Новый документ из архива Коротаева

[Gulia70]

Из уст ген. прокурора это самое " Темпалов ошибся" звучит как детский лепет...

Рееб бьётся же.
еще хорошо Темпалов его упомянул.
а то фсё)

Слишком уж часто встречаются в документах эти " ошибки" с месяцами и числами -

не только в этом УД, к сожалению. и в других УД и во многих документах того времени.
застала старые трудовые книжки.
зачеркнуто, исправления, ошибки.
это просто кажется, что тогда за это чуть ли не вешали.
ничего подобного.

[Инна368]

не только в этом УД, к сожалению. и в других УД и во многих документах того времени.
застала старые трудовые книжки.
зачеркнуто, исправления, ошибки.
это просто кажется, что тогда за это чуть ли не вешали.
ничего подобного.

Именно -- ошибки исправляют , зачеркивают и т. д. , а тут их никто не замечал как бы...

[wolf_33]

Рееб бьётся же.

Вот именно. И это уже совершенно объективно. Если будет представлено уже озвученное письменное подтверждение апрельскому направлению этого дела в суд и приговору по Реебу 16 апреля, то все,говорить о феврале в записке можно прекращать. Наверное уже и сейчас стоит по этому поводу успокаиваться.

[Максим Ю.Д.]

Вот именно. И это уже совершенно объективно. Если будет представлено уже озвученное письменное подтверждение апрельскому направлению этого дела в суд и приговору по Реебу 16 апреля, то все,говорить о феврале в записке можно прекращать. Наверное уже и сейчас стоит по этому поводу успокаиваться.

Только после экспертизы подтвердившей, что машинистка органа, проводившего комплексную проверку по приговорам 59-го года, ставившая даты, не страдала персеверациями и не находилась под воздействием сбивающего фактора. Очень странно, что подлинника документа о проверке к 60-летию прокуратура не представила, а выдала "справку", которую тоже никто не видел. А работник прокуратуры, писавший эту справку, точно ничем не страдает?

[ninja]

Да что вам дадут документы по реебу? Вам же врут 60 лет, особенно Коротаев, столько наговорил, а вот про это забыл, но зато обличающую записку хранил всю жизнь. Конспиролохи вот вы кто

[Максим Ю.Д.]

Вам же врут 60 лет

И держат дело о несчастном случае под грифом "секретно".

[Serg87]

Если внимательно присмотреться к записке, то можно увидеть, что дата стёрлась, но в конце записки скорее всего читается цифра "2", то есть записка написана 25 февраля1959 год. 25 февраля тела туристов ещё не были обнаружены, но поиски шли уже вовсю, следователи и прокуроры прекрасно понимали, что группа, скорее всего, погибла. Поэтому в записке и говорится о гибели группы. Не было понятно какой датой возбуждать уголовное дело, поэтому Темпалов и просит уточнить точно, когда планировали возвратиться туристы, чтобы этой датой возбудить уголовное дело задним числом. (В дальнейшем возбуждение уголовного дела датировали 6 февраля- по первому составленному документу). Дело Рееба рассматривалось 16 февраля, но тогда участие прокурора не было обязательным и приговор из суда ещё мог не поступить в прокуратуру. Поэтому Темпалов и беспокоится, что если в его отсутствие поступит в прокуратуру приговор, чтобы своевременно на этот приговор отреагировали. 25 февраля уже и в Свердловске и в Москве соответствующие службы были подняты на уши и вполне логично, что в Свердловск должен был приехать зам. прокурора РСФСР. Так что ничего странного в записке нет, но написана она была 25 февраля 1959 года.

[АНК]

А работник прокуратуры, писавший эту справку, точно ничем не страдает?

Хорошо, что на форуме анонимность и никто не знает, кто чем страдает. По крайней мере не требуются справки о вменяемости.

И держат дело о несчастном случае под грифом "секретно".

Какое дело ? У вас есть информация о секретном деле, которое держат под грифом " секретно" ? Это же сенсация ! Расскажите нам об этом деле.

