, ими в последнюю очередь занимались. Тогда все еще проще. КГБ засекло, что ночью шла заброска агентов (огненные шары - осветительные авиабомбы, график пусков ракет у них был) и тупо ждали выхода агентов из тайги в возможных точках. Поймали их в итоге 3-4 числа.
Долго били, заметив у них синяки и прочие повреждения от драк с дятловцами. Прилетели на место... и далее по тексту.

[OlegVGS]

Супостатам была поставлена задача достаточно долгого нахождения на территории СССР

Угу, задача "пойди неизвестно куда и встреться неизвестно с кем" при отсутствии средств связи с предполагаемым контактом.
Самое слабое версии - встреча у черта на куличках для передачи неких вещей.
Десятки способов существуют для подобной передачи, а не столь хитро замученный.

И хватит уже, Пловец, восклицать, что не известно, кто в могиле Золотарева лежит. Известно - родственник Золотарева, генетически. И внешене похожий по реконструкции черепа - по 12 из 13 признаков.
Результаты можете сами погуглить, невелик труд.

[Пловец7651]

Пловец, какие улики? Я уже писал - в работе разведок свои правила игры. И независимо от того как они убили дятловцев и если даже не убили, в случае отказа сотрудничества и нецелесообразности открытого судебного процесса, ждала бы по итогу безымянная могила, а то и печь крематория

их еще поймать надо было, а что бы поймать, надо догадаться, как погибли дятловцы.

[Vietnamka]

Никто мне пока не привел...

Извините, а ваша фамилия не Курьянов, случайно?
 Или вы кашу, кроме как разжеванную другими есть не можете?
ПОискать в гугле материалы слабо? Да, в статьях нет фразы "доводим лично до сведения господина Пловца, это точно.