Добавлено позже:

Не было понятно какой датой возбуждать уголовное дело, поэтому Темпалов и просит уточнить точно, когда планировали возвратиться туристы, чтобы этой датой возбудить уголовное дело задним числом. (В дальнейшем возбуждение уголовного дела датировали 6 февраля- по первому составленному документу).

Дело возбуждается не по факту того, что туристы не вернулись из похода, а по факту обнаружения трупов . Или заявлении о пропаже человека. Да и то не сразу.

[Serg87]

Хорошо, что на форуме анонимность и никто не знает, кто чем страдает. По крайней мере не требуются справки о вменяемости.
Какое дело ? У вас есть информация о секретном деле, которое держат под грифом " секретно" ? Это же сенсация ! Расскажите нам об этом деле.

Добавлено позже:Дело возбуждается не по факту того, что туристы не вернулись из похода, а по факту обнаружения трупов . Или заявлении о пропаже человека. Да и то не сразу.

Не говорите, если не знаете, дело возбуждается по факту пропажи человека( людей), трупы вовсе не обязательны!!! Сейчас так , да и раньше так было, отсутствие трупа не является препятствием для возбуждения дела!

[АНК]

Не говорите, если не знаете, дело возбуждается по факту пропажи человека( людей), трупы вовсе не обязательны!!! Сейчас так , да и раньше так было, отсутствие трупа не является препятствием для возбуждения дела!

Не нервничайте и внимательно читайте мной написанное. Дело по факту исчезновения людей возбуждается, но не сразу . Обычно через некоторое время, смотря при каких обстоятельствах исчезает человек. Если есть свидетели, что человек действительно похищен или похитители  требуют выкуп, то сразу, да. В других случаях дело возбуждать не спешат, так как человек может загулять , может просто по каким-то причинам не связанными с криминалом  не давать о себе знать , может уйти на зло другим. Всякие случаи бывают. Невозвращение  вовремя  из похода  туристов - это не повод возбуждать УД сразу. Туристы могут попасть в пургу и три дня отсиживаться в укрытии. В то время мобильной и спутниковой связи не было.

[Serg87]

Не нервничайте и внимательно читайте мной написанное. Дело по факту исчезновения людей возбуждается, но не сразу . Обычно через некоторое время, смотря при каких обстоятельствах исчезает человек. Если есть свидетели, что человек действительно похищен или похитители  требуют выкуп, то сразу, да. В других случаях дело возбуждать не спешат, так как человек может загулять , может просто по каким-то причинам не связанными с криминалом  не давать о себе знать , может уйти на зло другим. Всякие случаи бывают. Невозвращение  вовремя  из похода  туристов - это не повод возбуждать УД сразу. Туристы могут попасть в пургу и три дня отсиживаться в укрытии. В то время мобильной и спутниковой связи не было.

Что вы пишите, какая к чёрту пурга!!!!!!!!!!!!!! Туристы должны были вернуться 12 февраля, 25 февраля - до сих пор их нет, среди туристов сотрудники секретных предприятий, родственники уже во всю пишут в Москву!!! А вы  тут пытаетесь показать свои "знания" и парите про какую то пургу!

[АНК]

Что вы пишите, какая к чёрту пурга!!!!!!!!!!!!!! Туристы должны были вернуться 12 февраля, 25 февраля - до сих пор их нет, среди туристов сотрудники секретных предприятий, родственники уже во всю пишут в Москву!!! А вы  тут пытаетесь показать свои "знания" и парите про какую то пургу!

Вы думаете, что чем больше вы поставите восклицательных знаков, тем вами сказанное будет выглядеть убедительнее ? 
 Еще раз по слогам  :  если туристы вовремя не возвращаются  из похода,  начинают ПСР.  И лишь тогда, когда обнаруживают трупы, возбуждают УД.  В нашем случае после того, как родители подняли тревогу а руководство УПИ обратилось  в  партийные органы ,  по их распоряжению прокуратурой Ивдели была начата проверка  обстоятельств задержки с возвращением туристов из похода. Потому что возбуждать УД у Темпалова не было никаких оснований.

[tartar]

Проверить даты можно по визиту зама ген. прокурора РСФСР (Ураков?). Возможно, такая информация осталась в свердловской прокуратуре. Хотя 60 лет прошло, но всё же. Если зам приезжал в феврале, то в записке февраль, если в апреле - то апрель.

[Quantum]

И держат дело о несчастном случае под грифом "секретно".

Не было никакого грифа  Те части, которые имели соответствующие "пометки", имели на то совершенно логичные и объективные основания, для того времени.

Если внимательно присмотреться к записке, то можно увидеть, что дата стёрлась, но в конце записки скорее всего читается цифра "2", то есть записка написана 25 февраля1959 год.

Прочитайте уже доступное, первое заключение, чтобы потом Ваших таких заключений не было 

Дело Рееба рассматривалось 16 февраля

Апреля. На что есть документЫ.

Вот именно. И это уже совершенно объективно. Если будет представлено уже озвученное письменное подтверждение апрельскому направлению этого дела в суд и приговору по Реебу 16 апреля, то все,говорить о феврале в записке можно прекращать. Наверное уже и сейчас стоит по этому поводу успокаиваться.

Ощущение складывается (давно, кстати), что у некоторых истина вообще не является целью. Целью является всё "оконспирологить", опровергнуть, подогнать под свою теорию и не привести никаких доказательств.

[АНК]

Ощущение складывается (давно, кстати), что у некоторых истина вообще не является целью. Целью является всё "оконспирологить", опровергнуть, подогнать под свою теорию и не привести никаких доказательств.

Процесс – это жизнь, результат – это смерть.
Жванецкий.

[Максим Ю.Д.]

Какое дело ? У вас есть информация о секретном деле, которое держат под грифом " секретно" ? Это же сенсация ! Расскажите нам об этом деле.

Вот этот муляж дела не секретили?

[Spaniel]

Максим Ю.Д.             Этот "муляж" дела не секретили. Приведите регистрационный номер и гриф секретности "муляжа".

[АНК]

Вот этот муляж дела не секретили?

Странно, что вы этого до сих пор не знали. Гриф "секретно"  есть только  на втором томе УД " Наблюдательное производство".

[Иван Иванов]

Вот именно. И это уже совершенно объективно. Если будет представлено уже озвученное письменное подтверждение апрельскому направлению этого дела в суд и приговору по Реебу 16 апреля, то все,говорить о феврале в записке можно прекращать. Наверное уже и сейчас стоит по этому поводу успокаиваться.

Это почему, коллега? Темпалов ,он мужчина интересный, "... путает  и место и названия...", даты путает... Писал записку в апреле,оказывается, а о гибели группы знал уже в феврале. Вот и "впиндюрил" февральскую дату вместо апрельской, бедняга! Вот он, фактор сбивающий, что творит!

[wolf_33]

Это почему, коллега?

Кони бегали по кругу Ещё раз, коллега). Несмотря на то, что Темпалов Вам интересен, как мужчина))), если озвученные данные о наличии письменных подтверждений в Ивдельской прокуратуре направления уг.дела по обвинению Рееба в суд в апреле 1959 года и вынесения приговора в отношении него 16 числа того же месяца будут обнародованы, то иное в записке можно объяснить как угодно(зависит уже от предпочтений)- ошибкой, умыслом, заговором, всем, кроме того, что это имело место в феврале месяце. Увы, как-то так)).

[Иван Иванов]

Кони бегали по кругу Ещё раз, коллега). Несмотря на то, что Темпалов Вам интересен, как мужчина))), если озвученные данные о наличии письменных подтверждений в Ивдельской прокуратуре направления уг.дела по обвинению Рееба в суд в апреле 1959 года и вынесения приговора в отношении него 16 числа того же месяца будут обнародованы, то иное в записке можно объяснить как угодно(зависит уже от предпочтений)- ошибкой, умыслом, заговором, всем, кроме того, что это имело место в феврале месяце. Увы, как-то так)).

Имело место  в апреле? Пусть в апреле. Это Вас к разгадке как - то приближает? Ерунда все эти "записки".Уже в феврале Темпалов знал кто погиб и что ему со всем этим делать. Где Дело злодея Рееба, этого морально разложившегося расхитителя соц.собственности?

[АНК]

Имело место  в апреле? Пусть в апреле. Это Вас к разгадке как - то приближает?

Но и не уводит в сторону, куда с помощью этой записки   кое-кто пытается увести расследование.

[wolf_33]

Имело место  в апреле? Пусть в апреле. Это Вас к разгадке как - то приближает?

Да, если учесть, что, в связи с этим установленным фактом, целый ряд одиозных версий уже можно не принимать во внимание.

Где Дело злодея Рееба, этого морально разложившегося расхитителя соц.собственности

Там же, где аналогичные дела того же периода и той же категории - уничтожены за истечением срока хранения.

[алекс шаркин]

Можно предположить ,что участник войны ,бывший артиллерист Василий Иванович Темпалов имел в прошлом контузии,и поэтому относиться к его неофициальным запискам надо с подобной поправкой. На самом деле ,районный прокурор в этой бумажке свершил целых три ошибки : 1. 15 //-перечеркнуто...2. 16//-будет приговор по Реебу  3. Дата в конце 15 //.    И это было ясно с самого начала;сложно только было установить-апрель или май. Теперь наконец разобрались: 16 го Рееб 18 го -допрос в Свердловске самого Темпалова.Но тут возникает вопрос. Какой зам прокурора РСФСР приезжал в Свердловск в середине апреля ? Точно известно ,что Ураков приезжал после трупов в ручье ,а это середина мая.

[Агаша]

Точно известно ,что Ураков приезжал после трупов в ручье ,а это середина мая.

Каким образом установили?Со слов стариков?Или командировочное видели с отметками?В апреле и должен был приехать,что бы дело замерзанием закрыть.Дело посмотрел,лишнее сказал убрать и отбыл,что бы ведомству ЦК отчитаться.

[Реликт]

Каким образом установили?Со слов стариков?Или командировочное видели с отметками?В апреле и должен был приехать,что бы дело замерзанием закрыть.Дело посмотрел,лишнее сказал убрать и отбыл,что бы ведомству ЦК отчитаться.

Окишев говорил:
https://www.ural.kp.ru/daily/26120.4/3013200/

[АНК]

В апреле и должен был приехать,что бы дело замерзанием закрыть.

Каким образом можно закрыть прекратить   уголовное дело, если не найдены еще четыре человека ? Коротаева начитались ?  Это только он   мог прекратить     дело по  указанию  Кириленко на третий день после его возбуждения.  Иванов  вряд ли бы себе позволил так грубо нарушать нормы действующего УПК.    Уверен, что и  Ураков  тоже.

[Реликт]

*STOP*Каким образом можно закрыть прекратить   уголовное дело, если не найдены еще четыре человека ? Коротаева начитались ?  Это только он   мог прекратить     дело по  указанию  Кириленко на третий день после его возбуждения.  Иванов  вряд ли бы себе позволил так грубо нарушать нормы действующего УПК.    Уверен, что и  Ураков  тоже.

Агаша хотела сказать "дать указание" а не "закрыть"

[axilles666]

Так что там с Реебом, вообще ничего не пойму?

[Иван Иванов]

Да, если учесть, что, в связи с этим установленным фактом, целый ряд одиозных версий уже можно не принимать во внимание.Там же, где аналогичные дела того же периода и той же категории - уничтожены за истечением срока хранения.

Хорошо. Дело уничтожено. Дату "записки" комсомольцы подтверждают вторичными документами и одно это вызывает сомнения. Вообще, СК предоставил нам три варианта - выбирайте, "... огонь, вода или медные трубы...". Вы тоже в этом участвуете?